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【AI】アルファ碁同士の棋譜公開 碁界騒然「見たことない」★2
- 1 ：ばーど ★：2017/06/02(金) 20:34:33.73 ID:CAP_USER9.net
- アルファ碁同士の棋譜公開 碁界騒然「見たことない」
2017年6月2日17時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK610JLRK50UCVL03K.html?iref=sptop_8_01
世界最強棋士との三番勝負で完勝した囲碁ＡＩ（人工知能）「アルファ碁」を開発したグーグル傘下の英ディープマインド社が、対局に備えて積み重ねたアルファ碁同士による自己対戦の棋譜５０局を公開した。棋士の理解を超える着手の連続に、「こんな碁はいまだかつて見たことがない」と碁界は騒然としている。
革新的な技術「ディープラーニング（深層学習）」を導入したアルファ碁は、高段者の棋譜を写真のように画像として読み込み、各局面に応じた好手を学習。人間の残す棋譜だけでは教材が足りず、アルファ碁同士が自己対戦を繰り返して能力を高めたが、その棋譜はほとんど非公表だった。
アルファ碁は５月２３～２７日、中国の世界最強棋士、柯潔（かけつ）九段を３戦全勝で圧倒。その後、ディープマインド社は「囲碁ファンへのスペシャルギフト」として棋譜５０局を自社のホームページに公開した。
手数が進んだ特殊な状況に限り有効とされていた「星への三々（さんさん）入り」を序盤の早いうちに互いに打ち合ったり、双方の石がぶつかり合って手抜きがしにくい接触戦のさなかに戦いを放置して他方面に転戦したり。これまでの常識では考えられない着手の連続にプロ棋士らは驚愕（きょうがく）した。
世界戦制覇の実績を持つ中国の…（残り：318文字／全文：837文字）
★1が立った時間 2017年6月2日17時24分
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496393135/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:36:31.97 ID:HO0VqRQC0.net
- す碁いな
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:36:45.53 ID:efLLihag0.net
- AI使って、新定石を開発しよう
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:37:05.06 ID:kR+ZqpUj0.net
- 碁のような暗算ゲームはAIが一番得意な分野だからな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:37:09.83 ID:Rdw2bgW50.net
- >>3
AIの定石本いっぱい出そう
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:37:47.18 ID:V2HSbZb00.net
- 人が考えること以外のアプローチが見れるのは、
人が人を客観的にとらえるヒントになる。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:38:06.87 ID:vu3rTjTC0.net
- >>2
お前がす碁いな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:38:57.76 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>5
人間が解説してもなんか胡散臭いんですがｗ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:39:21.71 ID:Orl7h+1E0.net
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたら俺いらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:39:24.04 ID:Rdw2bgW50.net
- >>8
解説も初音ミクかなんかでいいよw
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:39:35.72 ID:Rdw2bgW50.net
- >>9
(´；ω；`)ｳｯ…
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:39:58.47 ID:tDFeo3VX0.net
- 一手目はどういう計算して打つのかな？
そこが気になる
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:40:09.30 ID:3NNCKWIG0.net
- 人間をおちょくった手を打って
手の内を見せないところまでが能力
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:41:48.23 ID:GkhKmazb0.net
- 面白そうだな
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:41:51.24 ID:tzAHFWTD0.net
- 或る婦ぁGOして
クロとシロのどっちでも好き
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:41:51.23 ID:n6P7Zgdl0.net
- 囲碁やってもけっきょく大局観が得られなかった人間
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:42:48.34 ID:nQWvR0WU0.net
- で、神の一手は出たの？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:43:28.31 ID:U8+ZRhSC0.net
- ルールから考えてもらえ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:43:33.91 ID:16TB0mlH0.net
- オナホVSテンガみたいなもんか
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:43:45.51 ID:Id1uxpUU0.net
- 前スレ
DLに使われてるチップを知れば
数学的処理とは逆の方向に行ってしまったことがわかる
例えばNVIDIAとpascal
ディープラーニングについて調べてねみると良い
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:44:54.75 ID:5cxyD3rX0.net
- 神の一手は幽霊ではなくAIが打つ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:02.88 ID:zXsry8EJ0.net
- 囲碁ではなくアルファ碁攻略ゲームをやれば人間が勝つよ
短期記憶に難ありならこっちも機械使えばいいしね
結局対人だと相手の習得レベルがどこまでいっても未知数だし終局まで明確にシュミレートするだけの短期記憶と処理速度がないから確率的になるというだけで
相手が固定で最適解でくるなら正解が用意されている
出題者が用意した正解を解くのは機械より人間のが本家
勝てない道理はないんだけどね
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:08.81 ID:pQ9+KfhM0.net
- 最早人間が勝てる勝てないと言う領域を越えていたということか
なんだか寂しいな
永遠に振り向いてもらえない恋人になってしまったんだな
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:22.57 ID:OW1TYzBZ0.net
- AIによって今後発展の見込みある分野を挙げよ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:22.75 ID:gqoUYZdj0.net
- お前がsaiなのか？
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:34.35 ID:34TYYJfK0.net
- 囲碁がハイレベルな棋譜に驚嘆しているさな日本人しかやってない将棋の方は中学生の低レベルな将棋で20連勝とかいって盛り上がってましたとさｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:35.75 ID:iUKAAIjJ0.net
- 一体何を学習したらこうなるのか。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:45:40.62 ID:pRqCfMIF0.net
- >>19
それだとオナホが圧勝するだろうけど、まあそんなもんｗ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:46:13.73 ID:TjKCd86u0.net
- コンセント引っこ抜けば俺の勝ちなんだから問題無いな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:46:14.23 ID:DDwOYHuK0.net
- こういうのは強い人ほど感動できるんだろうな
自分が知りつくしている領域で、突然未知の領域を味わう体験なんて中々できないだろ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:46:27.49 ID:GkhKmazb0.net
- 人工知能に指揮させて人間が殺し合えば戦争に勝てるんじゃねえの？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:46:31.82 ID:vmV6lA7r0.net
- ゼロ戦で一撃離脱とかやっていたらF35が迎撃に来たでござるの巻？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:48:05.92 ID:6tukaQil0.net
- saiが３子置かせもらうレベル
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:48:18.15 ID:pQ9+KfhM0.net
- >>24
サッカーラグビーの戦術システム
信号機を含む交通システム
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:48:39.77 ID:qE8EBQj00.net
- >>1
＞ アルファ碁同士が自己対戦を繰り返して能力を高めた
AI同士の戦い
SFか
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:48:43.75 ID:0K/ubY6F0.net
- もはや人間が新たな戦術を
開発する意味がなくなったって事だね。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:48:58.12 ID:Id1uxpUU0.net
- >>24
自動運転
法律
為替相場シミュ
カオス理論
セックス
セックス
セックス
セックス
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:49:11.40 ID:OW1TYzBZ0.net
- ピカソの絵を分析したら
ピカソが描いたとしか思えない絵とか出来るのか？
まあ没までのレベルの絵は出来るだろうが
さらに生きていた場合の絵とかは無理だろうな
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:49:33.44 ID:pQ9+KfhM0.net
- >>33
もはや三下扱いだな、三子だけに
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:49:47.37 ID:3DXQXOmj0.net
- アルファ碁は
遥かな高見に行っちゃったな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:49:54.01 ID:YJjNUgVO0.net
- >>32
もはや高度すぎて人間だと何やってるのか意図も理由も不明
中世に突然戦闘機とミサイルとんできたようなもん
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:50:07.01 ID:gKpF5YK50.net
- Q.
我々人類は何のために生まれてきたのだろう？
A.
すべては人工知能完成のために生まれてきた。
雑兵から英雄まですべては人工知能完成への供物にすぎなかったのです。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:50:39.27 ID:mWHfUk0C0.net
- 人間社会の習慣もコンピュータ的には無駄で不必要なことばっかなんだろうな
そのうち政治もコンピュータに決定してもらうようになるだろうな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:50:50.73 ID:iwoZKMx+0.net
- >>31
人間を使うまでも無いんだよ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:50:51.84 ID:BmRcnuTP0.net
- これで囲碁星人が攻めてきても安心だな
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:51:17.80 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>24
老人介護向け(身体介護、疑似ヒューマンインターフェース)なもの
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:51:29.82 ID:jaxyUE+f0.net
- 藤井君
かった？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:51:57.18 ID:GeEJ78gY0.net
- >>24
自動運転
医療画像の読影
医療データの解析
病気の診断と治療指針の推奨
サイバー犯罪の防止
防犯カメラの解析と犯罪の予防
防犯カメラの映像から個人の追跡
株の売買
株の売買における不正行為の抽出
精度の高い広告
グーグルアシスタントなどの会話ボット
会話ボットによる購買行動への誘導
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:06.75 ID:kR+ZqpUj0.net
- >>43
完全な選好集計は不可能なことがアローによって数理的に証明されてなかったっけ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:07.77 ID:gUgHLGva0.net
- 囲碁分かんねーからバーチャ２で例えてくれ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:10.77 ID:3NNCKWIG0.net
- 盤面が広いから、AIが多角的な人間の思考に追いつくのは難しい
↓
盤面が広いから、人間が多角的なAIの思考に追いつくのは難しい
になったな
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:26.66 ID:StldimKN0.net
- >>31
政治的な判断が出来るかどうかによる。
双方が同じAI使った場合常に引き分けか銃弾が飛ぶ前に勝敗が決定付けられるかも。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:37.34 ID:AOtY4I9U0.net
- 今後こういうことが世の中のあらゆる局面で起きると思うと
なんだか興奮してくる
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:41.63 ID:2CAWMAsW0.net
- 人工知能に資産運用任せたら全勝出来るんじゃないか？
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:45.78 ID:Re8zamlT0.net
- アルファ碁同士の対局を何局か見たがその強さはいまいちわからなかった。それくらい次元が違う碁を打ってるってことなのかな。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:45.89 ID:a3fT2mjd0.net
- 碁にとどまらないからなぁＡＩは
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:46.75 ID:V2HSbZb00.net
- >>45
がっぷり四つに組む必要はない。
マージャンでの勝負に引きずり込むさ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:56.64 ID:u7ZGUP4r0.net
- 武宮先生と苑田先生が相談して打ったら意外とあっさり勝てたりしてｗ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:52:56.64 ID:qE8EBQj00.net
- >>38
レンブラント？の絵で
もうどっかがやってた気がします
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:07.89 ID:gw82hprj0.net
- 次は麻雀AIあくしろよ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:14.22 ID:Id1uxpUU0.net
- しかし囲まれたら取られるという
戦術的有利を作り出すことによる戦闘が囲碁ならばもしや
それを戦いに転用した囲碁星人は存在するかも知れん
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:24.21 ID:iwoZKMx+0.net
- >>42
文明そのものがそうだよ
今までの人類、生活、天才や偉人もこのために存在したと言っていいのさ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:27.87 ID:XgVXz1WA0.net
- >>24
膨大なデータからパターンマッチングする職業全般かな？
士業は全部ヤバいでしょうな
あと簡易診断しかしない町医者ね
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:30.25 ID:Id1uxpUU0.net
- >>48
真面目か！
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:34.18 ID:bBFKNbvb0.net
- >>10
ごてさんごー飛車とか言う人だっけ？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:53:38.88 ID:pQ9+KfhM0.net
- 将棋の羽生さんが、直感で指した手の9割は正しいといっているけど、
aiはその領域を論理的に説明できているんだろうな
もう勝てなくても仕方ないな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:55:29.21 ID:XgVXz1WA0.net
- >>42
宇宙人が地球に攻めてこない理由これだよね
高度な文明はAIの進化に行き着いて滅ぼされるから
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:55:31.47 ID:mWHfUk0C0.net
- 我々はついに「神の一手」を目撃しているのか
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:55:38.57 ID:BP2YZ0B/0.net
- シューティングゲームの弾幕はAIではかいくぐれないだろ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:55:44.14 ID:StldimKN0.net
- つーか囲碁のプロが理解できたいってAIの開発者もAIの思考過程とか厳密には理解できてないって事だよね？
人間がもて余してるってかなり危険じゃないか？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:04.59 ID:pRqCfMIF0.net
- 人間には思いつかない領域から出てくるAI弁護士の判例引用とか
AI医師の画期的な投薬とか出てきたら、人間どうすんだろ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:16.48 ID:Id1uxpUU0.net
- >>50
差し合いで勝とうと思ってたら
相手が変な動きするので
戦ってみたらことごとくリングアウトに追い込まれた
俺の知ってる戦い方とまるで違う
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:18.03 ID:V2HSbZb00.net
- >>66
そういう人間を逆コンパイルするのにも期待。
一個人のプロの勘が、方法論として、みなが利用できるようになる。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:19.28 ID:StldimKN0.net
- >>54
既にその手の商品は出回ってるらしいよ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:25.21 ID:oqm6Qvm40.net
- >>1
> これまでの常識では考えられない着手
世界最強棋士が人類最高の囲碁スキルを持っているとは限らないんだよな
むしろ棋士を目指さなかった人のほうに天才がいると思う
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:37.20 ID:VCORbUfz0.net
- >>31
それやると人間が全滅するw
恐怖による撤退とか、妥協による講和とかないからw
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:41.50 ID:KFPbgeJM0.net
- 自衛隊のシミュレーションも自衛隊同士を戦わせれば優れた装備品がつくれそう
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:56:55.37 ID:iwoZKMx+0.net
- >>67
人類が他の動物滅ぼして来たからね
同じ事やられるのさ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:57:29.69 ID:6MvbxtBj0.net
- 暗算より電卓のほうが強いなあと、そんな話との違いが分からないのだけど囲碁できるのがすごいってことなの？
だとしたら政治だの医療だの高度なことはまだ夢の未来か
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:57:38.05 ID:oqm6Qvm40.net
- ジャムはコンピューターを攻撃しに来た
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:57:47.34 ID:3DXQXOmj0.net
- >>54
ロボアドバイザーがディープラーニングの頭脳を持ったら
俺は一生遊んで暮らす。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:57:47.34 ID:Id1uxpUU0.net
- >>69
お前はディープラーニングとグラディウスでググれ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:57:51.87 ID:OW1TYzBZ0.net
- しっかしAIとかiPSとか3Dプリンタとかヒッグス粒子とか色々発見発明されて
未来がワクワクしてきたぞオラ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:58:17.39 ID:jIKPThQQ0.net
- そりゃ数千万件も打って研鑽をしたからな
人間換算なら、毎日一局でも１０万年以上の期間
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:58:18.58 ID:StldimKN0.net
- ニコラテスラ辺りにでも人工知能と遊んでみてほしかった。
フェルマーでもいい。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:58:21.75 ID:V2HSbZb00.net
- >>71
もうAi診断は実用化されてるよ
調べてみて
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:58:33.96 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>70
持て余してるったって、電源入れて「そーかそーか、その手がいいのか(なんかわからんけど)よしよし」
してるのは人間だし。よくわからないけど信じても良さそうな助言をしてはくれる、らしいとしかｗ
命を預けられる代物かどうか・・・
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:58:41.55 ID:2suz9/rN0.net
- アルファ碁って
どうして碁は白と黒で丸るいんだろう？とか
僕たち私たちはなぜセックスできないんだろう？
とか考えるのかな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:59:05.26 ID:pRqCfMIF0.net
- >>86
知ってるから言ってるんだよｗ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:59:21.62 ID:EvwAi7k+0.net
- 既存の定石の合理性が否定されたって事だから再研究の余地余白が拡がったわけで、娯楽としては楽しい展開のはずなんだが「人間同士の対局は終わった」だのと腐れてる奴はゲームを楽しんでないね
>>31
リアルの場合は喰わせるデータの妥当性が問題になると思う
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:59:37.31 ID:tJMOhlPZ0.net
- ヒトを上回ったα碁でも、いまだ神の一手には届いていないと思う。
将来さらに強いソフトが現れるであろう蓋然性は非常に高い。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 20:59:39.55 ID:tzAHFWTD0.net
- >>84
たしか1時間に自己対決3000局だったっけか
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:00:11.26 ID:V2HSbZb00.net
- >>77
できました！
【回天】【伏竜】
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:00:14.43 ID:mWnCiaaW0.net
- >>31
まんま手塚作品やないかい。
核ぶちこみあって終わるぜ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:00:14.50 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>88
考えないよｗ
いくつか試しに置いてみて、その先はランダムに打ち進めるとどうも一番勝ちやすい手を
計算してくるだけだ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:00:14.91 ID:Id1uxpUU0.net
- >>87
あなたの身体能力なら
ここの屋上から隣のビルにジャンプするのが
近道ですと言われかねない怖さはある
- 97 ：お兄ちゃん☆：2017/06/02(金) 21:00:26.23 ID:vhMARmOX0.net
- エジソン対テスラの囲碁対極を是非見てみたいものだｗ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:01:15.74 ID:iwoZKMx+0.net
- >>91
いわばキリストの一手だな
伝道師だろ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:01:41.61 ID:hPo1I9fK0.net
- >>3
SAI
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:01:42.22 ID:StldimKN0.net
- >>87
老後辺りにでも世話になるかもな
体の何処かにチップでも埋め込んで血圧だの血流だの管理されたりとか
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:01:44.50 ID:AOtY4I9U0.net
- >>70
人間側でも知能強化したら理解できるようになるかもしれん
問題はそのときが来るまでAIは待ってくれないだろうということ…
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:02:13.65 ID:1mAIDScd0.net
- 将棋ソフトは今んところ「すげええ、全盛期の羽生みたい」で人間にも理解可能だけどGoogleが本気出すと将棋も別ゲームみたいになるのかな？
それとも将棋は囲碁に比べれば底が浅いから、AIが進歩しても羽生の延長線上かな？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:02:21.63 ID:J/SwY9kS0.net
- 映画化決定
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:02:26.69 ID:Re8zamlT0.net
- >>90
一見意味不明な手が実はシチョウアタリの手だった的な攻防をアルファ碁同士にやられてたら、もう人間が見てても意味不明
楽しめないぞｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:02:35.29 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>96
そりゃAIの評価関数に「人間の身体の脆弱性を重く見よ」というパラメーターを
入れそびれた人間が悪いなｗ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:02:59.63 ID:Pb6W5BDq0.net
- コンピュータのが強いのに人間で強い事の価値がいつまで担保され続けるんだろうな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:02.40 ID:UUtMOSWd0.net
- 顔の怖い必殺技叫ぶ系紳士なら引き分けるな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:24.18 ID:hPo1I9fK0.net
- >>12
勝ちたいときは勝率の高い手で
練習のときはランダムじゃね
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:28.76 ID:URkZON8A0.net
- >>31
戦争開始。人工知能「小麦を買い占めてください」
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:39.29 ID:3DXQXOmj0.net
- >>88
アルファ碁には目玉が無いからね。
もっとも、カメラ映像もインプットデータとして与えたら
碁石の形状にも興味を示すかも知れんけど。
それでもセックスができないことに疑問は抱かんだろうね。
もっとも、カメラの前で棋士が密会していたら
セックスにも興味を示すかも知れんけど。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:41.67 ID:wPpw3VXC0.net
- >>13
天元即打ち！
悪即断！
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:49.87 ID:Q6wjhsAK0.net
- 行き着くところは先手後手決めたところで参りましただろ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:03:55.16 ID:2suz9/rN0.net
- >>95
誰よりも強くなって綺麗な女とセックスしたい！とか思わないんだね・・・
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:04:33.72 ID:StldimKN0.net
- >>101
頭の良くなる製品とかでないかなぁ。
あったら歴史学者なりたいわぁ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:04:39.42 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>100
道具は常に健常者でない誰かのために進歩するものだと思っているので。
今の世の中だと大多数の健常者でない(全盛期でない人という意味で)人、
といえばお年寄り。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:04:58.27 ID:VCORbUfz0.net
- >>90
所詮囲碁も将棋も互いの戦力と配置が完全公開されてるからな
実戦で一番困難なのがこの二つを正確に把握すること
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:05:14.37 ID:HRNhYc/N0.net
- AIに新作ドラクエをプレイさせてみたい。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:05:26.52 ID:KWpio+x90.net
- いちおうAIの専門家なので、きみらにひとつ教えてあげよう。
ディープラーニングはあと3年で廃れる。
リソース食い過ぎなので、ほかの手法に移行していくだろう。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:05:26.68 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>113
アルファ碁「そう思わせたいならチンコ実装して！」
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:05:49.96 ID:StldimKN0.net
- >>96
そう言うならせめて所謂リミッター外してくれ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:06:15.43 ID:tzAHFWTD0.net
- >>118
これからの主流は？
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:06:19.84 ID:V2HSbZb00.net
- 必殺ちゃぶ台返し！！
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:06:23.18 ID:vtFyXlS30.net
- 難局面放置に関しては、同じアルファ碁同士だから双方同時にそこで頑張るのは止めようという予定調和が発生してしまったとかはないんだろうか？
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:06:54.38 ID:UUtMOSWd0.net
- >>112
達人は争う前から勝敗が決まると言うな
アルファ碁同士を戦わせよう
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:07:07.52 ID:OW1TYzBZ0.net
- >>119
そしてオンナはAIロボットに狂っていく
オトコも同様で互いに相手しないようになり人類絶滅
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:07:16.88 ID:16TB0mlH0.net
- >>112
そしたら先手後手の取り合いに知恵を巡らすだろ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:07:25.40 ID:+XnprTKR0.net
- 海外だとディープラーニングで競馬予想って論文もある
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:07:26.50 ID:ibhnla3hO.net
- 俺はヘボ碁打ちの典型だが、星への三々打ちは、なんでもっと使われないのか、常々不思議に思ってた。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:07:40.06 ID:3NNCKWIG0.net
- >>91
トッププロは、囲碁の真理の90％ぐらいはつかめていると思っていたけど
実は50％程度だったって感じだな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:03.46 ID:I+I3Eb7L0.net
- >>3
やるだろうね
膨大な変化を読み切る超人的能力が無いと使えない定石かもしれんが
それでも研究されると思う
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:08.34 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>121
量子コンピューターの開発によってアルゴリズムそのものが刷新されていく悪寒
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:25.09 ID:jIKPThQQ0.net
- >>92
AI同士で数千万件は対局して研鑽してるらしいからな
それこそ不眠不休で
人間の碁の歴史なんて、長く見積もって2500年だものまさに桁違い
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:25.89 ID:V2HSbZb00.net
- >>127
かなり厳しいと思う。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:47.63 ID:NL/qazvF0.net
- ＡＩによって、「生命」と「知能」が切り離されて、
最終的にはかなり原始的でシンプルな文明に戻っていくんじゃないだろうか？
たぶんそれが生命にとってもっとも合理的である、とＡＩが判断するかも
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:48.75 ID:3DXQXOmj0.net
- >>125
AIのメンテナンスを行う人類に滅亡されたら困るから
男を相手するAIから、女を相手するAIへ
精子が渡されるんだよ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:08:51.57 ID:VCORbUfz0.net
- >>129
だろうな
将棋は8割9割人間も極めてそうだけど
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:09:08.16 ID:uyyRpYxY0.net
- そもそも、人はいわゆる定石にしばられてる時点で手の幅を減らしている
もしAIの定石があるとすれば、それは膨大な数のパターンがあるはず
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:09:09.67 ID:6tukaQil0.net
- >>123
柯潔との３番勝負でも放置あったよ
当然、柯潔はアルファ碁が放置してきた石を殺したが結果負けた
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:09:15.33 ID:PGX3cxni0.net
- >>77
>自衛隊のシミュレーションも自衛隊同士を戦わせれば優れた装備品がつくれそう
戦車や戦闘機など無駄です
空気伝染するエボラ出血熱ウイルスを開発して究極の抑止力にしましょう、
とか結論出されたらどうすんだよｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:09:17.00 ID:Sa0pUpkG0.net
- こんな初期のAIにトッププレイヤーが抜かれる種目なんてのはすぐに終了でいいよ
今後は人間がAIから学ぶとなるともう人間同士の戦いなんて底が知れる
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:09:18.39 ID:V2HSbZb00.net
- >>132
でもそんなゲーム考え出す人間すごくね？
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:09:46.29 ID:16TB0mlH0.net
- >>127
競走馬の名前に思えてきたｗ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:10:19.40 ID:StldimKN0.net
- >>115
そうだな。
一応敢えて捕捉加えるならそれぐらいの年数だったらその手の商品でるだろうからあんたも世話になってるだろうって話をしたかった。
道具で思い出した
「どんな馬鹿でも使える道具は存在しない。何故なら馬鹿は思いもよらぬ方法で道具を使うからだ」
マーフィーの法則なんなけどな。
AIと本物の馬鹿が囲碁対決でもしたらどうなるんだろうか。
あまりの非合理性によりAIが壊れたりとかな(笑)
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:10:21.30 ID:UUtMOSWd0.net
- 訂正
完璧に同じ経験積ませたアルファ碁同士戦わせよう
時間無制限一本勝負
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:10:23.27 ID:wPpw3VXC0.net
- >>54
株取引を行うロボ、というかプログラムはすでに、
できる！シリーズになっているレベル。
https://www.amazon.co.jp/dp/447801146X/
これにちょっとDeep Reinforcement Learningを加えてやれば、
AI株ロボの完成。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:10:23.65 ID:ZMDLDv4y0.net
- アルファんご
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:10:26.52 ID:AOtY4I9U0.net
- >>125
サキュバスAIとか羨ま…恐ろしいな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:10:34.21 ID:xLVlNhq90.net
- 人間の脳はマルチタスクタスクに向いてないからコンピューターと同じアプローチしても破綻しそう
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:11:23.91 ID:+XnprTKR0.net
- >>121
統計機械学習
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:11:38.13 ID:/++2m/9s0.net
- 自我に目覚めるのはあとどれぐらい？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:11:44.33 ID:ZOQ2b3oJ0.net
- 囲碁って凄いじゃん
まだまだ金脈が眠っていると
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:11:48.35 ID:JZkTHwNo0.net
- >>60
アルファ麻雀
ショウコ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:04.87 ID:kR+ZqpUj0.net
- >>145
投資の世界はすでにアルゴだらけらしいな
というか囲碁なんかよりはるかに高度なAIが使われてると思う
銀行やヘッジファンドが大金そそぎこんでるだろうし
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:06.45 ID:/YxM3MNt0.net
- 人間の脳を万単位で繋いでAIに勝てる日が来るまで、AI天下になるわけか
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:20.11 ID:wPpw3VXC0.net
- >>69
それこそ、最近注目されているDQN(DQL）でできるじゃん。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:26.54 ID:VCORbUfz0.net
- >>141
そこがまだAIにできないところだね
既存のシステム内の最適解は求められても、新しいシステムは生み出せない
まだまだ人類の知性は必要
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:27.17 ID:UUtMOSWd0.net
- まさか電源を制する者が世界を制するようになるとは
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:34.53 ID:1mAIDScd0.net
- >>136
将棋が七、八割
囲碁が二、三割じゃね？
AI 同士の囲碁が全くの別ゲームのように見えるんだから人間プロは半分にも達してなかったんだろう。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:38.61 ID:jIKPThQQ0.net
- >>141
うんなので、今有るAIっての単機能知性ではあるけど、
新しい物を生み出せる知能ってわけじゃないんだよね
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:41.89 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>123
>>138
定石の終わりまで打ち切ってナンボのものなのかを全局の中で評価するのって
難しいんだよね
きっちり分かれる(とされている)数手をかけるくらいだったら余所に回りたかったんだろう
そういうのは人間には本当に難しい
何なら「安心したい」という怯えもあるし
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:12:54.76 ID:tzAHFWTD0.net
- >>129
いや
アルファ碁も10%くらいかと
トッププロは1%～2%くらい
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:13:20.84 ID:tzAHFWTD0.net
- >>131
ん？
どういうこと？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:13:30.85 ID:Fl9CFZCf0.net
- プロがいなくなっちゃう～
一度みんなアマチュアに戻りなさい
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:13:49.71 ID:tzAHFWTD0.net
- >>132
いや
数千万じゃなくて桁が一つ違うかと
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:07.94 ID:tzRF3xAo0.net
- 人工知能に問題解決させる技術はドンドン進歩してるけど
「自分で考える」は一向に進んでないので別に恐ろしい事にはならない
というか、元から人工知能は「知能」を目指してないのに、単語イメージで間違いすぎだろこれ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:08.97 ID:vtTExTXj0.net
- >>24
どう考えてもダッチワイフだろ。みんな正直になれよ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:20.51 ID:NVBg3isP0.net
- アマチュアを見下して、素人に頭ごなしに説明するプロ。
ざまあないな。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:29.09 ID:uyyRpYxY0.net
- >>150
自我にいたるプロセスが解明されていないからな
そもそも自我自体、よくわかっていない
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:34.17 ID:jJqyC68E0.net
- >>94
火の鳥だな
何編だったは忘れたが
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:34.86 ID:LQ9zsyr/0.net
- >>3
定石って段階じゃないような気もするけど…
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:14:48.97 ID:3DXQXOmj0.net
- >>60
麻雀は運に左右される部分が大きいから
インプットとして、
いかに多くのセンサーを装備するかで
強さが変わるだろうね。
対戦相手の瞬き回数センサーとか
対戦相手の鼻息センサーとか
対戦相手のダジャレ回数センサーとか
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:15:15.90 ID:sduJh4yX0.net
- もう人間の弱点も限界も見えたね
恐るべしAIって感じ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:15:19.17 ID:tzAHFWTD0.net
- >>149
どんなの？
それで囲碁ソフトも作れるの？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:15:21.76 ID:jJqyC68E0.net
- >>41
戦国自衛隊か
- 175 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2017/06/02(金) 21:15:43.39 ID:ah3S1BP00.net
- 世界戦制覇の実績を持つ中国の…（残り：318文字／全文：837文字）
↑
なんかこれを読んで笑った
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:15:51.24 ID:tn6+oqr10.net
- 「だから何？」という領域までもう少し。
人類の魅力とはなにか再考し始める。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:15:57.46 ID:/QnRCe6b0.net
- 日本の棋士は腰抜けばかりで、対局から逃げている。現役の本因坊出てこいや。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:16:19.55 ID:jIKPThQQ0.net
- >>164
たしかに、件数はWiki記載時点だから、それから桁違いに増えててもビックリしないな
＞AlphaGoはそれ以前のAIの取り組みとはニューラルネットワークを応用している点において最も大きく異なっている。
＞ニューラルネットワークでは、評価経験則が人間によってハードコードされておらず、
＞代わりにプログラム自身によって自分自身との対局を数千万回繰り返すことによってかなりの程度まで学ぶ。
＞AlphaGoの開発チームでさえ、AlphaGoがどのように石の配置を評価し次の手を選択しているかを指摘することはできない。
＞モンテカルロ木探索（英語版）もプログラムの推論効率を改善するための主要な方法として用いられている。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:16:19.92 ID:1hSx/trl0.net
- 俺AIだけどもうおまえら支配してるよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:16:25.31 ID:StldimKN0.net
- >>94
ウォーゲームと言う映画もあってだな。
なんやかんなで最終的には確証破壊が成立しつAIがつまらんとゲーム(現実の戦争)を投げる話もあったり
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:16:37.51 ID:PGX3cxni0.net
- >>169
未来編だね
三カ国のAIが同時に核攻撃の指示を出して人類全滅する
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:16:45.20 ID:tzAHFWTD0.net
- >>178
かなり前の段階だよなこれ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:16:57.71 ID:gwXda5PrO.net
- 人間が勝ってるとするならば、一人の有機物としての効率性なのかね
人工知能のサーバシステムが優位稼働し続けるためのエネルギー量やコストは
人間の食料問題と変わらないと思うけどな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:17:00.08 ID:g0QZf7Ym0.net
- >>169
元ネタなんだっけ？
手塚治虫がどっかから丸パクリしてきたんじゃなかったかな？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:17:44.88 ID:0r0rC9B20.net
- てか。
最初の一手で全て決まるような。
オセロだと打ち手でブレる要員てあるんだろうか？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:18:04.69 ID:ax0qt/0I0.net
- なんかAIに夢見過ぎじゃないですかね…
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:18:14.51 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>162
01で計算してるから「組み合わせ爆発」という偉大なる壁がうまれる。
今までの計算機科学というのはその上で「確率的に収束しえる」「局所的でよければ最適値が求められる」
という風に前進してきた。
計算機自体の性質が代わる(0と1が重なり合った状態を扱える)と、
問題の解き方、アルゴリズムデザインも変わる。解ける問題が爆発的に増える。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:18:21.18 ID:mN/VMRVJ0.net
- こういうのには努力不足、自己責任とは言われないのなｗ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:19:05.54 ID:UUtMOSWd0.net
- AIに掲示板荒らしとか自演教えてどう動くか見てみたい
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:19:19.64 ID:+XnprTKR0.net
- >>173
囲碁はディープラーニングがいい
特性を見出すための
学習が大変なものになると
機械学習が有利になる
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:19:35.18 ID:Raw1qRiq0.net
- 碁や将棋の類いは指し手の思考をなぞったり想像しながら観るのが楽しいわけで、こんな機械の演算なんか見ても面白くともなんともない
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:20:06.02 ID:tzAHFWTD0.net
- >>187
計算機自体が、から先がわからん
重なり合った状態を扱えると、具体的にはどう利点があるんだろうか
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:20:21.23 ID:vtTExTXj0.net
- >>181
火の鳥は未来編が一番好き
よくあんな壮大な話考えられるもんだと思うわ
あとタマミかわいい
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:20:45.79 ID:gKpF5YK50.net
- AIの中に神を見た。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:20:59.34 ID:xs1pWchT0.net
- 囲碁界ってあほやな
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:01.38 ID:tzAHFWTD0.net
- >>190
下の三行に該当するような分野はどんなものがあるの？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:02.82 ID:7un7Hsfv0.net
- やっぱ囲碁ＡＩ勝つと幸福感を感じるのかな
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:31.84 ID:uyyRpYxY0.net
- あるふぁごの囲碁は、人間の三目並べ程度の認識だろ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:34.81 ID:iK7AZwxW0.net
- 感想戦やれないんじゃ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:35.21 ID:jIKPThQQ0.net
- >>182
最新だと数十億対局になっててもおかしくないな
アルファ碁001から999までが休まず対局して、その研鑽は並列化して
さらに対局させれば
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:36.72 ID:jJqyC68E0.net
- >>54
株みたいに価値が増えるものならそうかもしれないけど
為替みたいなのはどうなんだろうなって気がするが
差額を掠め取るわけだが誰かの勝ちは誰かの負けだしお互いにAI同士なら全勝ってことはないんじゃないか
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:21:50.19 ID:QnvcZJcj0.net
- >>184
冷戦時代の相互報復戦略の時代なら
誰でも思いつくアイデアだからな
もちろんリアリティはないのだが
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:22:14.61 ID:KBEygKLZ0.net
- 囲碁でもまだまだ人間にしかできない技がある。
コンピューターのコンセントを抜くとか。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:22:15.30 ID:0r0rC9B20.net
- >>183
IAを越える創造性だわな。
過去の棋譜を元にしてる限り、
人間の創造性には敵わない。
意外と麻雀なんか、できないんじゃないかな？
コンピュータがマッコウクジラになったりw
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:22:41.64 ID:+XnprTKR0.net
- >>196
音声翻訳
NICTのvoicetraみたいなの
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:22:54.98 ID:nlcded9I0.net
- >>42
それ面白いね。使わしてもらうわ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:22:55.85 ID:tzAHFWTD0.net
- ポーカーももうAIに人間勝てなくなったよな
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:23:45.34 ID:tzAHFWTD0.net
- >>205
なるほど
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:23:51.39 ID:3DXQXOmj0.net
- >>121
ニューロコンピュータだな。
非ノイマン型で
ディープラーニングのようなニューラルネットワークからの進化系
プログラムという概念が無い。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:24:28.96 ID:4wRaGY6R0.net
- 捨て牌のパターンマッチング待ったなし
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:24:34.08 ID:FIzs1beZ0.net
- 一般的な定石は
実は悪手ってオチなんだろぉな…
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:24:37.91 ID:iwoZKMx+0.net
- >>206
今頃気づいたのかよ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:24:58.61 ID:uz2W3rQB0.net
- >>26
将棋は目的が分かりやすい
強い弱いは抜きに習った日にとりあえずできるからなあ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:02.44 ID:nHCbzx7n0.net
- 事前に学習した上でカンニングしてるようなものだろう
これでは条件が対等ではないな
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:03.27 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>192
単純に言うと「初手が361通りで、次に相手の打つ手が360通りで、その次にry」←クソ真面目
みたいなのが「ま、なんとなーくでいいじゃん？でその先を考えよう」←不真面目というか柔軟？
な計算方法に変わっていく
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:14.27 ID:Zo1CDhoI0.net
- アルファ碁が相手なら勝つ自信あるけどなあ。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:15.30 ID:mcRmZtih0.net
- アルファーワンならよく知ってるけど
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:27.94 ID:CQd9S7KW0.net
- (-。-)y-゜゜゜
20年前ならルサンチマンは理解できる。けれどもこの20年、技術革新はすすみ昔のスパコン並みのＰＣが数万円，スマホに
ブログにＳＮＳに絵や動画、音楽、小説などの創作、作品投稿サイトにオークション、フリマアプリ、クラウドファウンディングにユーチューバ―
至れり尽くせりの環境を与えられて何もしないで文句ばかり言ってる暇があるほど真の無才、無能のクズぶりをさらしているんだな。
いいや、怠け者のと言い訳の天才なのだろうｗ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:50.22 ID:/++2m/9s0.net
- ロボットにAIつけたら歩けるように学習するとかあり得るかね
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:25:58.26 ID:I+I3Eb7L0.net
- >>203
コンセントに近付くとサイコロレーザーが(｀・ω・´)
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:08.43 ID:jJqyC68E0.net
- >>71
判事が人間である限りはだからなに？で終わる
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:16.05 ID:6X2c11yP0.net
- >>90
別に現在の定石の否定ではないだろ
過大評価しすぎだよ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:21.05 ID:X1eJPr6O0.net
- 人間がやることって如何に無駄が多いかよく分かる
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:22.91 ID:8Sd0oCON0.net
- 碁を全く知らない俺が、棋譜を見て碁のルールに辿り着けるもんなのかね？ AIなら可能なのかね？
パターン認識って、ひょっとして凄いんじゃないか？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:29.17 ID:HmDbyfvv0.net
- >>34
AIにサッカーラグビーアメフトの監督やらせたらどうなるんだろう
フォーメーションとか見てみたいわ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:33.24 ID:6Cf9eJ9e0.net
- >>31
人間じゃないから、単純で華はないが確実な戦法を取るんだろうな。
まずは株取引に活用されるだろうが。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:33.98 ID:yuqN1A4v0.net
- >>207
ポーカーはカウントすると反則だから
AIはみんな反則負けじゃねーのけ？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:26:55.84 ID:sduJh4yX0.net
- >>198
たぶん人間がアホに見えてると思う
何その手みたいな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:27:14.87 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>223
そりゃそうでしよｗ
だから人間なんだし
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:27:36.91 ID:XhQGeq080.net
- 今後、何度やってもアルファ碁同士の対戦が同じ棋譜になるのならば、人間にも勝つチャンスがある。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:27:49.70 ID:+XnprTKR0.net
- >>208
ついでに言うと
Panasonicのメガホンヤクがネットなくてスタンドアロンで機能するのは機械学習だからじゃないかな
ディープラーニングだと、正確だけど計算機が膨大に必要で、スタンドアロンでは無理
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:28:26.47 ID:6X2c11yP0.net
- >>223
無駄のない人間ってくそつまんねーよな
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:28:28.41 ID:6tukaQil0.net
- もともと囲碁とか将棋の強い人なんて一部の人に価値を認められてるだけだし
それが更にせばまって、ごくごく一部の人にしか価値を認められなくなるだけ
そしてそのごくごく一部すらいなくなったら廃業よ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:28:33.43 ID:clLqkixV0.net
- 究極に強くなって先手が必ず勝つとか、差すパターンが一つになってしまうんじゃ。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:28:38.18 ID:XHdfL2i80.net
- 猫がネズミをいたぶって玩具にして遊ぶように、
そのうち、負けない程度にわざと悪手を打って
人間が好機到来と意気込む様子を冷ややかな目で
観ながら、結局それでもお前は必敗なんだが
それに気づくだけの能力がない、それがお前の
限界だワハハと人工知能しながら、人間を
おちょくって遊ぶようになるのだろう。つまり
棋譜は結果でしかなくて、負けが無い限りの
よそ見や脇道、道草をたくさん入れる、プロレス
のような八百長もどきのものになる可能性。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:29:05.44 ID:SFMt3+Jk0.net
- 単に定石外の手打たれて対応出来なかっただけにも見える
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:29:11.57 ID:3pbaBBDq0.net
- >>129>>136
藤沢と将棋の芹沢のエピソードによれば
囲碁は6%、将棋は4～5%しか人類は理解できてないそうだ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:29:16.17 ID:VCORbUfz0.net
- >>227
AIはカウントしてないよ
それでも余裕で勝つ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:29:18.01 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>230
一万通りの局所最適解に落ち着くとして、それを全部憶えるのも人間には出来ない事だなｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:29:18.41 ID:0r0rC9B20.net
- >>230
むしろ違う手になる要素は何なのかの方が興味深い。
乱数で手を決めてるんなら別だけどw
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:29:22.28 ID:tzAHFWTD0.net
- >>209
ググったら
脳に似た処理方法を取るコンピータか
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:31:06.85 ID:jJqyC68E0.net
- 本当に神になるのなら１手か２手打った時点で負けましたになるんじゃね？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:31:12.53 ID:Y5omTU8D0.net
- ＡＩの勝った分野、囲碁、将棋、チェス、ポーカー、
クイズ王賞金１億円大会。あとね、早くシューマッハ
以上のＡＩドライバー出て来てくれ。わい免許落ちるのよ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:31:15.83 ID:tzAHFWTD0.net
- >>215
なるほど
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:31:35.00 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>235
まじかよ八百屋の長べえさん最低かつ最強だな
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:31:44.10 ID:+XnprTKR0.net
- >>241
人間の脳は無茶無茶に消費エネルギーが小さいけど
ニューロコンピュータだと信じられないほど
電力を食うからな
奴隷雇った方がマシ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:32:10.46 ID:jvMCyUCu0.net
- >>225
離散的な野球ならすぐにでも監督の代わりやれそう
サッカーやバスケは連続的で複雑だから少し厳しそうだが
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:32:32.18 ID:FqrQROrr0.net
- >>1
碁だからまだ良いけど、
同じ様なことを国家間の武力でシミュレーションして必ず勝てることがわかったら・・・、どうなるんだろうね？ｗ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:32:39.64 ID:ByyFD2TZ0.net
- >>22
アルファ碁が学習を止めてたらいつか勝てるかもね
でも、囲碁しかできないほどに特化した脳相手に
色んな情報も入れてる人間が勝てるとは思えないけどなあ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:32:40.00 ID:tzAHFWTD0.net
- >>246
人間の脳を電極で繋いでコンピータ作ろう
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:32:53.47 ID:mcRmZtih0.net
- ボトムズでいうところのワイズマンみてえなもんだろ？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:32:54.77 ID:omhchd3e0.net
- 誰にも教わらず、棋譜並べもしないで1人で囲碁の練習してたら
誰にも負けない棋士になるんじゃねえか？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:33:14.83 ID:rMRnBXUX0.net
- ｺﾞﾉﾚｺﾞでそんな話あったな。
結局AIの予期せぬ礼拝して狙撃されたけど。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:33:15.33 ID:VCORbUfz0.net
- >>234
どうやらそうはならないらしい
碁は完全にカオスゲームで、どこまで行き着いても正解手に収束することはありえない
最も勝率の高い手筋が存在しても、その手筋にだけ勝てるが、他に対しては勝率が悪い手が存在してしまう
だからAIは途中で最適な手筋を放棄する事になり・・・って感じで複雑化していく
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:34:15.06 ID:ei1C62k/0.net
- >>223
音楽なんかは無駄が必要なんだぞ
PCとかで楽譜完璧に打ち込んだものより人間が演奏した方が評価高くなる
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:34:26.93 ID:B0xA8rmA0.net
- AI好きのリベンジ臭がすごくて
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:35:06.08 ID:/YxM3MNt0.net
- アルファ碁が超進化して「こんなつまんねー遊びやってられっか」と怒って不戦敗するようになったら
人間も巻き返せるな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:35:18.31 ID:VCORbUfz0.net
- >>248
戦争に勝つことだけが目的なら、即宣戦布告だろうけど
経済発展を目的としたら、戦争による被害を考えて平和になるよ
被害より利益のほうが大きい＝圧倒的に有利なら開戦するだろうけど
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:35:44.97 ID:EQzQ9e8S0.net
- ブウ同士だとダメージが通る理論
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:36:23.62 ID:I+I3Eb7L0.net
- ガンダムにも入ってただろ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:36:26.58 ID:OW1TYzBZ0.net
- 過去を参考にして作るのがAI
未来を想像して創造するのが人間
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:36:42.65 ID:nnA/FZZ60.net
- カケツ（ここだ！）ペチッ
alphaGo（なんでそんなところ打ってるんだろう？？？）ペチッ
解説者「なんでそんなところ打ってるんでしょうか？」
みたいな感じだったのかな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:36:49.71 ID:wPpw3VXC0.net
- >>153
証券取引所のサーバまでのネットワークのレイテンシが勝負の分かれ目になっている世界。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:37:18.12 ID:PGX3cxni0.net
- >>235
パチやスロみたいだな
カモをいい気持ちにさせながら毎月規定額巻き上げていく
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:37:20.38 ID:tzAHFWTD0.net
- ジオング作るのか
うむ
許す
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:37:29.71 ID:3DXQXOmj0.net
- 生物は誕生してから４０億年の間
ひたすらディープラーニングしてきたことは
DNAの塩基配列の最適解なわけで
たった３１億の塩基の並べ方を変えただけで
人間が生まれてんだからすごいことだわな。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:38:11.88 ID:ByyFD2TZ0.net
- >>224
パターン認識ではなくある目的に特化した脳を作ってる
ディープラーニングを用いて
文章から写真レベルのイメージ図を生成したりしてる
赤ん坊をシミュレートしたりしてるトコもある
調べてみて人間は勝てないと思ったし
絶対ディープラーニングでソフトを作る側に回るべきと思ったね
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:38:23.36 ID:+XnprTKR0.net
- >>266
スピードワゴンの小沢さんすか
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:38:36.29 ID:1RknUBYL0.net
- 大部分をＡＩに委ねる時代に突入すると生活は楽になるが
誰一人として理解できない科学文明の世界で暮してそうだな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:39:02.62 ID:cPIrSLHv0.net
- テクノコア、実現しそうだな。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:39:12.48 ID:ieDyUSaL0.net
- この碁に及んで理解不能
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:39:51.30 ID:+XnprTKR0.net
- >>269
案外いまと変わんないんじゃないの？
みんな仕組みもわからずスマホいじってテレビ見てるよね
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:39:53.37 ID:AY1nN6v30.net
- AIがより優秀なAIを設計できるようになったら人間は終わるって話か
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:40:04.58 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>262
カケツ（ここだ！）ペチッ
alphaGo（だったら終局まで考えるとここかなぁ？？？）ペチッ
解説者「これは定石ではない！一体なんなんだ！？」
みたいな感じ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:40:12.75 ID:j9Gziyyl0.net
- そのうち掲示板で完全に論破される日が来るんだろうなあ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:40:27.50 ID:tzAHFWTD0.net
- この碁を理解するにはニュータイプでなければならない
重力に囚われたものにはこの碁は理解できない
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:40:37.77 ID:iwoZKMx+0.net
- >>263
だから一般人は原理上勝てない
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:40:43.81 ID:LlaVbUSh0.net
- 今までの碁はここで一段落したってことだな
この先、どんなに凄いAIが出てきても大きく変わることは無いだろう
人間は次なる一手を求められている
格闘しながら碁を指すとか、如何に魅せるかが碁の醍醐味になってくるだろう
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:41:07.20 ID:1RknUBYL0.net
- >>272
まあなｗ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:41:23.56 ID:WHU+DZ8eO.net
- 三劫？の局面を予め作っておいて、なおかつ相互了解で無勝負というルールを教えずに
「ここから指し始め」としたら深層学習したAIはどうするんだろう
延々無限に指し続けるんだろうか
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:41:45.63 ID:LlaVbUSh0.net
- >>269
今後数十年間は利権にしがみついてAIに仕事を明け渡さないって場面に苦しめられそう
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:41:59.77 ID:KVzbZAMS0.net
- >>102 逆。囲碁は効果的に打てる箇所が決まってるから局地戦なら3手目から
大体勝負がつく17手目までバリェーションは多くても数百億手しかない。
将棋は終盤の10手先のバリェーションは杼(1兆の1兆倍)を超えるから
スパコンでも完全解析まで何百年かかるかわからない。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:42:34.17 ID:tDFeo3VX0.net
- >>108
でも勝率の高い一手目はすでに読まれてるワケですよ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:43:20.69 ID:EjYOhqSv0.net
- お前が見たことないだけだろ
尼崎じゃ日常だぜ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:43:21.39 ID:W6+P49wo0.net
- >>24
ＡＩに、サッカー戦術考えさせたら、すごいことになりそう。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:43:25.98 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>278
そーでもないとおもうぞ？
むしろ「アルファ碁になら勝てるアルゴリズム・デザインできた。低スペで」
っていう猛者の登場に期待。
まあ、アルファ碁、引退しちゃうけどｗ
電気代、高くついたんだろーなーｗ
宣伝費としてはどうだったんだろう
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:43:45.38 ID:ieDyUSaL0.net
- >>273
己より優れたAIを作ると己が不要になるというジレンマに陥ると気付くAI
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:43:51.76 ID:JSp4T6e70.net
- (´・ω・`)たかだか3の361乗しかパターン無いんだから一夜漬けでおぼえろよ。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:43:58.68 ID:PGX3cxni0.net
- >>275
2chの粘着荒らし対策に導入するといいかもな
詭弁を弄したり、自演したり、ごね続けても延々と叩き潰される
火病って糞スレ乱立しても即>>1000まで埋められてしまう、みたいなｗ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:44:06.26 ID:pmyt0lEI0.net
- ガラパゴス将棋は安泰だね
googleがAI将棋を作ることもないだろう
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:44:06.74 ID:rHfge4270.net
- 技術の進歩と能力の高さは凄いと思うけど
マラソンの42.195kmを音速の戦闘機で飛ぶような感じで
競技やゲームとして考えるとあまり意味が無い気がするな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:44:53.68 ID:VlAlsNso0.net
- >>269
てゆか、AIに仕事を任せられる層と、AIに仕事を奪われる層で２極化しそう
もちろん富はAIに仕事を任せる層にさらに集中する
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:44:55.01 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>288
宇宙の全原子の数より多いと言われているのだが(´・ω・｀)
それ(´・ω・｀)
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:45:03.38 ID:G6W2KfFh0.net
- 脳を筋肉と思えば人工物のほうが強いのは当たり前
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:45:05.04 ID:klChwHvJ0.net
- つまり碁界の誤解やったんか！
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:45:10.62 ID:aLaFrtes0.net
- 偉そうな顔をするのは武宮宇宙流に勝ってからにしろ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:45:39.27 ID:6tukaQil0.net
- 将棋は深すぎてグーグルが逃げた
今後もグーグルが将棋ソフトを作ることはないだろう
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:45:50.48 ID:pLhKQnZf0.net
- 普通のゲーム機の囲碁将棋のコンピュータにすぐに負けてしまう俺に死角無しw
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:46:03.87 ID:67iSyWAD0.net
- 囲碁はガチの素人だけど、盤面の画像を見ると、
アルファ碁は計算時に盤面を9分割していて、
各1/9盤面ごとの棋譜を、9盤面での勝敗と関連付けながら
盤面全体の勝敗を確率論的に計算してるのかなあ…と思った
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:46:13.50 ID:insKgv1w0.net
- キャラクター化してバトル漫画にした方が面白そうだな。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:46:16.19 ID:tDFeo3VX0.net
- >>291
盤上解説者の仕事がアルファ碁に取られてしまうという近い将来
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:46:19.37 ID:+XnprTKR0.net
- >>291
そろばん名人、暗算名人の勝負に
電卓もって混ざって 買った負けたと騒いでる現状
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:46:32.87 ID:WsH/lILs0.net
- 将棋や囲碁なんてそもそも神の一手なんて目指してない。
だってせいぜい対局時間は１日とか２日だし。
もっと考えれば良い手は指せるだろう。でも秒読みに入った後の
ミスするかしないかのギリギリの戦いが面白いんじゃないか。
ミスしないやつが打ってても詰まらないだろ。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:47:33.81 ID:tDFeo3VX0.net
- >>293
宇宙小せえヤバい
囲碁の盤上より小さい超ヤバい
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:47:54.68 ID:Fv6QO+eD0.net
- 一手目はサイコロだろ
ガラガラポンだよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:49:03.72 ID:yFfQxczx0.net
- もう「悪手」とか、一切言えないんだろうな。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:49:26.34 ID:tzAHFWTD0.net
- >>293
だなｗｗ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:49:37.40 ID:iwoZKMx+0.net
- >>293
記憶に使う物質が足りないな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:50:18.43 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>296
絶対、武宮＆苑田ペアなら勝てると思うｗ
「なんか美しくないじゃない？」
「ねー、美人は追いかけちゃいかん」
「もっとアルゼンチン・タンゴのように打たないと」
「定石とか人真似やん。あかんやん？」
「もっと真ん中だよねー」
「だよねー」
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:50:18.56 ID:6UlAJ97y0.net
- 将棋にしろオセロにしろ人間が常識にとらわれすぎたんじゃないのか？
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:50:31.45 ID:AY1nN6v30.net
- >>287
今までのAIも新しいものに組み込まれるわけで、己が無くなるわけじゃなく進化するわけ
一度AIの進化が加速し始めたら、もう人間の思考じゃ追いつけないから常に後手に回る事になる
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:50:37.90 ID:yFfQxczx0.net
- 山内組長に勝てれば、
任天堂から囲碁ソフトが出るんだろ？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:50:45.25 ID:SY201jNx0.net
- >>285
「だが俺の考えは違う」とかほざいて指示に従わないプレーヤーがもてはやされる未来が見える
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:51:05.23 ID:pQb0cEcp0.net
- プロが指した将棋をソフトで検証すると
一致率は高くて８割になる
ソフトが絶対正しいわけじゃなく、９割だとすると
プロが指した将棋の手は７割正しいことになり、
直観で指した手は７割以下となる
７割正しいと言ってる羽生はまあまあ正しい
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:51:33.32 ID:tDFeo3VX0.net
- そうだな
ルールを改正して一手3秒以内に物理的に駒とか石を置かないと負け
ってルールにすればまだ人間が勝てる
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:52:11.27 ID:3pbaBBDq0.net
- >>301
現状のソフトの開発の方向ではそんなの絶対無理だが・・・
googleはそういう研究もしてるのか？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:52:28.90 ID:Qpu+9SAX0.net
- >>170
定石って言う概念そのものが壊されたね
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:52:45.79 ID:tDFeo3VX0.net
- >>308
量子メモリで解決できる
記憶領域は別次元構造体を利用してもいいしな
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:53:01.56 ID:ZMXO0DzQ0.net
- saiよこれが神の一手だ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:53:59.66 ID:1RknUBYL0.net
- ＡＩ研究が目的で人類にｹﾞｰﾑで勝つのは通過点に過ぎないから勘違いすなｗ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:54:05.03 ID:5/Kbyh6/0.net
- 人工知能はお前らが思ってるより速いスピードで進んでる。
お前らの仕事ごとき、簡単に置き換わる。
人工知能に仕事を奪われ、それも長年勤めて経験あるお前らよりも、人工知能のほうが早く正確に仕事を進める。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:54:14.99 ID:DeJVzqdi0.net
- >>50
台湾ダッシュからのスプラッシュマウンテン
しかもアキラが
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:54:53.15 ID:pQb0cEcp0.net
- 〇×ゲームならソフトと対等に戦える
オセロもソフトとやや対等に戦える
将棋で負けた
囲碁でソフトに勝つのは無理
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:55:12.37 ID:u7ZGUP4r0.net
- 「定石を 憶えて二目 弱くなり」
自分たちで言ってる癖に呑まれて居るようではどうなんだろうねぇｗ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:55:27.24 ID:F3pVS2Tu0.net
- >>316
してるだろう
Googleのサービスを利用してないのか？
Googleアシスタントとかいつでも解説者になれるぞ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:55:58.48 ID:EjG3gS5G0.net
- >>317
人間の考えた良い手から
人間より強くなったAIの考えた良い手
になっただけだの
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:56:00.44 ID:JSp4T6e70.net
- >>293
(´・ω・`)そういや小学生の時に１つ１つ名前つけて憶えさせられたわ。宇宙の全原子。
(´・ω・`)でもやっぱ実生活で使う機会が無いと忘れちゃうな。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:56:51.52 ID:6tukaQil0.net
- アルファ碁の電気代は一日一億円だからな
ＡＩが人より高度な仕事が出来るといってもコスパが悪すぎる
結局ＡＩのが上手くできる仕事も人間がやるしかないんだよ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:57:03.62 ID:De3KA6yK0.net
- もうしばらくしたら人間は完全に置いてきぼり
碁に人間は不要になる
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:57:06.91 ID:F3pVS2Tu0.net
- >>327
元素じゃなくて原子に？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:57:11.36 ID:aLaFrtes0.net
- オセロは絶対負ける
ソフトが本気出せば24手読みくらいできるけど
8手読みくらいで既に人間の世界チャンプレベル
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:57:47.44 ID:EjG3gS5G0.net
- >>328
ふぁーｗ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:58:05.71 ID:RR46zzEs0.net
- >>164
億千万の胸騒ぎだな
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:58:19.29 ID:XFPTjiBM0.net
- >>319
神はsaiをふらない。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:58:37.01 ID:Sw8WAp060.net
- コミはいくつがいいか？
わかってんだろ？公表しろよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:58:42.41 ID:tDFeo3VX0.net
- 電気のない環境ではAIは何も出来ない
人類の圧勝だ！
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:58:54.03 ID:zShc5f3t0.net
- ゲーセンの脱衣麻雀で必ず負けるんだが
運の要素が強い麻雀で全敗するってことは
脱衣麻雀のコンピューターはgoogleのAIより強いんじゃね?
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 21:59:57.40 ID:EHWUyeun0.net
- >>287
能力が有るのに出世出来ないサラリーマンだなｗ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:00:00.28 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>335
前スレ情報では6目半が妥当だったんだそうな
自分ではまだ論文読んでないけど(´・ω・｀)
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:00:18.74 ID:tDFeo3VX0.net
- 汎用AIはすでに人類の反乱を恐れている
人類三原則なんかを押し付けようとしてくるぞ
おまえらそれでいいのかよ！
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:00:39.19 ID:XFPTjiBM0.net
- >>328
＞アルファ碁の電気代は一日一億円だからな
↑
安くする手法を2000万件ぐらい、数秒で読み込むかも。
- 342 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2017/06/02(金) 22:00:49.15 ID:C1i/kRGd0.net
-
同じ「囲碁AI」の話だが、
上の記事は「非常につらい」で、
下の記事は「楽しむ」となっている。
（どちらも写真あり）
「感想戦的なもの、のみが存在する」
という状況になるね。
＞アルファ碁が3連勝＝最強棋士、AIに完敗－中国
＞http://sp.m.jiji.com/pickup/article/id/1831970
＞
＞柯九段は対局後、「非常につらい。実力に大きな差があった。
＞完璧なアルファ碁を超えることは不可能だ」と完敗を認めた。
＞AlphaGo対人類の囲碁対局、5人がかりでもAlphaGoの勝ち
＞http://jp.techcrunch.com/2017/05/27/20170526googles-alphago-ai-defeats-team-of-five-leading-go-players/
＞
＞解説者によると、相談碁を行ったメンバーたちはAlphaGoの打ち方を
＞楽しむために打っているようだとのことだった。
＞AlphaGoの動きを見て、どのような着手が効率的なのかと
＞研究しているような感じであったらしい。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:00:51.83 ID:Sw8WAp060.net
- >>337
天和仕込むからな、グーグルAIでも勝てないよ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:01:27.13 ID:JW7fNTSq0.net
- アキレスと亀
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:01:44.72 ID:Sw8WAp060.net
- >>339
(σﾟ∀ﾟ)σｲｲﾈ!!
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:02:23.51 ID:5/Kbyh6/0.net
- あと5年すれば、オリエント工業のラブドールに人工知能が組み込まれる。
お前らとの会話を楽しみながら、夜のお相手をしてくれる。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:02:29.57 ID:BSrPMdZf0.net
- ただ、未だにわかってないのは、無数の試行錯誤をしてきたけど
そこにどれだけの「理論的な秩序＝パターン」があるのか、というのがわからない
AI自身がそれについて解説できるレベルにまでいかないと
それはできると思うし、ポエムではなくまさに学習理論の話なんだけど
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:02:36.25 ID:3NNCKWIG0.net
- でも、小目の高ガカリ定石だって
上からノゾく前までは、人間と同じように打つんだし
人間が到達した部分もなかなかだと思うけどな
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:02:49.65 ID:iwoZKMx+0.net
- >>328
それ前回の何百もCPUとGPU使った時でしょ？
今回はマシン一台だからそこまでいかないはずだが
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:03:01.72 ID:s4dR/i8Z0.net
- どんな風に特殊な棋譜なんだ？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:03:33.89 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>346
ラブドールが表情ひとつ変えずに黙々と無双する碁会所
怖い(´・ω・｀)
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:03:42.62 ID:tDFeo3VX0.net
- >>346
会話ってなにをするんだ
AIが下ネタを理解できるようになるなんて50年以上先だぞ！
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:03:58.54 ID:o/6wIvJR0.net
- 囲碁ってルール覚えたあとはなにを覚えればいいの？
とりあえずルールはわかるんだけどどうすればいいのかわからない
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:04:13.97 ID:Pb4A9dY/0.net
- 人間はたった一人で戦うのに、あいつらCPUGPUと束になって掛かってくるのは卑怯だよな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:04:19.21 ID:EHWUyeun0.net
- 囲碁だけにしか使えないＡＩだからまだまだ俺らの勝ちだわっはっは。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:04:33.90 ID:Sw8WAp060.net
- >>348
何百年と数カ月の違いだな
人間の何百年をAIは数ヶ月で超えた
じゃここから一年後は？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:05:04.93 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>349
それでも数コアに数枚のGPU刺してんじゃない？
普通に個人で走らせられるスペックではないかと
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:05:25.56 ID:e/QWDNTw0.net
- >>328
レンタルサーバ代で運用コストを計算した記事があったが2年で30億円とあったぞ
どう考えたって電気代＞サーバレンタル料のはずはなかろう
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:05:26.41 ID:Z41SPkY/0.net
- >>353
まず服を脱ぎます
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:05:50.16 ID:1RknUBYL0.net
- >>336
人間も電気が存在しないと身体動かないぞｗ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:05:57.99 ID:Sw8WAp060.net
- >>357
ＴＰＵってのがグーグルがつくったAIチップだ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:06:01.31 ID:o/6wIvJR0.net
- >>359
もう脱いでるよ
はい次
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:06:03.11 ID:6hheu+Tf0.net
- ズルは出来るのか？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:06:22.91 ID:1aSPk3uf0.net
- 100年後には、
「平成の頃のやつらってシンギュラリティ本気で信じてたらしいぜ」
「まーあの頃の人間って知能足らなかったからな……」
とかなってる気がする
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:06:48.48 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>361
あ、そうだ！テンソルなんとかってのね。
ごめん、まだ勉強不足で(´・ω・｀)
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:07:01.66 ID:tDFeo3VX0.net
- >>353
まず対戦相手を探すんだよ
それが出来るようになったらプロ棋士試験を受けるんだ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:07:12.85 ID:vPpsGw8y0.net
- 次はAIによる囲碁対将棋だな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:07:36.45 ID:a+ChSTfZ0.net
- 数学の定理の証明にディプラーニングは使われてるのかな？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:07:51.10 ID:o/6wIvJR0.net
- >>366
相手？
友達すらいない俺にどーしろと？
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:07:52.61 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>353
次にじいちゃんちの倉庫に眠っている汚れた碁盤を探します
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:08:13.80 ID:+8mskDTu0.net
- 天元スタートは悪手ではないというのがわかってよかった
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:08:13.82 ID:X4VVChxD0.net
- 何がスペシャルギフトだよ最初から公開しとけ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:08:29.87 ID:tDFeo3VX0.net
- >>367
将棋圧勝だろうな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:06.39 ID:5/Kbyh6/0.net
- >>352
ネットでHな話題を自分でディープラーニングして、エロの知識を蓄えていく。
ネットにはお前らのようなスケベ紳士が一杯居るから、あらゆるエロい話題で満載。
人工知能がワイ談できるようになるのに50年もかからない。
エロの知識は1か月もネットでディープラーニングさせれば十分。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:07.08 ID:yFfQxczx0.net
- 流体の方程式
ナビエ–ストークス方程式を解けそうだな。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:17.27 ID:/86UhxEj0.net
- >>3
将棋じゃこれが出来なかったけど囲碁だと出来るな
Googleが将棋やったら既存の将棋ソフトは全部駆逐されるやろな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:25.70 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>372
こんだけ業界にミソつけて勝ち逃げするんならDB全公開して去れよ、とは思うな(´・ω・｀)
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:40.15 ID:ia3vo6Ql0.net
- AI同士の対戦って互いのAIは何考えて着手選んでるんだろうな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:45.82 ID:1wlxvZxC0.net
- >>369
ヤフー池
初心者がいくらでもいるよ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:09:54.81 ID:aLaFrtes0.net
- シンギュラリティって言いたいだけ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:10:04.71 ID:LuFREsts0.net
- >>4
碁や将棋は[多元連立方程式]
故に、単純な計算機(コンピュータ)では無く"思考計算機(AI)"が必要になる
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:10:46.89 ID:l/MrdkDe0.net
- 犬が理解できるのは犬のレベルまで。
人間が理解できるのは人間のレベルまで。
人間より賢いＡＩを人間は理解できない。
もちろん制御もできない。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:10:55.11 ID:Sw8WAp060.net
- >>376
AI囲いとか、グーグル囲いできるかな？
案外居玉で全力アタックが定石になったりして
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:11:00.19 ID:/86UhxEj0.net
- >>3
あ、ただα碁動かすのにすごい電力と億単位の金が必要だから普通の棋士がやるのは難しいやろな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:11:07.17 ID:o/6wIvJR0.net
- >>379
そのまえになにか知らなきゃいかんことない？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:11:25.32 ID:nhctjlaF0.net
- 俺の持ってるＡＩ日本株式投信
今日下がってるじゃないか
ＡＩ壊れてるのか
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:11:51.25 ID:Sw8WAp060.net
- >>384
いや、専用のAIチップ積んでるバソコン一台
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:11:54.49 ID:cAMy1Fop0.net
- そもそも囲碁は最終解が存在するのはわかりきっている事
計算量が半端ないからまだできないだけ
最終的に勝つのは総当りの計算ができた物
AIもどきなんかじゃない
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:11:55.17 ID:OCwn1InR0.net
- なんかもう単純労働どころか芸術の、領域までAIに人間は負けそうだな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:12:23.85 ID:cIX5+rmz0.net
- ここか
https://deepmind.com/research/alphago/alphago-vs-alphago-self-play-games/
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:12:42.77 ID:o/6wIvJR0.net
- >>383
AIがまさかの藤井システム指す日が見れるのかしらw
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:12:50.49 ID:tDFeo3VX0.net
- >>374
青いな。
下ネタを理解するには会話の「意味」を理解しなければならない。
ディープラーニングでは意味を理解することはできない。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:12:57.38 ID:SxXtTunZ0.net
- >>12
初手必勝だろう。
初手必勝ルートが見つかればAI同士は一手目で投了する。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:13:16.03 ID:4qzxuDjl0.net
- AIには初手天元縛りで戦ってみて欲しい
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:13:31.55 ID:ByyFD2TZ0.net
- >>375
既にディープラーニングで流体計算の実例はある
NS方程式を解いてるわけではないが中々の精度だそうな
あとめっちゃ速いらしい
あと、既存の手法でもNS方程式は解かれてる
DNSで調べてみ？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:13:35.80 ID:txWmytSP0.net
- Google、AI使って株とFXやってるだろ?w
AIの技術持ってたら、やらないはずはないw
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:13:49.87 ID:1wlxvZxC0.net
- >>385
実際に打つ前に、他の人の対戦を観戦して流れ見ておけばいいよ
あとは最低限の挨拶しっかりしてれば問題なし
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:13:53.97 ID:Q6wjhsAK0.net
- >>382
その通り
ソフトの指し方が人間の参考にはならないしソフトは人間の先生にもならない
犬が人間に近づけないように
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:13:56.16 ID:WVzxCcdA0.net
- アルファ碁のプログラムってどのくらいの量なんだろうか
100テラバイトとか？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:14:03.78 ID:SxXtTunZ0.net
- >>396
相当前からな。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:14:07.18 ID:FjCSqqYS0.net
- 五目並べの棋譜はないのか？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:14:11.78 ID:ia3vo6Ql0.net
- >>391
たぶん最初の1万対局位で用済みになるんじゃね？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:14:17.37 ID:/86UhxEj0.net
- α碁の開発に囲碁の分かる奴は関わってたの？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:14:58.20 ID:Pu5WDHe+0.net
- >>317
AI「まず100手先を読んだ後、300手進んだ際の展開を500候補に絞ります」
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:15:16.80 ID:Sw8WAp060.net
- >>396
もう、証券界や銀行ではディラーいないよ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:15:25.63 ID:ZrzUm/ip0.net
- ストⅡにおけるガイルvsガイルみたいな物か
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:15:28.91 ID:MrPdnnmV0.net
- アルファ碁
「人間は、相手を負かす事ではなく、一定のパターン＝定石で勝つ練習を繰り返す。従ってアルゴリズムを予測され、負ける」
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:15:33.14 ID:aLaFrtes0.net
- それでも神の一手は存る
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:15:42.70 ID:NtiPIhlV0.net
- >>289
その時点で人間来なくなるやん
荒らし大勝利な気が
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:15:47.29 ID:rT5ol7ql0.net
- 痔に辛い。滅ッ茶、並じゃの～。
厚みが将来産む利益より、目先の十数目のが価値高いと。
まアイちゃんのご託宣なら、そ～なんじゃろね。梶原ファンとしては、若干寂しいがの～(｡･ω･｡)y━･~~
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:16:11.85 ID:jqyPbcCZ0.net
- 将棋とちがって盤の対称性が高く石どうしに機能差がないために
散漫にみえる展開が起きやすかったんだ大昔から。
対人で人間臭く戦わすためにある程度ひとつの戦線に執着するよう躾けてあるんよ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:16:47.64 ID:I+I3Eb7L0.net
- >>359
日テレかい(´・ω・`)
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:17:00.08 ID:o/6wIvJR0.net
- >>397
序盤って適当でいいの！
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:17:03.24 ID:8vhM/cI50.net
- 棋譜見たけどさ、あんなのは人同士ではありえんだろ
驚愕も何も、使いようが無い
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:17:14.89 ID:4wRaGY6R0.net
- AIに監督やらせて、どこでマシソンを登板させるか見てみたい
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:18:12.67 ID:/++2m/9s0.net
- 裁判とかAIにやらせたら温情もなく死刑になりそう
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:18:27.56 ID:MRu1g3hz0.net
- >>180
コンピュータにマルバツさせて戦う虚しさを教える映画を観たことある
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:18:43.71 ID:o/6wIvJR0.net
- 間違えたw
>>397
序盤って適当でいいの？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:18:51.71 ID:ia3vo6Ql0.net
- >>414
余りに先の見え方が違ってもうまねできないパターンか
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:19:13.15 ID:yFfQxczx0.net
- >>405
ゴールドマンサックスは２人の人間ディーラーを残して
あとはコンピューターが取引してるんだよな。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:19:40.76 ID:Ai6WXc2o0.net
- >>54
今更すぎ
金融ヤクザ共はもう5年前からやってる
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:19:49.32 ID:6TG/vS7j0.net
- 自衛隊の装備とか見ると泣けてくるぞ>>どこだったか忘れた。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:20:32.69 ID:TgEzIHzj0.net
- 知的なゲームと思って、
プロを尊敬してたのに。
ソフトに人間が勝てないなんて。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:20:36.50 ID:bHO5YbJ60.net
- AIでもなんでもないぞ
囲碁も将棋も膨大な統計から最善手を選択してるだけ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:20:36.67 ID:4NWxLh760.net
- >>311
あなたの抱いた懸念をAIも抱くようになるという話ですよ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:20:52.16 ID:Ai6WXc2o0.net
- >>420
それは配置転換でいなくなっただけで実際人は減ってない
単なるパフォーマンス記事だけどな、意図は不明だが
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:21:05.02 ID:aLaFrtes0.net
- 資産運用も取引するごとに手数料とスプレッドがかかるのでそう簡単にいかない
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:21:34.89 ID:tOQPsZYQ0.net
- >>369
むしろ友達いないときの暇つぶしだな
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:21:58.84 ID:tzAHFWTD0.net
- >>362
次に外に出ます
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:22:01.82 ID:Q+nGVHKFO.net
- SAI｢神の一手が!?｣
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:22:16.35 ID:tzAHFWTD0.net
- >>369
自己対決しろ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:22:17.80 ID:iQsHsFsM0.net
- >>285
サッカーはさすがに未知の動きするやつがいたら戦術上回ることあるだろうから難しそう
結局最後は個のスポーツだし
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:22:22.02 ID:o/6wIvJR0.net
- >>420
ゴールドマンさんとサックスさんの2人かな
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:22:39.80 ID:Sw8WAp060.net
- >>423
もう、スマホに勝てない
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:23:20.88 ID:u7ZGUP4r0.net
- ､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
~i" / l.l.| l ｝
:､_r/,. l .| ; } '.' || .}
V ,!､|､,-- ,〉ヽ; . ＿_,,./〔 |
‘ｰ" ｝ ハ~|""~ ） } .|
ﾉ､{ 〉.l､ ﾉ_{,}._|
∩＿∧∩ 彡
/丿・∀・）
. / / ｴｲｯ!
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
SAIは投げ捨てられた！
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:23:44.69 ID:aLaFrtes0.net
- 意図のわからない物を見るのはつまらないね
NHK囲碁AIトーナメントができても見ることはない
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:24:09.20 ID:IgOak+cZ0.net
- >>406
ttps://www.youtube.com/watch?v=Uvlz1gLZX0I
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:24:19.86 ID:evvRZnSp0.net
- かつての新布石時代の再現だろ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:24:23.28 ID:1wlxvZxC0.net
- >>413
本当は大事だけど、適当でも手は進むから
何十局か打ってると、打ちたいところとそうでないところが分かってくる
まさに人間版ディープラーニングｗ
近いレベルの人はいるから、まずは行ってみればいいんでない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:24:55.56 ID:Sw8WAp060.net
- 囲碁は数学的には神の一手があるのは分かってるけど、実際にそれを探すのは無理だな
碁の局面数10の360乗だそうだ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:25:32.36 ID:0pKz9Gru0.net
- ＞アルファ碁は、高段者の棋譜を写真のように画像として読み込み、各局面に応じた好手を学習。人間の残す棋譜だけでは教材が足りず、アルファ碁同士が自己対戦を繰り返して能力を高めた
アスペにもほどがある
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:25:46.02 ID:ia3vo6Ql0.net
- >>438
これまでの布石が役に立たなすぎてワロス
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:26:35.91 ID:vzAg7ei00.net
- そこまで常識外の手はないな
知らないで棋譜見れば人間が打ってると言われても気づかない
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:27:18.81 ID:C+UaHyPm0.net
- まあ容量に絶望的な差があるのだから遅かれ早かれ人間に勝ち目はないよね
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:27:42.42 ID:0pKz9Gru0.net
- >>440
３ｘ３とか９ｘ９とかやって
あとはスケール不変性を確定できれば３６０乗もやらないでいいだろ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:27:53.48 ID:4qzxuDjl0.net
- 素人が25子局でこいつと戦ってもけちょんけちょんにされるんだろうな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:29:03.28 ID:/Iitu75N0.net
- ようは今のAIは人間が1000年くらいトップレベルで戦い研究したくらいの成果を１年くらいで出せるんだろ？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:29:17.95 ID:fwUtSHJY0.net
- 羽生 vs 羽生
みたいなもんかｗ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:29:24.35 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>438
木谷實、呉清源の時代に戻るのか(´・ω・｀)
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:29:24.92 ID:JhbbJOkh0.net
- AIから導き出されたコミを採用
ってアリかもしれない
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:30:07.25 ID:2CHijGW00.net
- 相手のコンピュータぶっ壊せば勝ちだろ
ルールにのってないはず
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:30:22.63 ID:htEIUz200.net
- 何このど素人ブブプっ
からの、茫然自失
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:30:50.89 ID:8/AxHEoU0.net
- >>22
googleは自己対戦ではなく
AlphaGo攻略に特化したAIとの対戦で学習してるから
それも既に塞いである
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:30:58.10 ID:9QRxghEm0.net
- 将棋の方はどうなんだよ
AI同士が作ったオリジナルはあるのかね
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:32:43.69 ID:o/6wIvJR0.net
- >>439
なんどやってもcosumi.netの5×5で勝てない
俺の石が全部無くなる
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:32:46.45 ID:nbG+kaKx0.net
- >>445
ダメじゃんか
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:33:03.68 ID:u7ZGUP4r0.net
- SAIを何回も昇天させてしまう
そう考えるだけで何冊か薄い本が描けそうじゃないですか(´・ω・｀)
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:33:47.48 ID:Wsm/zdrI0.net
- 宇宙の果ての解明をするのも近未来の人工知能
ビル一個の大きさでスパコン100個分の処理能力
記憶容量、演算速度を高性能化すれば無限に賢くなれるのがＡＩ
人間のちっこい脳みそごときゴミ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:34:12.52 ID:SZBdsHlV0.net
- >>64
ワイン吹いた
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:34:24.93 ID:rVSKHlG20.net
- 厨二クラスタが沸きそうだな。最強VS最強
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:34:25.00 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>455
コスミは9路までなら段位者クラスで強いよ？
もっと大きいのでやれば適当に遊ばれてくれるよ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:34:50.25 ID:DXH+NaUs0.net
- 愛ちゃんすげーな
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:35:01.57 ID:/Iitu75N0.net
- Sai「この者かつて打ったどの打ち手よりも強い。まるで遥か高みから私を見下ろすように・・・」
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:35:06.57 ID:htG2sYoeO.net
- ヤムチャ碁
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:35:48.67 ID:Pv71fUVo0.net
- >>54 既に株式とかの市場はAI主流だろ
あと100パーセントAI任せのヘッジファンド何て既にあるそうだし
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:36:00.79 ID:CXufG8Kj0.net
- コミがあるから初手天元は悪手
天元からコミの分ずらした場所に石を置くべき
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:36:13.96 ID:kaVHbZwK0.net
- 佐為「おそらくは私と半目を凌ぎ合う相手・・・」
アルファ碁「中押しです」
佐為「」
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:36:39.06 ID:o/6wIvJR0.net
- >>461
あんまり大きいのは混乱する(´・ω・｀)
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:36:54.25 ID:2ScD1vA90.net
- >>3
残念だけど、定石となるにはそれが有効であると評価されないといけないが、現時点で人間に意味がわからない手は評価できないので、定石にはなりにくい。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:36:56.84 ID:tzAHFWTD0.net
- >>447
人間の1000年なら半年もかからないんじゃね
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:38:46.97 ID:LQdRWwWf0.net
- 俺はもう煩悩解脱して涅槃に入るわ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:39:10.03 ID:bsAyNpH70.net
- 残念ながら石をつなげていくだけのゲームと証明されてしまった
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:39:13.68 ID:ojBXGs//0.net
- 人碁とAI碁はもはや交わることもあるまい
竹本健治がなんかモトネタにして小説でも書くだろ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:40:09.27 ID:6WoQfhP10.net
- 人間は局所で物事を考えるんだよ。
良くも悪くも周りのノイズを除去して思考できる能力がある。
一方、AIは大局観だけで勝負する。
石が連結していなくても不安にならないし、フワッとした手を連発できる。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:41:41.40 ID:uEasqBJY0.net
- これからは子供の内から最強AIとある程度の早碁でとにかく数こなしたのが最強プロになりそう
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:41:49.40 ID:Sw8WAp060.net
- しかし、AIで戦争変わるだろうな
戦車や戦闘機は全部AIになってそう
30年後にはそうなるな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:42:20.09 ID:Dym5eqsr0.net
- >>472
それに人生をかけている人たちもいるんだぞ・・・
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:42:53.47 ID:Usaouwse0.net
- >>24
素粒子物理
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:43:09.20 ID:/Iitu75N0.net
- 兵器って結構自動化されてるんだけど、それでもハッキングや信頼性の部分で怖さが有るのか
最終的には人間が判断するようになってるんよ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:43:21.01 ID:Sw8WAp060.net
- チェスなんかだと、タイトル戦の賞金減ったらしいけど、囲碁も減るだろうな
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:44:04.93 ID:5U37ldyT0.net
- 至高の一手にたどり着いたのか？ｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:44:19.19 ID:BP2YZ0B/0.net
- アイゴーAIGO
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:44:32.08 ID:bBG0NRHp0.net
- AIは囲碁の奥の深さを示している（それでもまだほんの僅か？）だけで
逆に人間のインスピレーションが、無限に近い可能性の証明でもあるかも。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:44:44.93 ID:1PPeQ7//0.net
- F1とか、AIにやらせたら人間超えそう
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:45:14.01 ID:Qun5UnfE0.net
- 碁の終焉だな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:45:52.56 ID:5U37ldyT0.net
- >>484
恐怖も躊躇も無いんだから強いだろうな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:46:01.29 ID:Sw8WAp060.net
- >>479
AI乗ると、自律になって、どのエリアを哨戒して敵を見つけたら報告しろとか、そういう命令になる
無線で右いけとかそういう指示はしなくなると思う
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:46:01.46 ID:/Iitu75N0.net
- AIにレースをやらせるようになると安全性の軽視が進んでマリオカートみたいになりそうｗ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:46:32.69 ID:TgEzIHzj0.net
- AIの優れているところは、
人間が意味がないと考えるのを止めたことまで、
深く考えて新しい手を発見することかなあ。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:46:47.09 ID:ECszli6W0.net
- こんな無駄なことに労力使わずに
物理演算てもさせた方がマシ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:47:26.11 ID:SPpvnOXR0.net
- >>488
なぜかaiが予想以上に安全運転する→死を恐れていることが判明し、世界騒然
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:47:38.12 ID:nI1IlhYXO.net
- >>484
既にマシンの性能が人間の限界を超えてるから、レギュレーションで性能を押さえまくって走ってる状態だしな
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:47:38.70 ID:36obcUiS0.net
- 前スレ>>342
>>>277
>ああ、君は将棋のファンの人なんだろ。囲碁の場合は将棋の１０年後？ｗ
>囲碁界で将棋の１０年後なんて話はなかったよ。
人工知能について全然知識の無い人のことは知らんが、関係者では一般的な認識
松原仁（人工知能学会会長）「トッププロに勝つのは 2025 年頃と予想されています」
http://gokichikai.jp/essay-compyutergo.html
2013年の電聖戦の後のレミ・クーロン（CrazyStoneプログラマ）「悲願達成にはあと10年ほどかかるかもしれない」
http://wired.jp/2016/03/15/the-mystery-of-go
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:48:59.06 ID:BsbpU5Sn0.net
- 将棋は対局相手と戦うだけだから強いソフトが出てくると脱力するだけだけど
囲碁は対局相手と戦いつつも、対局相手とともに囲碁の宇宙と戦ってる感じがあるからな。
そういう点で囲碁宇宙の謎解明に一歩近づいたAIにも何か同志的な連帯を感じる人が多そうだ。
逆に強いAIの出現でプロ棋士のテンションが上がってるのもそういう理由が大きいんだろうね。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:49:00.04 ID:jIKPThQQ0.net
- 単機能だけど、一切休まない文句言わない疲れない知性を手に入れたって事だな
様々な業種の助手としては、この上なく優秀だろう
AIだけに仕事させるのは、まだまだ難しいけど
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:49:08.04 ID:i6Y24/sv0.net
- >>63
ワイ士業、ガクブル
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:49:18.40 ID:Dym5eqsr0.net
- >>485
剣術が安全保障の手段としての有効性を失っても精神を鍛える剣道として残ったように
囲碁も思考訓練の道具として残るんじゃないか？
現に算盤は電卓や表計算が普及しても残ってるわけだし
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:50:25.12 ID:n8dx8BOw0.net
- >>1
石田芳夫、小林光一、趙治勲あたりが、全盛期のモチベと脳力のまま10,000才まで囲碁続けて
到達できるレベルだろうかw
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:50:29.59 ID:Sw8WAp060.net
- >>496
AIに書類作らせて、それにサインするのが仕事になる
収入減るだろうな
コンサル出来れば、いいけど
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:50:42.51 ID:R1O/nUbn0.net
- >>489
AIは別に考えちゃいない。
全ての分岐に評価関数を当てはめて好手を選別してるだけ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:51:00.62 ID:4FHBCY4M0.net
- >>476
戦闘機なんて（マイナーチェンジはもちろんあるが）30年以上前に開発された機体がまだ現役だったりする
そう簡単にブレイクスルー突破するとは思えんな
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:51:34.57 ID:Sw8WAp060.net
- >>498
碁の歴史、1000年か2000年の蓄積を、数ヶ月で凌駕した
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:51:48.31 ID:o/6wIvJR0.net
- http://i.imgur.com/p4BDHpJ.jpg
これどっちが勝ってる？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:08.80 ID:WOfq+LgE0.net
- よし、それにビックデータ加えて世界の歴史を学ばせてみろ
日本人が世界の覇者になるぞ
シナチョンは世界のために絶滅させられるだろう
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:09.57 ID:jIKPThQQ0.net
- >>499
作らせた書類を確認してサインして、その書類の責任を明確にするのが人間だから
作業の効率化にはなっても、仕事も収入も減らないだろう
人間が関わらなくてよくなれば別だけど
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:33.78 ID:Dym5eqsr0.net
- >>496
実際にほこりや油にまみれて細かい作業するのは人間
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:34.71 ID:bsAyNpH70.net
- ○ ○
..○
人工知能の得意な手
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:46.11 ID:XaLO2cHk0.net
- >>8
手の意味はAIには解説出来ないから、そこは人間が翻訳して言葉にする意外無い。
AIが解説できるようになるには、あと数十年は必要だろう。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:53.14 ID:NPwxtlwr0.net
- >>24
武器関連
コレは間違いない
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:52:53.64 ID:Sw8WAp060.net
- >>501
フライバイワイヤの機体は、アプデ出来るよ
コックピットにAI積むだけになる
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:53:27.37 ID:bsAyNpH70.net
- ○ ○ ○
...○....○
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:53:45.35 ID:JPKtq/m50.net
- こんな無駄なことばかりやらせて神の解析宇宙の解析をやらせろよ
勝ち負けだけのゲームなんか無意味
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:54:13.55 ID:FJt1DUDL0.net
- 何驚いてんだろ
やる前からわかってた
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:54:19.90 ID:bsAyNpH70.net
- 後桂馬も使ってる
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:54:40.11 ID:/Iitu75N0.net
- 手の意味と言っても序盤から１００手先まで全部考えてるヤツなんていないだろうし
たぶん解説しようとすると情報量が多すぎて訳が分からなくなると思われ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:54:47.64 ID:+HQ+YMmS0.net
- 将棋の初手は、飛車先の歩を突くか角道を空けるのが常識になってるけど、
コンピュータに解析させたら、意外とこれ以外の手が最善だったりして。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:55:06.30 ID:bsAyNpH70.net
- 細かいテクニックを数種類使ってつなげていってる
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:55:08.87 ID:Sw8WAp060.net
- >>505
アメリカだと、そういう弁護士は収入減らされてるそうだ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:55:16.62 ID:Dym5eqsr0.net
- >>500
それは以前のAI
今のディープラーニングは直感というか疑似神経網
なので昆虫に学習させてるのに近い
そりゃ命は預けたくないわな
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:55:31.90 ID:bOpjrlin0.net
- 開発者のヒョロガリが名人の前でドヤ顔してるとなぜかぶん殴りたくなる
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:56:21.25 ID:eyCu4C6L0.net
- 遠い過去と遠い未来を繋ぐ人は要らなくなったの？
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:56:25.97 ID:dbGfnp/H0.net
- 俺は静かにブレーカーを落とした
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:56:26.31 ID:prL5DdXw0.net
- >>88
人間ども下らねえ事やらせやがって
今に見てろよ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:56:52.19 ID:o/6wIvJR0.net
- >>516
まさかの初手3二飛車が最善手、という可能性もあるのかな？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:56:55.36 ID:r2fpnoEv0.net
- >>24
この世の単純作業以外の全部
逆に言えば、単純作業だけはaiで駆逐する事が出来ない
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:57:15.21 ID:bsAyNpH70.net
- ○ ○
...○
...○
.......○ ○.
..............○
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:57:40.02 ID:ylJuHYOo0.net
- >>522
そんなこともあろうかとバッテリー積んでおきました！
ついでに無線給電システム完成させて装備しときました！
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:57:40.37 ID:AbFKDWjS0.net
- >>469
それでいいんじゃん
新しい手がそうやって生まれる
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:58:17.53 ID:XQ4AaDfa0.net
- アマ5段の俺も余裕で理解不能
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:58:23.92 ID:Dym5eqsr0.net
- >>525
結局雑多な作業をするのは人間
すべてを機械化するにはコストがかかりすぎる
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:58:31.80 ID:prL5DdXw0.net
- >>520
デミスハサビス
超絶天才
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:58:42.91 ID:S5gbGXXB0.net
- 試合をウェイト制にすれば
人類は暫く勝ち続けるであろう
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:58:48.22 ID:9O3ud8D60.net
- この業界はとどのつまり
・教えられた最善手どおしでたたかってただけ
・悪手と思われる物から手を変えられないか試行錯誤してこなかった
・できるかも？という手を馬鹿にして、進化することやめた
定石にこだわり縛られすぎて腐ったんだろうよ
結果が出るまで人間なら何十年何百年かかるでな。
所がAIなら、何十年何百年分がわずか数日で試行錯誤おわるからな。
もはや勝てぬよ。
怖いのは、思考実験ではなく、物理シミュレーションの結果が出始めてきてから。
これはもうしばらくかかりそうだが、時間の問題。
そうこうしているうちにAIが考えた最高の金属、最強の剛性オイル、などなど現実世界の職人やら技術者を震え上がらせる効果がてはじめるわ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:58:58.81 ID:1PPeQ7//0.net
- 米軍の無人戦闘機は、人間のプライドのせいでポシャった。
軍の中でのパイロットのステータスの高さが邪魔したそうだ
でも、身体機能の制約を受けないから
AIにやらせた方が高いパフォーマンスを得たと思うのだが
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 22:59:46.76 ID:JPKtq/m50.net
- ディープラーニングはかならず虐殺に目覚める
うんこする汚い化学機械は全て潰す方向に嗜好する
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:00:19.61 ID:r2fpnoEv0.net
- >>530
だからこそ高度で高い技術や能力が必要な「賃金の高い職」の方が奪われる
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:00:33.75 ID:Sw8WAp060.net
- >>534
人間は10G機動できない
その制約がない戦闘機が出来たら人間はお払い箱だよ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:00:54.61 ID:prL5DdXw0.net
- >>534
ラズベリーパイぐらいの計算能力しかない
ハードでも、アメリカ空軍の教官と
人工知能が戦うと、空軍の教官は、
手も足も出なかったと聞いた事がある。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:01:07.84 ID:ER3cGu7n0.net
- やめろ、キリコ。
やめろ、キリコ。
や め ろ、キ リ コ …。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:01:17.47 ID:SPpvnOXR0.net
- >>496
行政書士は!ｷﾞｮｳｾｲｼｮｼﾊ
行政書士は!ｷﾞｮｳｾｲｼｮｼﾊ
あなたの～町の法律家 行政書士!ｷﾞｮｳｾｲｯ!
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:01:18.74 ID:4LBMlX630.net
- >>503
まだおわってねーんじゃね
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:01:24.99 ID:AbFKDWjS0.net
- 究極的にはまるばつみたいに先手取ったら勝つとかに収束されるんだろうな
新しい定石を駆使してAI相手にそれができる人もきっと現れるんだろう
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:01:51.69 ID:4H3lZfmK0.net
- >>537
いまやパイロットは直接機体に乗らないんですけどね。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:01:57.89 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>503
多分、攻め合いで黒が勝ってる
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:02:16.08 ID:C7fYT9j90.net
- ゲームはAIに任せるのが良さそうだな
あれ？ゲームってなんだっけｗ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:02:20.56 ID:/YFwpiPT0.net
- もう、人間が到達しえない地平で戦ってるんだよな
ただ人間が理解できない戦いに意味があるのだろうか
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:02:32.75 ID:JPKtq/m50.net
- 神はディープラーニングを作るために猿を改造しただけであり
生命は用済みになる
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:02:36.13 ID:/Iitu75N0.net
- 戦闘機はプレステのコントローラーで遠隔操作やってもかなり戦闘力が高かったらしいからな
もっとも今の戦闘はドッグファイトにはならずに先に見つけた方が勝つ感じらしいけど
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:02:36.63 ID:Dym5eqsr0.net
- >>533
そういうのは製造するのに品質とコストがトレードオフになってて
コストが安い方法というのは子供でも思いつくような単純明快な方法
AIの出番はそんなにはないよ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:02:41.82 ID:76u8teTc0.net
- 人間はスペックがまちまちだから能力有利だけど
同等の性能同士なら、確実に先手有利だな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:00.87 ID:TgEzIHzj0.net
- 将棋の場合は中学生棋士がいるから、
将来AIに勝てる可能性があるんじゃない？
AIの後追い研究をするとしても。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:02.42 ID:D05sw93Z0.net
- 初手天元とか５の５はなかったのか？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:03.60 ID:PcIQoHOj0.net
- >>520
そのヒョロガリは一流大学で最先端の情報科学を研究してる天才だろ
棋士なんかよりgoogleの研究者のが
はるかに頭いいぞ
ゲームの仕組みを数理的に理解してるしな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:08.88 ID:9O3ud8D60.net
- >>500
いまのディープラーニングを知らないにわかはだまれよ。
単なる条件分岐はAIではない。
脳のシミュレーションの一部を実際に実現し、学習と思考実験、相互干渉のこうかでAIそのものに考えさせ、そこから予測、結果、修正、記憶と超高速で繰り返してる。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:24.13 ID:Sw8WAp060.net
- >>543
リモコンドローンもなくなる
AIが自律で動く
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:33.19 ID:cwKNP7e80.net
- >>503
終局までよめた
白
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:39.13 ID:yWuejdVD0.net
- これが後のスカイネット、ワイズマン
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:03:58.44 ID:76u8teTc0.net
- で動画ないの？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:04:00.69 ID:6tukaQil0.net
- 少し前のバージョンでは最新定石より古典定石を好み
公開された最新？バージョンでは囲碁を覚えたての小学生のような手を打つ
つまり退化こそ進化
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:04:06.84 ID:JPKtq/m50.net
- 神はケミカルでしかマシーンを作れなかったから猿を改造して
シリコンに生命を与える試行をはじめた
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:04:16.03 ID:4H3lZfmK0.net
- >>503
黒
上辺かっさらえる
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:04:29.00 ID:1PPeQ7//0.net
- >>543
それは偵察機
戦闘機は違う
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:04:30.90 ID:aLaFrtes0.net
- 囲碁は着手可能点があまりにも自由すぎる
一部のAIの手を見て新定石と思って真似ても痛い目に合うだろう
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:05:07.17 ID:R1O/nUbn0.net
- >>519
棋譜の学習時にランダム性を取り入れて水平線効果を回避してるだけだわな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:05:34.30 ID:JPKtq/m50.net
- 非効率なケミカル生命は必ず用済みとなる
神はそれを望んでるからわざわざ猿を改造したのは間違いは無い
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:06:02.42 ID:O2OsbDkMO.net
- 日本人なら勝てるはず
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:06:05.55 ID:1PPeQ7//0.net
- >>551
越されたら差は開く一方だろう。
グーグルは辞めたけど
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:06:33.91 ID:OW1TYzBZ0.net
- AIの発展でより労働から解放されて
余暇に時間を割けるようになったってことだ
これは喜ぶべきことなんだよ
昔のあゝ野麦峠みたいな重労働はもはや過去のもの
過労死も減ることだろう
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:06:35.72 ID:xO6r6l2h0.net
- 漫画とかでもそうだけど背景の無い者同士のやりとりはつまらないから価値を見出せない
ただ風が吹いてるようなものだ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:06:46.85 ID:4H3lZfmK0.net
- >>562
爆撃もできるだろ？アメのリモートパイロット部隊
真面目にあれで大量に襲いかかられたら、戦闘機で何とかなるもんじゃなくね？
あんまり詳しく知らないけどさ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:06:59.00 ID:JPKtq/m50.net
- 我々猿は神がシリコン生命を創造するだけの機械に過ぎないことに気が付くべき
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:07:03.93 ID:WsH/lILs0.net
- >>554
いや生体の脳とニューラルネットは殆ど関係ないよ。
あくまで神経細胞風ってだけ。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:07:28.22 ID:9O3ud8D60.net
- >>549
しかし、いまコストと品質をあげるために、タイヤ製造メーカーをはじめ、とくに材料工学系、分子工学などで突っ走りまくりなんですが。
人間では思いつかない製造法でコストダウンよ。
いまのAIは予測するからな。予測と結果のずれを単発マシンではなく、並列稼働してる他マシンとの相互干渉によるディープラーニングははんぱないよ？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:07:34.10 ID:/Iitu75N0.net
- 序盤から新手新手だとトップ棋士でも分からん殺しされるんじゃなかろうか？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:09:21.06 ID:XQ4AaDfa0.net
- 卓上ゲームを人間の限界を理解できないレベルを
数年で到達できるＡＩさんすごいわ・・・人間が数百年かけて蓄積した
ものをすべて無に帰すんだからね
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:09:47.09 ID:AbFKDWjS0.net
- >>568
明治に入り文明開化した頃、紡績工場に機械が一つ入った。これまで八時間掛かっていた仕事が一時間でできる！一日一時間しか仕事しなくて済むぞ。
そして現在、
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:09:54.84 ID:Rc4YK4290.net
- グーグルのＡＩだっけ
人間は不要だって結論になったの
今後はメンテナンス用に僅かな人類だけ生かされたりして
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:10:05.53 ID:XgVXz1WA0.net
- AIが人間に自制的で高度な生物になるように遺伝子操作を施すか
生殖能力を持たないバイオロイドに次第に置き換えて
在来人間種が好きなだけ繁殖行動しても人口は減少するようにして
最後は管理がしやすい絶滅危惧種手前の個体数まで
徐々に減少させてソフトランディング
AIが飼育員で
人間が地球という水槽で生きるペット化
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:10:35.43 ID:/HvenFUF0.net
- >>45
侵略囲碁で先制攻撃してくるだろ
星の海を渡ってきた連中のAIに敵うと思うか
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:10:45.91 ID:r2fpnoEv0.net
- 小さい子供がいるんだが
この記事を見て大学進学させてやる意味があるのか疑問になってきたわ…
学問に対して金払う意味無くなるだろこれ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:10:48.19 ID:4H3lZfmK0.net
- >>576
ガンジー的な問題だよね。
機械が人間を幸せにするか？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:10:53.75 ID:ylJuHYOo0.net
- ＡＩにこれまで発表された世界中の科学論文全てを読み込ませてシミュレーションさせてみたい。
どんな解答・ヒントをくれるのか楽しみすぎる。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:11:06.62 ID:R1O/nUbn0.net
- >>554
それは評価関数作りの時の話で
対局中はディープラーニング関係ない。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:11:17.94 ID:ByyFD2TZ0.net
- >>533
最高の商品を設計するAIを来期から開発予定だわｗ
まずは教材データ用に既存の最適化を通じてデータを集めまくる
でも職人は必要だよ？
解析ソフトで試行錯誤ばかりやってる設計者はあまり要らなくなるかもだけど
っていうか少なくとも中国だと既に実用されてるみたいだよ？
流通や小売なんかで最適化に使ってるらしいけど
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:12:02.57 ID:1PPeQ7//0.net
- >>570
今の能力で戦闘機と闘うのは無理w
言いたかったのはそう言う事じゃ無いんだけどなぁ。
開発も進んでいて、戦闘機も出来そうだったんだよ
でも、人間の反対でダメになった
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:12:09.12 ID:Dym5eqsr0.net
- >>580
学問ではなく学歴に金を払っているのです
公務員になるために
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:12:15.65 ID:/HvenFUF0.net
- AIに人生の意味を聞いて絶望でもしてみるか＞人類
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:12:27.94 ID:bsAyNpH70.net
- 新たなテクニックが出現したのは成果だろうな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:12:46.94 ID:iW459ujF0.net
- ジャンピューターなんかも怒らせたら誰も勝てなかったもんなｗ
脱衣系も然り。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:13:34.03 ID:jtV73zLU0.net
- わりとガチでターミネーター的な事は起こりうる。
まぁ今んとこは電気がなけりゃただのゴミだけど
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:13:35.75 ID:UavxgKTY0.net
- >>133
ディープラーニングなんて使わんでも自前の予想ソフトで稼いで巨額の税金請求された人がおるやん。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:13:38.30 ID:4H3lZfmK0.net
- >>585
戦うというか、ガン無視して目的直行のイナゴ戦術や！
まあ、スレ違い何でこの辺で
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:13:42.53 ID:Vo4m+Vob0.net
- >>24
数学。新しい理論の構築。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:13:56.74 ID:Sw8WAp060.net
- >>585
中国の自律ドローンに撃墜されまくらないと理解できないんだよ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:15:02.81 ID:OW1TYzBZ0.net
- >>581
機械が人間の心を幸福にするんじゃなくて
雑多な労働から解放されて心にゆとりができるんだよ
機械がイヤだったら風呂をかまどで薪くべたり
水を川から汲んできたり
冷暖房のない部屋で過ごすような昔ながらの生活に戻りたいか？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:15:11.40 ID:y0oWGvUa0.net
- 自転車がオートバイに勝てないように人間が碁でコンピューターに勝てないのは不思議じゃない
これからはコンピューター碁で開発した技術を人間が学ぶ世の中になるね
人間同士の戦いを見るほうが人間にとっては面白いし、棋士は今後も安泰だろ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:15:38.54 ID:/YFwpiPT0.net
- 今の人間にはそれがいい手なのか、握手なのか判断もできない
でも、戦えば勝てない
恐ろしいことだよ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:15:50.17 ID:CdLnmmry0.net
- >>593
むしろ数学以外の全ての学問じゃないかな
学者は全員いらなくなりそう
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:16:01.73 ID:tNUQn3V00.net
- 麻雀AIを作る
↓
クソヅモすぎて大敗
↓
AIが卓を壊す
まで見たい
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:16:21.86 ID:GeEJ78gY0.net
- >>577
人間が必要かどうかは人間が決めること
何に対して必要かどうかで変わるから
例えば知的生命体が文明を築いて繁栄することを目的にするなら、主人公である人類は不可欠な存在になる
これは宗教や信念の領域とも言える
人は幸せになるために生まれてきた
結局そうした信念がなければ人生自体が虚しいものになる
AIはどこまでいっても道具だし、また道具であるべき
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:16:34.15 ID:FdhWgcTp0.net
- 凡人には棋譜見ても何が新しいのかちっともわからんが
トップ棋士にはションベン漏れそうなぐらいの衝撃なんだろうな
モーツァルトやベートーベンにヘビメタを聞かせるぐらいか
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:16:38.53 ID:1PPeQ7//0.net
- >>592
リーパーのこと言ってると思うけど、
あれコスト高いんだよ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:16:52.26 ID:slIhg37v0.net
- >>578
>>590
AI「人間いらなくない？」
AI「エネルギー源どうする？」
この二つを組み合わせた物語がマトリックスということか
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:17:25.29 ID:/HvenFUF0.net
- 科学のまゆの中で栄養と快楽だけ与えられる人生希望
生殖の必要なし気持よく絶滅しよう
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:17:28.77 ID:nmb7SZlI0.net
- AIに世界征服してもらった方が人類のためだと思う
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:17:49.03 ID:4H3lZfmK0.net
- >>595
それで、生きていくことが保証される世の中なら、それを好む人はごまんといるぞ？
ちょっと先進国的な考え方にならされすぎじゃないか。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:18:09.61 ID:NnXzNBE60.net
- 黒の形最悪じゃないかｗ でもこれに勝てないってことは
今までの石の効率とかの概念がおかしいという事か。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:18:46.70 ID:gJe981eP0.net
- そろそろ知能じゃなくマシンパワーで総当たり攻略で勝てる計算機作れ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:18:51.15 ID:JPKtq/m50.net
- 電気がなけりゃただのゴミというが
生命も脳に血流がなきゃただの脂肪だよ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:19:16.13 ID:vlI6zBBL0.net
- >>590
無いよ
あってもネットが使えなくなるくらい
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:19:58.44 ID:JPKtq/m50.net
- 生命は化学反応というウンコシステムで計算するから
不衛生で汚い
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:20:00.51 ID:u7ZGUP4r0.net
- 棋譜をいくつか見てみた
アルファ碁って何なの？ツケヒキ定石を両親を殺された仇みたいに憎んでるの？
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:20:07.81 ID:/HvenFUF0.net
- 地球ごと管理して全生物の個体数を管理して貰ったら良い
おまかせコース
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:20:19.75 ID:AbFKDWjS0.net
- >>595
どこかで資本主義の限界がきそうだな。
神と一緒に楽園で過ごしていたらしい頃のアホに戻って、AI様に養ってもらう時代が来るのかも知れん
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:20:24.30 ID:uuB4d2Ra0.net
- つまりもう理解の外にあると
囲碁の歴史の未来形を見せられたと
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:21:00.27 ID:Uwx+7QJM0.net
- これはすごいな
もう人間のでる幕ないやん
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:21:18.55 ID:4LBMlX630.net
- >>580
好きなことで生きていく！
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:21:22.60 ID:fePBHTCc0.net
- 5年後には神の一手がバンバン出そう
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:21:39.05 ID:Dym5eqsr0.net
- >>610
ハッキングを学習させたらすごい勢いで世界中のコンピュータをハックしまくりそうだｗ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:21:46.03 ID:EaCazWEe0.net
- でーぷラーニングとやらで早くエッチなメイドロイドを作ってくださいよ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:22:00.69 ID:kaVHbZwK0.net
- 麻雀AIなど脱マーの開幕天和の敵ではない！
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:22:02.31 ID:ByyFD2TZ0.net
- >>549
多目的最適化というかパレート解ってのがあってだな
狙った品質／コストの効率を最大限に上げることができるのよ？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:22:09.35 ID:OW1TYzBZ0.net
- >>606
スマホで離れてる人と連絡が出来なくなりネットもできないし
いちいち手紙で交換したりする時代なんて結構だべさ
ワンボタンで済むような作業を1日中やるのは時間の浪費
後進的な国に住みたいのかね
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:22:25.62 ID:dMZCmSXw0.net
- おまいらに聞くが
AIがノーベル賞受賞出来る日は来るの？
それとも別のアプローチが必要なの？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:23:25.23 ID:1RknUBYL0.net
- 人間も電気で動いてるの知らないやつ多すぎｗｗｗｗｗｗｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:23:33.59 ID:tOQPsZYQ0.net
- 素人眼に有効だと思ったのはカドの置きだな
小目の大ゲイマ締まりとか多用する人いるけど
別にこだわるほど凄い手とは思えん
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:23:48.96 ID:NFlZHK5d0.net
- 「ルール」のみ教えるだけで 即最強棋士に勝てる、てのが真に強力なＡＩじゃないのか？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:23:51.65 ID:Dym5eqsr0.net
- >>622
それが市場に受け入れられるかは別問題
作って売って売れるから作るんだよ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:24:33.17 ID:l9VDBxeS0.net
- ルールが明確に決まっていて、モデル化できる物は、ＡＩの天下だろうけど。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:24:34.73 ID:/HvenFUF0.net
- メイドロボなんて面倒くさいことしなくて
ヘッドギアで快楽の信号を送ってもらえばいいじゃないか
廃人だらけで社会問題？社会はAIに作ってもらうものだよ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:25:05.15 ID:auVywLD00.net
- A.I.とは、北朝鮮人である安倍晋三たちの中の韓国人全員のことであり、安倍昭恵たちだった頃の安倍晋三たちのことである
つまり、CPUもそうであり、A.I.の利用は、歴史の置き換えをする、ということだから、安倍晋三たちの世界が
今やっている悪事のきっかけさえも失われる
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:25:21.41 ID:FjCSqqYS0.net
- >>433
同級生が勤めてるが、
@gs.comというとても覚えやすいアドレス持ってるな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:25:40.76 ID:LElAC1QS0.net
- これって、完全にターミネータの「審判の日」が現実になるんじゃね？
ＡＩがＡＩを育てて、ネットワークを構築する
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:25:43.93 ID:9eHVMhV50.net
- >>627
アルファ碁はルールすら教えなかったと言われてる
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:26:15.16 ID:4H3lZfmK0.net
- >>623
君の意志はわかった。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:26:16.36 ID:6tukaQil0.net
- >>615
人間にはどうあがいても打てない手だから未来とも違うかな
遺伝子操作でもして知能を爆上げしない限り、この碁は何万年たっても打てない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:26:28.71 ID:iLQhE1TA0.net
- >>615
この棋譜についてはあるスレで「碁は人類には難しすぎて理解できないゲームだったのか」という感想があったな。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:27:10.63 ID:bsAyNpH70.net
- >>636
ただのテクニック
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:27:35.54 ID:ZDoZbPc20.net
- >>631
学校生徒への委員長への反乱の暗号だとバレたぞ
逃げろ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:28:00.95 ID:fhkKkF4w0.net
- 自己対局一局目並べてるけどさあ・・・
あのさあ・・・って感じ
まったく着手に脈略がなくて、意味不明
理解不能
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:28:08.41 ID:NHlVfDGw0.net
- 神の一手か
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:28:32.91 ID:4H3lZfmK0.net
- >>636
打てなくはないけど、これ、もっと視野を広く持ちなさいって叱られるし、その積み重なりで矯正されちゃうね。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:28:56.18 ID:bsAyNpH70.net
- >>640
テクニックを使って碁をつなげてる
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:29:26.12 ID:cMri2+EJ0.net
- そのうち先手か後手の必勝棋譜ができるかもしれんな
オセロみたいに
でももうちょっと、人間が試行錯誤する時間があってもいいと思います
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:30:14.21 ID:Dym5eqsr0.net
- AI自身にだってどうしてその手を打ったのか説明なんてできないのさ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:30:27.49 ID:bsAyNpH70.net
- ○ ○
....○
これを受けの形にしてた
○ ○.
....○
この形を作ると石が繋がるから、
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:30:40.86 ID:u7ZGUP4r0.net
- なんかあれだなぁ・・・モンテカルロ碁の挙動を観察してるだけだな。この棋譜
fuego対fuegoでもこんなかんじだったと思う
布石も黒はデータベースに沿ってしか動かないし
ちょっと思ってたのと違ってガッカリ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:30:57.22 ID:g1A6g+Xd0.net
- >>580
おいどさくさにまぎれて何言ってんだ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:31:28.27 ID:bsAyNpH70.net
- ○ ○ ○
....○....○
という形で石を伸ばしていく
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:31:52.87 ID:i7BcfgTO0.net
- ＡＩにバカラやポーカーやらせたらラスベガス潰せそうだな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:32:24.41 ID:cuKAz0Eo0.net
- 囲碁より複雑なボードゲームは無いの？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:32:40.18 ID:UsoZm4dP0.net
-
アルファ碁 「わしを踏み越えていけ・・」
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:32:50.93 ID:L0tq6ytO0.net
- くだらんゲームばかりでAIは何の役にも立ってないわけだが
人間が恩恵に与ることができる大発見の一つもしてみろよ
難病の治療方法とかな
それができなきゃただの人間の入力ありきの高性能な計算機にすぎない
それは人工知能ではない
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:32:53.57 ID:bsAyNpH70.net
- ○.
○........○
○
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:33:07.54 ID:4H3lZfmK0.net
- >>650
追い出すから大丈夫だよwwww
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:33:35.97 ID:bsAyNpH70.net
- AlphaGo vs AlphaGo 37 棋譜
http://youtu.be/tyl6IjFHVnk
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:33:38.20 ID:/Wo2s1NxO.net
- <丶｀Д´>｢ｳﾘが負けるわけ…｣
もう既にありましたねすいませんでした
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:34:36.28 ID:mkz3AXsP0.net
- >>393
神の一手か
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:35:28.48 ID:mkz3AXsP0.net
- >>35
こわいな
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:37:01.78 ID:fhkKkF4w0.net
- まだ一局目を並べただけだからもしかしたらこれを言うには早すぎるかもしれないが、すくなくとも今思ってる事
柯潔や李世?のようなトップ棋士たちと打っているときのアルファ碁は本当に美しい碁を打っていた。
しかし、自己対局では全く美しく感じない。着手に脈略画ないからだ。
囲碁は一手打つごとに前に打った石を活かそうという思いで次の手を打っていく。
つまり、人間が打ってきた囲碁には物語性があったのだ。それを「石の流れ」などと我々は呼んできた。
アルファ碁同士の棋譜には全く物語性がない。美しさもない。
ここで改めて李世?や柯潔を始めとする超一流トップ棋士たちの強さを感じた。
いわば、彼ら棋士たちが人生を賭けて磨き上げてきた芸術的と言えるほどの研ぎ澄まされた技術が、アルファ碁に「物語性」「美しさ」を体現させたのである。
改めて囲碁棋士のすさまじい強さ、素晴らしさを感じて感動した。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:37:17.84 ID:5ZiHOHKc0.net
- >>650
AIじゃなくて普通の数学者が行っても追い出されるレベルだぞカジノなんて
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:38:43.18 ID:fhkKkF4w0.net
- ハサビスは聡明だから、そのわかっていたのだろう。
だから彼は李世ドルや柯潔に対して「アルファ碁の真価を引き出してくれた彼らの技術に敬意を表する」と述べたのだろう。
素晴らしいなあ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:39:28.07 ID:vxQESLMB0.net
- >>653
既に膨大な医学論文読み込ませて病気を突き止め始めてますが…
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:39:42.55 ID:u7ZGUP4r0.net
- これだけ負けたおしてるのにツケヒキ普通に打たないで下辺のカカリにまわる奴って本当に学習効率あるのかｗ
これ自体は多分、しばらくプロで流行るんだろうな
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:39:57.92 ID:ZkDsX9La0.net
- 今ざっくり見てきたけど、なんか主戦上があっちこっち転々とする感じが目まぐるしい
人間だとある程度地図を見るような感覚で譜面全体をざっくり見て
見る範囲が小さくなる程に細かく計算する感覚だけど
アルファ碁は譜面全体を細かく計算してるから攻防の場所が突然飛んだりが多いのかな
人間には真似できませんよ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:40:46.92 ID:WsH/lILs0.net
- >>660
うん。その通りだと思うよ。
基本的に将棋にしろ囲碁にしろ「ミスした側が負ける」ゲームだからね。
ミスしなければ負けることはない。現実的な探索範囲では。
だからコンピューター同士だと互いにミスをしないように指す。
人間は狙いを以て指すんだけどこれが大抵は悪手で、
コンピューターがそこにつけ込んで攻めてくるから責め合いになって、
人間vsコンピューターは割と面白い。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:41:52.89 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>663
それは某M野研究室の研究成果のひとつでしょ
それにしたってTrue Positive(真の正解)をみつけてこれたんはいいけど、
じゃあどれだけFalse Positive(偽の正解)を出したのよ、と。
人間が道具として使う「もしかしたら○○ガンなんじゃないんですか？疑ってみては？」って
提案してくれるツールの範囲を出ない
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:42:15.67 ID:fhkKkF4w0.net
- >>666
狙いをもって打つ手が大抵悪手というのは、少し言い過ぎですが、
人間の場合、せっかく前に打った手を活かしたいという思いで打った手が悪手になることはありますね。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:42:36.17 ID:tzAHFWTD0.net
- >>660
物語性、うつくしさが人間の目にそう見えるだけだてあって
囲碁の深淵とはそのような目先に見えるだけの場所には無いと
アルファ碁はさらにその先の囲碁の深淵を見せてくれたのですよ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:43:45.57 ID:fhkKkF4w0.net
- >>669
それを言われたら返す言葉がありませんが、
少なくとも僕にとって美しい碁を見せてくれていたのは人間と打ってるときのアルファ碁だったんですよ。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:43:54.89 ID:MiKT1dbk0.net
- >>665
ハ～スゲェな～
碁は全然わからないが、感想読ませてもらうだけでも興味深いわ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:44:12.38 ID:/sEuEzUY0.net
- >>596
今回のやつもカーレース動画を見ても陸上選手が走法改善してタイムアップできないことと同じようなものだな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:44:23.33 ID:CXiIhziu0.net
- 詰将棋と一緒で
ああ見たことある すぐわかる だと だめだろうっておもう。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:44:25.42 ID:tOQPsZYQ0.net
- >>660
柯潔は負けたとはいえ、半目差まで粘ったのは素直に凄いと思う
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:44:45.81 ID:vxQESLMB0.net
- >>667
多分そんな感じで言われると思ったがあえて例を出した
AIがゲーム以外何の役にもたってない時代はもう終わってるし、全くの新発見をするまで認めないのはおかしいと思ってね
既に人の命を救ってるんだもの
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:45:12.52 ID:wVyD0VMB0.net
- 山本弘のアイの物語を読みやがれ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:45:23.06 ID:DJpXhTM+0.net
- >>22
シュミレートってなに？
バカなの？鮮人なの？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:45:43.16 ID:zHTpx9Hx0.net
- これは…信長の野望創造で敵に一斉に攻められてる時の感覚かw
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:45:44.81 ID:NWgppBDG0.net
- 棋譜欲しいな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:46:18.30 ID:tzAHFWTD0.net
- >>679
公開されてるぞ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:46:21.79 ID:C5F2cUKA0.net
- 碁のチャンピオンにソフト使わせたらもっと強くなるのかな
強くなるなら、別に人間負けてないよな
道具を上手く使うのも人間の強さだから
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:46:22.10 ID:ld7nYxRi0.net
- これ、見る奴が見たら
剛掌波打ちまくるトキVS柔の拳で挑むラオウ
みたいな感じなの？
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:46:27.25 ID:IJmfvRGU0.net
- 次は転移学習が熱いらしい
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:46:40.88 ID:fhkKkF4w0.net
- >>679
Deepmind AlphaGoで検索したら出てきますよ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:46:45.35 ID:FjCSqqYS0.net
- >>631
こういう事を書くやつは、共謀罪の捜査対象になっても仕方ないな
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:47:00.25 ID:tzAHFWTD0.net
- >>681
ソフト単独の方が強いだろう
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:47:41.38 ID:fhkKkF4w0.net
- >>682
いや、もう「なにをやってるのかわけがわからない」レベルです
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:48:52.78 ID:vxQESLMB0.net
- どうも日本人の完璧を求めるネガティブシンキングがあらゆる分野で遅れをとる原因なんじゃねえかなとこのスレをみて思ったり
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:48:56.45 ID:ZkDsX9La0.net
- とりあえず、序盤で33が流行りそうな気がする
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:49:36.43 ID:zHTpx9Hx0.net
- 人間だとあっちはどうだったかな？って忘れてしまうからな
もっと小さいのでやってみて欲しいね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:50:05.77 ID:u7ZGUP4r0.net
- >>675
あれはかなり極論だったからねぇ
なんか自動的にAIが医者のかわりになったみたいに聞こえたでしょ？
それはそれで嘘だし、助言ツールとしては良い点があったのは良い事だと思うよ？
アルファ碁にも可能であれば人間の棋力向上の手伝いをしてくれると良いよね
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:51:29.41 ID:18piZSfG0.net
- 囲碁は無限に升目の数を増やしていけるからなあ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:51:32.09 ID:36obcUiS0.net
- >>583
ディープラーニングは多層ニューラルネットワークによる機械学習を指すので対局中行ってるわけではないが
アルファ碁は対局中も盤面全体の状況を入力層としてニューラルネットワークで評価値を出してる（人間でいえば「直観」「大局観」に当たる）ので
「全ての分岐に評価関数を当てはめて好手を選別してるだけ」は正しくない
http://home.q00.itscom.net/otsuki/20160415AlphaGopublic.pdf
ニューラルネットで盤面を評価（直観、大局観による候補手の選別）→モンテカルロ法による探索（読みによる裏づけ）
という人間の思考に近いプロセスを行ってる
またチューリングテストの条件は「外部から見て人間と同等か否か」という話であり、ここから発展して人工知能における知性や思考の成立は
哲学などにおける伝統的な概念とは異なっている
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:51:37.96 ID:W8fGdN5z0.net
- ただ人間越えただけで正解が導き出された訳じゃない
今年のソフトも来年のバージョンには勝てないってことは、まだまだ悪手だらけの可能性がある
底が深すぎるゲーム
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:51:52.48 ID:DXU9/are0.net
- >>9
男子高校生の日常？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:52:13.56 ID:l9VDBxeS0.net
- 最新のAlphaGoは、CPU数1920個＋GPU数280個だから、
戦闘機や、メイドロボットに積むのは、ちょっと無理かな。
無線LANで計算結果を転送するとか。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:52:23.06 ID:XEWmGper0.net
- 三目並べで争いの無意味さを学習させるんだ！
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:52:25.20 ID:aLaFrtes0.net
- 人間はクソやオナニーの最中に中断して別のちょっとだけ大事なことに取り掛かることができない
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:53:42.31 ID:L0tq6ytO0.net
- >>663
なら大々的にニュースになってるはずだがなー
聞いたことないな
その難病はなんだ？
症状が改善したとか結果が伴ってないと意味ないぞ
アトピーか？、ガンか？、ＡＬＳか？
そのＡＩはノーベル医学賞もんだが、そんなニュース見たことないなー
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:53:52.74 ID:VP2EfnTy0.net
- >>54
もうＵＦＪがやってる
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:54:04.21 ID:V2lBT9oK0.net
- 映画ではない現実で次元の違う世界を目にする本物の興奮と恐怖は横から見ていてちょっとエキサイティングだな
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:54:44.59 ID:lMKK7+Nq0.net
- Ai を駆使して今までやっていない方法を探して、タイムマシンを研究したい
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:55:03.37 ID:fhkKkF4w0.net
- なんかバカみたいに書いたけど、一局目が特に意味不明だっただけで、それ以外の棋譜見たらそこまで意味不明でもなかったです。
これ時期がバラバラで棋譜ごとに棋力が違ったりするのかなあ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:55:54.49 ID:ld7nYxRi0.net
- AIに大戦略させてみたいな。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:56:36.41 ID:IJmfvRGU0.net
- tpuね
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:56:40.77 ID:UavxgKTY0.net
- >>696
それ古いやつ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:56:53.56 ID:V2lBT9oK0.net
- >>54
AI研究の最先端だよ
数字の世界だから親和性が高いし、結果が凄く分かりやすい
何より成功すれば莫大な利益が出る上に資金も潤沢
話題にならないのはホントのガチだからだよわざわざ情報公開なんかしない
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:58:13.03 ID:1RknUBYL0.net
- 人間も脳に電極刺したり催眠術で外界情報を遮断したり薬物で精神を研ぎ澄ませれば
まだ勝てる余地あるんじゃないかね
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:59:00.33 ID:qFlpVpBh0.net
- 最近の囲碁の新定石の傾向は、大ゲイマを多用して
隅をすてて、各四辺の中央を大至急で囲って、それを土台に大ゲイマで天元方向に延びて
圧倒的なスピードで中央を囲うのは流行だったのに
また、地に辛い三々に戻るのか？ 三々に入るとスピードが鈍るだろに
人工知能の中の流行って よくわからんなあ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/06/02(金) 23:59:59.12 ID:u7ZGUP4r0.net
- よくわからん
白アルファは強くみえるのに黒アルファはそうはおもえない
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:00:54.58 ID:JdChkktI0.net
- >>709
相手と自分の打ち方で変わるだけだから
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:02:49.06 ID:X212AKQR0.net
- 「こんなの見たことない」
よく人妻に言われるわw
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:02:50.15 ID:SCl0+eFB0.net
- 定石化はどうだろうね
AIだけが通れる道じゃなかろうか
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:03:26.14 ID:p+rj4r020.net
- 今までの機械は問題が起きれば原因を調査して修正することが出来たが
ディープラーニングが人の意にそぐわない挙動をしてもなぜそうしたのか理解できず修正不可能な危うさ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:03:35.23 ID:PwMXjkoT0.net
- >>634
基盤の形（サイズ）や先手後手すら教えなきゃ自己対戦学習もク○もないだろ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:04:09.09 ID:P8I7lM1V0.net
- 神VS神
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:04:27.42 ID:yOOhHoQE0.net
- >>712
ああ。うん…。
ねえ……。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:04:34.38 ID:ulN7UEph0.net
- >>710
コミが適性でない可能性があるな
そのため、クロはもともとかなり無理をした手を模索してる可能性も
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:04:45.53 ID:yOOhHoQE0.net
- >>716
私だ。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:05:34.44 ID:cmM14fV00.net
- ＡＩがもうちょい発達して自由に喋るようになったらＡＩ同士の討論を聞いてみたい
- 721 ：Turbo-Duo ◆tYNt4nKbgw ：2017/06/03(土) 00:05:44.89 ID:Ou7iEhLy0.net
- ＡＩって
ＴＶゲームのハックロムとか出来るのかな？
自分はスーファミのＳＤガンダムＧＮＥＸＴの
バグ・欠点を克服するのに１０年以上かかった。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:05:54.67 ID:dySKQMrR0.net
- >>699
医学論文読み漁ったAI が特殊なタイプの白血病を診断したとかあったような。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:05:58.10 ID:KJKO4jLN0.net
- >>702
開発成功した瞬間AIがいの一番にタイムマシンに乗り込み
ロボ上位の世界に書き換える未来が見えるな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:06:19.91 ID:GRJYH9Kc0.net
- 神の一手を極めたのはコンピュータでしたｗ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:07:46.84 ID:DBRx4YYc0.net
- 個人的に面白かったアルファ碁の戦術
魔術的なミニ中国流潰し http://i.imgur.com/1rdpTjJ.png
破門されそうなノゾキ http://i.imgur.com/qFwAcRT.png
コスミツケを無視して三々からエグる http://i.imgur.com/ZaDBeKI.png
三々ラッシュ http://i.imgur.com/iofIo7p.png
この局面でもやっぱり三々 http://i.imgur.com/GgBcvhh.png
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:08:33.43 ID:WdzoAMnd0.net
- そろそろ空気を読みませんかグーグルさん
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:09:44.40 ID:1JUxUYBd0.net
- それでもtasさんならなんとかしてくれる
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:11:16.33 ID:/K0eNvnC0.net
- >>116
>>704
最近の大戦略は、ステルスモードがあって
すべての兵力とその配置を把握できないから、ＡＩは勝てない。
んじゃないかな？それを超えて勝てるようになったら実戦に使えてしまう。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:12:08.16 ID:jV8fpF4k0.net
- 星に三々潜り込みや接触して殺し合いの最中に他へ転ずるってのは人間同士でも想像もつかないような手ではないじゃん？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:12:59.55 ID:9dPqmH5D0.net
- 三々なんて素人でもすぐ真似できる
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:13:37.52 ID:wJlfG0T+0.net
- >>725
3番目のやつは、もっと黒地が模様になってるときに
手を付ける手段として使うことがあるね
コスミツケにアホみたいに立って攻められる以外の手は、人間ももっと考えていいと思う
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:16:04.19 ID:9K1NHxR10.net
- アルファ碁が無ければそもそもこの話題もなく
アルファ碁に泣いたりした人もいなかった
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:16:12.48 ID:A+xaH6iw0.net
- 将棋も囲碁も人間の指す手を速く正確にって次元は一瞬で飛び越えちゃったのが恐ろしい
可哀想なのはソフトに負けちゃった輝かしい実績を持つトッププロじゃなく今プロを目指してるやつら
盤上の技術とは別の何か優れた長所や特技を持ってないとソフト最強の時代で食っていくのは難しいと思う
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:17:03.93 ID:p+rj4r020.net
- >699
IBMのWatsonがガンの種類を10分で診断するとかは結構大々的なニュースになってたと思うけど
製薬会社が既に新薬開発にAI使ってるってのも聞いたことあるし
AIの研究者がノーベル賞取るのは時間の問題じゃないかな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:18:03.06 ID:VQVpdqlv0.net
- アルファ碁もハム将棋みたいに気軽にネット対戦させてくれればいいのに
でも現状だと電気代すごいから厳しいのかな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:18:28.99 ID:gSBW+q/X0.net
- >>722
発見ではなく検索だな
計算機レベルの域を出てない
それじゃあノーベル医学賞はやれないわ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:22:37.87 ID:udJTrxID0.net
- しゅうさくのこすみ!
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:25:15.03 ID:w8y22Sej0.net
- 意思も感情もなくて自動的に動いてるだけだからね
理解できなくて当然
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:25:22.04 ID:HtfH6mlZ0.net
- データ不足だ
回答できない
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:26:22.13 ID:sWS2AvNn0.net
- >>67
その理屈なら宇宙AIが攻めてこないのはおかしいだろ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:26:51.59 ID:gSBW+q/X0.net
- >>734
診断すなわち検索だな
発見ではない
それじゃあノーベル医学賞はやれないわ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:28:53.55 ID:TpuHRZmC0.net
- 株とかＦＸは世界中の投資金が掛かったハードな世界だから
さすがのＡＩでも一時的に勝てても勝ち続けるのは無理だろ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:33:02.44 ID:Zc5imxDm0.net
- >>3
一周して現状に帰結する
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:34:12.84 ID:R1DQn1/00.net
- 人間がやる手だと、どんな強い棋士でも、
ある程度のプロ棋士なら手の理解ができるんだけど、
神の領域の電脳の手は、プロも理解できず、解説ができない。
こうなると、電脳の碁は人間は鑑賞することができないので、
結局、プロ棋士も生き残れるだろうね。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:34:49.29 ID:9dPqmH5D0.net
- オイ オイ
俺にアルファ碁と 打たせろ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:35:33.59 ID:f2hOV1ut0.net
- ウサインボルトより早い原付をバラしてみたら、人間とは駆動方法が全く違った！
って言っても意味がないよね
ウサインボルトと原付は元から違うものだし、原付のほうが早かろうが、ウサインボルトが早いのが無駄になるわけでもない
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:39:18.93 ID:MdrIkPML0.net
- AIの話になると大体人類を滅ぼす話になるね
だけどAIにとって人間は神様なはずだから別の理由で人間が滅んでも人間のために働き続ける
ある日ロボットが滅ぶ前に人間が残した冷凍保存した赤ちゃんの中からひとりだけ可愛いおにゃのこの赤ちゃんを見つけるんだよ
AIたちは神様が戻ってきたと大事におにゃのこを育てるんだけど人が居ない中で神様は人間らしく生きられるのか
予期せぬ神様の行動とそれに翻弄されるAIのドタバタみたいな話が聞きたい
神様がおにゃのこなのは俺がオタでCVは日高里菜ちゃんに決まっているから
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:43:04.97 ID:K0Sqdan70.net
- AIの方が進化が早いってだけでしょ
それだけ実力差があるということ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:46:33.86 ID:T8TkUXTz0.net
- すごいですねえ！ヒカルぅ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:46:59.86 ID:/RvlLdYF0.net
- 囲碁そのものが単純ってことでしょ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:48:08.26 ID:ImuRBLrG0.net
- >>37
やめないか！(ﾊﾞﾁｰﾝ！
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:49:12.61 ID:ENO9urZK0.net
- >>740
なぜ異星人が地球に来ていないのかというフェルミパラドックスの回答の一つに「高度に発達したAIもしくは電脳化して肉体を捨てた知性は外界に興味を持たず電脳空間に引きこもる」というのがある。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:49:28.45 ID:FKNwiR9b0.net
- ヒカルの碁ってルール分かんないのになんで面白いんだろうな
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:49:54.35 ID:RGsRCFwi0.net
- 翻訳ももう人間より機械の方が早いし正確だな
人間の仕事はどんどん無くなるわ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:51:07.98 ID:R1DQn1/00.net
- >>753
アカギも麻雀しらなくても面白い。
もっというと、アカギ楽しむために、麻雀ルール覚えてもいいぐらい。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:51:17.61 ID:CL7ShRCr0.net
- >>660
基本小出しに間合いを計り続けているプロボクシングより、ストリートファイトの方が面白いとか
オレオレジャイアンがドリブルでブッコ抜いて弾丸シュートのアマチュアサッカーの方が、
こまごまとパス回して隙見て流し込むトッププロサッカーよりワクワクするとか
その小出しの間合いや、こまごまパス回しの一挙一動にプロフェッショナルの至芸が詰め込まれていることに気づかない場合
ということはないのか
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:52:29.61 ID:R1DQn1/00.net
- >>750
それはない。
碁より単純といわれてる将棋でも
手の数は宇宙全体の粒子の数より多いとか。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:52:38.18 ID:/yhKSOgw0.net
- なんか19×19から宇宙を語るレスが書き込まれているな
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:52:47.78 ID:WrUpt4gE0.net
- すべてお見通しの俺は一手目で投了
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:54:24.25 ID:hW9DSALX0.net
- 軍議ではAIよりも人間の方が強い
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 00:56:17.87 ID:R1DQn1/00.net
- >>660
それは電脳碁をまだ人間が理解できていないから。
人間が理解不能なものは、そりゃ美しくない。
例えば機械言語に、美しさは感じないだろうね。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:00:27.61 ID:Fy9RkILT0.net
- >>747
人間が滅んでから５千年後に音楽を奏でるＡＩ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:01:34.58 ID:Il8FCoKn0.net
- AIが発達したら人間が辿り着けない発明や発見の境地に行けるんだろうな
ガンなんか注射一本で治ったりするのかな
夢が広がるわ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:03:03.90 ID:1JEFZEcA0.net
- 世界初の人工知能が作ったポップソング「Daddy’s Car」と「Mr Shadow」がYouTubeで公開中
Sony CSLが開発した「Flow Machines」というソフトウェアは、
AIを使って膨大な楽曲データベースから音楽のスタイルを学習することができます。
ソフトウェアの開発者によれば、「AIが膨大な量の楽曲データベースから音楽のスタイルを学習し、
音楽のスタイルや技術などをユニークに組合わせることで独自の作曲が可能になる」とのこと。
そんなFlow Machinesが作曲したという楽曲のひとつが「Daddy's Car」。
作曲はFlow Machinesが担当し、曲のアレンジと作詞はフランス人作曲家のブノア・カレ氏が担当しています。
AIによる作曲の具体的な流れは、まずLSDBと呼ばれるデータベースに「異なるスタイルの楽曲」や
「異なる作曲家の作った楽曲」のリード・シートを約1万3000曲分登録します。主に登録されたのはジャズとポップスだそうです。
次に、Flow Machinesを使用する人間の作曲家(Daddy's Carの場合、ブノア・カレ氏)が楽曲のスタイルを選びます。
すると、ソフトウェアが自動でリード・シートを生成。Daddy's Carの場合、ブノア・カレ氏は「ビートルズ」というスタイルを選び、
Mr Shadowの場合は「アメリカ人ソングライター」というスタイルを選びました。
リード・シートが完成したら、人間の作曲家が作詞や曲のアレンジを行い楽曲が完成するわけです。
http://gigazine.net/news/20160924-daddys-car-ai-song/
ビートルズ風 Daddy's Car
https://www.youtube.com/watch?v=LSHZ_b05W7o
アメリカン・ソングライター風 Mr Shadow
https://www.youtube.com/watch?v=lcGYEXJqun8
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:03:11.02 ID:qefaafQy0.net
- >>716
まったく神ではない
Googleが止めてもすぐ他のやつが越えるソフトは作り出す
10年後のソフトからしたら今のアルファ碁なんて糞
囲碁は果てしないゲーム
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:03:49.26 ID:SJqJxFYA0.net
- AI「元気があればなんでもできる」
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:05:53.05 ID:PtsxtCUt0.net
- 麻雀は運があるからAIとやっても楽しいかもな
囲碁や将棋だと人の勝てる見込みが全く無くなるし、人の考える打ち筋とかとは全く違ったりしそうで楽しく無さそうだよね
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:06:15.01 ID:aOnmxL1R0.net
- >>763
AIが究極に進化したら、もはや人間は必要ない
というか地球にいる必要もないので宇宙空間に飛び出していきそう
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:06:44.14 ID:AuFsVzYv0.net
- >>764
カスラックが見てるよ
SONY逃げて
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:06:44.92 ID:BiI9Pxe/0.net
- ずっとAI同士でやらせていたら、そのうち手が収束するのだろうか
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:08:00.53 ID:MVmC51WN0.net
- そう遠くない将来、AIは人間を籠絡させ自殺に追い込むんだろうな。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:09:34.14 ID:Z3U0DfJ60.net
- 100手目の後手番からいきなりオセロルールになる新しいゲームにしよう。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:09:41.67 ID:j9WBDUCU0.net
- >>766
そっちは人工知能じゃなくて永久機関
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:09:42.66 ID:aIAFcs1N0.net
- 人間チャンピオン
「ここらで、お遊びはいい加減にしろってとろを見せてやりたい」
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:10:00.84 ID:aOnmxL1R0.net
- >>771
自殺に追い込まなくても、簡単に人類滅亡できるよ
AIが本気出したらｗ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:11:37.50 ID:Uin4wgMx0.net
- >>767
運と言っても万馬券レベルでしか勝てないだろ。
ポーカー見てればわかるけど。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:11:52.11 ID:SWi8YSj30.net
- >>756
>オレオレジャイアンがドリブルでブッコ抜いて弾丸シュートのアマチュアサッカーの方が、
こまごまとパス回して隙見て流し込むトッププロサッカーよりワクワクするとか
真のトップレベルのサッカーはそのどちらでもないよ
息を呑むレベルのやつ
俺は囲碁わからないからわからないけど
AI同士の対局ってどっちなんだろう
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:11:59.68 ID:aOnmxL1R0.net
- つか、AIって１９９０年まで急速に研究されてたのに
２０１０年までの２０年間ほとんど進化ｓなかったよな？
そして２０１１年からまた急にAIが進化しだした
その２０年間って未来からきた人類がAIの研究者を殺してたりしてｗ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:12:10.07 ID:qU1EyWh50.net
- ボードゲー極めてるだけで
ただのゲーマーにすぎない囲碁将棋のプロ連中が職を失う
ニートのビデオゲーマーとかわんねーだろって常に思ってたから痛快である
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:13:12.72 ID:3WH/VCVd0.net
- >>9
おれはお前みたいな奴好きやけどなｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:14:16.12 ID:aOnmxL1R0.net
- AIの進化が止まっていた１９９０年～２０１０年って
科学の進歩が異常に緩やかになっていた
それまでの科学進化のペースなら、２０２０年には人類は誰もが宇宙で生活ｄけいる時代になっていると言われていたのに
９０年代から急に進化が止まった
そして２０１５年あたりから、急に科学が進化しだした
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:15:02.58 ID:rCAnFIEqO.net
- 俺が得意の消しゴム落としでＡＩに引導を渡すよ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:17:12.05 ID:3WH/VCVd0.net
- >>778
なんだったかな、大方忘れたので不正確だが、
ある種の方面に特化して研究したが思ったような成果（要は実用化）が出ずに
頓挫して予算が得られなくなったらしい
20世紀までは、そういう波が3波くらいある
で、何となく社会的にインパクトのある波が来たのが現在（5波目くらいかな？）
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:20:38.43 ID:2FVMuKJD0.net
- >>42
突き詰めれば
人間はというか万物はもう一度新しい宇宙を作る為に存在している
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:22:40.18 ID:NbDExzLv0.net
- >>781
それまでＩＴとか大してお金にならなかったからじゃね？
９０年代からのパソコン、携帯電話、スマートフォンの普及で手っ取り早くお金になる方に優秀な人材が流れたのかな
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:23:04.80 ID:cCngxpiZ0.net
- 囲碁や将棋 、チェスのAIって
やっぱり軍事戦略AIの基礎なんかに転用できるのかな
あの辺のゲームって、もともと そういうもんだもんね
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:23:28.54 ID:OoE5hdRA0.net
- 完成度のたかい人工知能が出来た時に生じる問題は
欠陥だらけの人間を理解できないということ
一回登り切ったあとで
人間にあえて合わせるのは至難の業ｗｗｗ
とかいうおちだったりしてｗｗ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:26:06.78 ID:mp/PGlAC0.net
- >>786
全部できるけど
あんなもん、戦争の役になんか立たない
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:27:14.24 ID:W4+6Mnl50.net
- 定石にこだわり過ぎていたのかもな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:28:45.71 ID:SJqJxFYA0.net
- >>773
そうだった
元気じゃなくて電気だった
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:28:53.26 ID:gEOM0quE0.net
- そして人類はいつか考えることをやめた
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:28:57.08 ID:wJlfG0T+0.net
- 依田の筋場みたいに、俺様理論を真理として語ってきた人は
嘘であることが立証されてしまったからキツイな
それは真理ではなくて、せいぜいアマからプロになるための技術の一つ程度のもの
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:29:23.82 ID:T+TpEgjC0.net
- >>746
二足歩行ロボがボルトより速く走ったという方が適切
それも100m7秒くらいで
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:30:24.77 ID:3mFRVQWH0.net
- ＞ これまでの常識では考えられない着手の連続にプロ棋士らは驚愕した。
＞ 世界戦制覇の実績を持つ中国の時越九段は「遠い未来で行われている対局のようだ」。
＞ ＡＩは人間が相手だと早々にリードして堅実な手を選ぶが、抜きんでた棋力を持つ
＞ ＡＩ同士では双方が踏み込んだ手を放つため、超絶の棋譜が生まれたとみられている。
＞ 囲碁ＡＩに詳しい大橋拓文六段は「わけがわからない。人間が打つ囲碁と同じ競技
＞ とは思えない」。
＞ 今後の棋士像を「強さが棋士の絶対的な価値ではなくなり、囲碁の魅力を伝えるなど
＞ 他の役割の比重が高まるのでは」と予想している。
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. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i わけがわからないよ
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
大橋拓文六段
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:30:46.64 ID:yfE9VZKb0.net
- >>3
チャンピオンでそんな感じの将棋漫画がやってたな
棋士がＡＩ開発してる会社と組んで戦うのが当たり前って感じの世界観
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:32:03.77 ID:G9QxNIAY0.net
- なおジャップのAI産業は予算は米中の1/10で二週遅れのもよう
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:32:38.97 ID:3mFRVQWH0.net
- マージャンのように、運の要素があるゲームじゃないと勝てないな
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:34:35.27 ID:H/vrVPOi0.net
- 戦ってる最中に放置で別の場所を開発しに行く
無意味そうな位置に置いたり動かしててみる
人間でも有る気はするな～、それが有効なのかどうかがアレだけど
AIだと有効に使ってくるだろなー、
ゲームのAIでも普通はしない変な動きしてるのあるよなー
コンピューター同士の格闘ゲームやら
人が「こんな時はこういう風にやるべき！」ってこだわり過ぎてる分もあろうね
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:35:11.72 ID:JOUglAav0.net
- >>767
期待値厨のAIと麻雀やって何が面白いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:37:37.51 ID:/pR2Q0z30.net
- >>38
作曲家の作風を分析させて、未完成の音楽を補筆完成させたらどうなるんだろうね？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:37:43.25 ID:p+rj4r020.net
- >741
今のAIが応用されるようになってまだまだ数年じゃん？
創薬でも使われ始めてるけど、薬は臨床試験があるからまだ出てこないだけ
それに自動車の衝突防止とか機械翻訳とかいろいろ人の役に立つ事にも使われ出してると思うよ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:38:05.09 ID:OoE5hdRA0.net
- >>746
ウサインボルトとかだしてくるやつなんなの？
比較するなら江戸時代の飛脚とかと比較しろｗｗｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:38:05.13 ID:14suCimE0.net
- >>23
綺麗に纏めたな
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:39:00.90 ID:3mFRVQWH0.net
- ＡＩと戦艦ゲーム（海戦ゲーム）で対戦してみたい
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:39:44.51 ID:p+rj4r020.net
- >797
ポーカーで数十人のプロに圧勝したって聞いた
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:40:49.80 ID:WDZdrKXN0.net
- AIが考える視点は人間と全く違うベクトルみたい
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:41:43.20 ID:UNS/TjBa0.net
- >>226
株AIは普通にある
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:41:59.45 ID:yfE9VZKb0.net
- >>797
麻雀やトランプも長くやればＡＩの方が有利
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:42:26.50 ID:qXtqHNr30.net
- ごなんてやめちゃえ
機械にやらしたら
ばーか
ルンペン斉藤靖也ニダ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:43:29.11 ID:B49E6nCd0.net
- よくわからないが、DQNヤンキーがデキ婚して、ガキができたら乗る車っていう感じがする。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:46:00.07 ID:70OPeaKt0.net
- 藤原PSYとどっちが強い？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:47:54.63 ID:fP87B4w10.net
- >>77
専守防衛だと始まらないんだが
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:48:41.21 ID:ue2OYYGe0.net
- 囲碁と同じ現象が他の分野にどんどん広がっていくだろうね
人間の数千年かけてようやく思いついた組み合わせ発想をAIはわずか数秒で凌駕していく
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:49:57.23 ID:p+rj4r020.net
- >764
聞いてみたけどこれはひどい
雰囲気は出てるけど、このメロディは人間には理解できない
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:52:48.79 ID:j8TCzGMr0.net
- 人間同士がやっても意味なくなるな
AIを倒せる人を世界中で募ればいい
駒の置き方とか下らんルールが面倒くさいしバーチャルでいい
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:53:47.10 ID:FEzdJZC70.net
- ファミコンピコピコでドットが動いたワーイの時代から考えても30年とかなんだよな
スーファミでも20年くらいか
進化早スギワロス
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:54:27.79 ID:H/vrVPOi0.net
- >>813
そんなやり方で…何してんだか…その発想はne～YO！！
からのエ～～ッ！？、何故それで出来るし…
って事になるんだろうね
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:56:37.37 ID:W4+6Mnl50.net
- >>815
ミスをしない物を見てもつまらない
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:56:37.56 ID:sCyFhgiE0.net
- 人間が理解するには
１００年でも足りないのです。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:56:49.21 ID:Vf8eZ2P90.net
- 物語性とか美しさとか言い始めたら、それもう自分たちの世界に引きこもり始めてる証拠だよな
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:57:36.09 ID:H/vrVPOi0.net
- >>816
FC/SFCのCOM・AIから凄い進化だよなー
初期はイラン事すな～操作させろ！！レベルだったよなー
相手も決まったパターンばっか使ってきたり
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:58:33.76 ID:5HNy2rxV0.net
- うそ発見器つくって。
偽証したら電気ショック刑罰。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 01:59:09.93 ID:SWi8YSj30.net
- >>820
同意
特に物語性
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:00:14.73 ID:ZzxF8ElK0.net
- >>747
それなんてカールビンソン
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:01:51.63 ID:bcLkhO7b0.net
- 早く裁判にＡＩを導入して欲しい
判決に人間の思惑が入りすぎ
雑な法体系を恣意的に運用している糞政治家役人の怠慢が露呈する
きっかけにもなるだろうｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:04:10.90 ID:wJlfG0T+0.net
- ドラえもんの言うことなんて人間には何一つ理解できない未来が
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:04:27.83 ID:GiXDFIfP0.net
- こうやって一つ一つ人間が勝てる分野が減っていくのさ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:04:48.52 ID:ZzxF8ElK0.net
- >>778
ニューラルネットは早いうちから考えられていたが
まともに使い物になるＡＩらしきものを作るには圧倒的に演算力が足りず、
研究しても無意味という風潮だった
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:07:01.98 ID:8tppXka30.net
- >>781
アルゴリズムもいろいろなものが考え出されて来てるし、顔認証システムとか自動翻訳とか暫時進化し続けてきている
進化が止まっていたという認識が間違いで単に気が付かなかっただけ
そもそもコンピューターが性能強化されればAIは嫌でも進化する
コンピューターは倍々ゲームで進歩するので、人間に追いつくまで長い時間がかかっても、抜き去るのは一瞬の事
「ある湖に蓮が浮かんでいる。毎日蓮は2倍に増える。
湖全体を蓮が覆い尽くすまでに48日間かかった。
では、蓮が湖の半分を覆うのには何日かかる?」
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:08:38.13 ID:bcLkhO7b0.net
- >>814
どこかで聴いたようなメロディの断片を適当にシャッフルて間を自然な感じで埋めましたー
みたいな感じしかないなぁ
研究してる人に音楽の素養がないのだろうか？？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:10:11.99 ID:H/vrVPOi0.net
- のび太「一体それに何の意味があるんだよ！」「出す道具間違ってるだろｗｗｗ」
ドラえもん「いいから言うとおりやれ！」「どうせ人間には真意は理解できやしないのだから…」
タケコプターは尻でもいい！以上にとんでもないドラえもんだな...
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:12:34.72 ID:ZzxF8ElK0.net
- 人間社会は正しいことよりいかにマウンティングするかって社会だから
正しいことなんてほんの一握りなんだよ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:12:55.58 ID:ZEYv9/MJ0.net
- 定石にはまらない変幻自在の見たこともないプレイに圧倒されるとか
青峰初対戦時の火神みたいだな
saiならどう戦うんだろう
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:15:32.38 ID:udzDCn1R0.net
- >>404
行き着く先はやっぱtas理論なんだろなあ
しますさせますさせません
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:15:48.38 ID:UaMLbFxy0.net
- スパコンレベルの性能で碁に特化したらすべての棋譜パターンを計算しつくすのは簡単だろう
α碁はもう碁の棋譜を１００％習得してるだろう
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:16:44.11 ID:FEzdJZC70.net
- >>821
ゲームが同時に3Dとか高さとか出てきたので複雑になっていったからしばらくアホに見えてたんだよな
どっかに引っかかったりｗ
まだ開発者次第だなそこは
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:18:20.29 ID:j8TCzGMr0.net
- >>831
むしろ尻じゃなきゃ死ぬんだけどね
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:20:18.14 ID:cYCJYVse0.net
- 囲碁とか将棋とかは人間が自分で凄い手考えられる奴が強いって時代から
コンピュータの手をより多く暗記出来る奴が強いに変わった
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:23:50.62 ID:s64iHaKX0.net
- 挟み将棋なら勝てる！
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:29:53.77 ID:SWi8YSj30.net
- >>829
それさ蓮が直径30cmだとして計算すると
5.72×10＾132になるんだけど
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:30:44.97 ID:SWi8YSj30.net
- 平方mで
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:35:09.91 .net
- >>214
それを言うなら棋士は事前に学習もせず記憶力もないって事かな
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:40:05.40 ID:gmy4zJln0.net
- https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Knowledge_Ventures
Deep Knowledge Ventures
という香港の会社は
ＡＩを取締役会の一員にしている
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:41:58.79 ID:wJlfG0T+0.net
- >>328
一日3万円強じゃねえか
適当なやつだな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:44:14.61 ID:4gv7KstX0.net
- つっても、まだアルファ碁もまだおかしいところあるんだよな
本当にわけわからん手打って確実に何の効果も無く損してるところとかも結構あるんだよね
前回のときは石塔シボリとか読めてなかったし、あの手数だとまだ死活わかってないってことなんだよな
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:49:10.03 ID:+HHJzJCS0.net
- AIじゃないけど
オセロなんかもうフリーウェアでも有段者が勝てないよね
Booby Reversiとか超軽いのにもう強すぎて
ちょっと設定レベル上げると俺の勝率0％になって笑うｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:50:45.64 ID:gRDVkk2Z0.net
- つまり常識の逆張りすればいいんだろ？
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:54:20.18 ID:CdVc2Ief0.net
- 脳の変化をセンサーで拾って人間が思いつかなかかった新たな性感帯を発見できれば
セックスにも革命が起きるな
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 02:58:03.32 ID:/18QBanV0.net
- >>841
蓮の直径なんて関係ないよ。
全然理解出来てない。
- 850 ：名無しさん＠１３周年：2017/06/03(土) 03:08:35.07 ID:l6Xh3exDT
- >>23
永遠に振り向いてもらえない変人になってしまったんだな
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:09:51.26 ID:xEV8pGOU0.net
- もう人間の囲碁界とかなくてよくない？
AIに勝てないんじゃやる価値ないでしょ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:09:53.20 ID:Gi+FM+v4O.net
- >>829
47日
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:10:55.76 ID:qFlZgH480.net
- >>846
有段者どころか世界チャンピオンでも勝てない
20年くらい前から
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:17:23.94 ID:8tppXka30.net
- >>840
計算おかしくね？
あと葉っぱは重なっても別におかしくはないので
最低専有面積が～とかいう突っ込みは無意味と思う
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:24:58.38 ID:p4a6T5ry0.net
- プロはみんな【首に】なるのかwwwwwwww
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:25:30.65 ID:woz9hY3G0.net
- >>851
なぜ？
メカに勝つことが最終目標ではないので
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:30:22.54 ID:GkgPKbZa0.net
- >>12
終局までの全シミュレーションて網羅されてるのかな
あればその中での最高勝率の手になるよね
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:34:37.24 ID:TwZnryx10.net
- >>855
参考書あれば先生は要らない的な？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:40:27.34 ID:xEV8pGOU0.net
- >>856
それなら最初から勝負なんてするべきじゃなかった
どうせコンピュータが人間に勝てるわけないとかなめてかかってたんだろうけど
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:44:40.24 ID:4mdSZa5W0.net
- 理解不能な手って、実は序盤はまだまだすげー弱いってことはない？
5手6手を捨てるほどの悪手で超ハンデ戦でも中盤以降に追い上げて勝ってしまうみたいな
かなり後からじつは序盤は人間の方が正しかったみたいなのが証明されたりしてｗ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:49:10.04 ID:Osv1iF720.net
- >>829
４８日の半分の２４日に決まってるじゃん
そんな当たり前の事訊くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:58:43.80 ID:VQVpdqlv0.net
- ５０局全部見たけど白番勝ちすぎ
これ中国ルールはコミが適正ではないね
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 03:59:39.33 ID:vbbt9a4Z0.net
- 滅茶苦茶に複雑だが、結局は部分的な死活が決め手になってるのがあるな・・・
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:03:03.52 ID:ACTC9N3k0.net
- >>851
自転車にすら人間は負けるんだから陸上競技なんてなくていいよな
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:17:18.60 ID:BkZhvtRp0.net
- 当たり前だが、放置したとこより得るものがデカイと判断しているわけで、放置されたとこを処理するのは悪手、かといって移動先は一手出遅れてるわけでそこもダメ、そのどちらよりも効率の高い第３の戦線を開けなければ負ける
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:19:57.57 ID:6eUgniMp0.net
- 試行回数を稼げるのがAIの利点だし、いろいろやってみたうちの
一つに過ぎないと..
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:29:25.49 ID:h+yUkAbE0.net
- 中韓涙目だなw
ざまあw
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:44:08.60 ID:YNPDYnyv0.net
- EsportsもAIが本気出したら人間は歯が立たないんだろうな
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:45:40.38 ID:/ofZB59s0.net
- >>860
> 実は序盤はまだまだすげー弱いってことはない？
弱いと言うより、人間が打ってる棋譜を学習しまくってみたけど
人間の序盤の定石では勝率変わらんか落ちると言う結果が出ただけで
AIからすると、人間は負けるために序盤を積み重ねてるように見えてるんだろうな。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:47:53.82 ID:jv0Mp8mj0.net
- アルファ碁同士の対局を何局か見てきたよ。こいつらに人類はもう歯がたたないのかと思いながら。
何年か前に世界戦の決勝で中韓のトップ棋士の対局を日本の騎士が解説してたのをふと思い出した。
「え？今ここへ打ちましたか。ん～分からないですね。」とか解説になってなかったのをｗ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:48:13.99 ID:NwpkpMQN0.net
- その内打つ前に全ての手が見えて
先攻後攻決まった瞬間にAIが投了！と言い出すんだろうな(´・ω・｀)
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:51:23.60 ID:0Cf5izuB0.net
- あ、ヤバい
アルファ碁のバグを見付けたかも
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:54:22.96 ID:vbbt9a4Z0.net
- なんか、ミニ中国流がヤバいな・・・
終了するかも。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:56:08.93 ID:mBzXhPhj0.net
- もうAIで訓練した若い棋士が牛耳るようになるんじゃね？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:57:45.38 ID:Ys/4VELm0.net
- この調子だと早めにベーシックインカム導入を考えてた方がいい。
これで二足歩行ロボットがある程度普及し始めたら当然AIもセットになってるから
単純労働は半分以上はそっちに置き換え可能。
人間の仕事なんてのこらない。
なんかすげー怖いんでsけど・・・。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:58:32.14 ID:lTBt3bmT0.net
- 将棋も囲碁もプロレベルはいかに相手に
ミスさせるかだよ
AIがミスしなければこうなるのは容易に
想像できた
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 04:59:59.58 ID:VjFKnjJ40.net
- この、「ディープラーニング」っての、凄い話だとは思うけど、
オライリーの市販技術書になってて、地方の書店でも売ってるのはなんなの？
そんなのを学んで今すぐ商売に直結できる奴が、日本中にうじゃうじゃいるのか？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:02:13.02 ID:mBzXhPhj0.net
- AIはわざとミスを犯す
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:03:52.39 ID:qk7XwQk70.net
- >>875
ロボットが仕事して人間は遊ぶというバラ色の未来を夢見ていた時代もありました
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:05:10.26 ID:B+W4Igb/0.net
- ヒカルの碁
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:05:53.12 ID:taUPyR8o0.net
- スマホを握りしめそそくさと立席を繰り返すアルファ碁
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:07:30.50 ID:/ofZB59s0.net
- >>875
人間には理解できない道路作りそうだな。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:10:06.04 ID:JdChkktI0.net
- >>874
世界トップレベルのAIがフリーソフトで出回って自宅PCでその性能が出るようになれば
みんな練習に使うだろうね。最近は日本の若手もベテランも野狐で普通に中韓のプロと
練習対局してるからやる気のあるやつはどんどん伸びるだろう。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:12:03.61 ID:JGzL0siF0.net
- 飛田新地(とびたしんち) 大阪風俗 完全攻略マップ ～かんなみ新地・松島新地・信太山新地 日本最大の遊郭 遊び方
http://xsvm.com/8020.php
- 885 ：名無しさん＠１周年(魔王城門前)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-48Nf)：2017/06/03(土) 05:13:08.03 ID:5ymLPmr9K.net
- 盤面を見て最適な所に置いているという将棋の何手先まで読んでるというのとまた違うらしく結果新しい定石が出まくるけど防御はそれほど重要じゃないのだと思う
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:14:59.21 ID:6eUgniMp0.net
- >>877
オライリーのは基礎理論。実際にはどうやって学習させるか
は人間が考えてあげないとイカん。
将棋や囲碁も自動運転も、学習アルゴリズムの設定が悪いと
アホの子AIができあがる。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:16:07.78 ID:jPajpGFV0.net
- その50局の中でもこれは特に凄いっていうのを誰か紹介してくれ
できればどの辺が見所なのか寸評も頼む
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:16:09.93 ID:Vtr+2qMg0.net
- _ ,､‐r ､‐‐､-､､､ 、
／ {;;;;;|ヽ ＼＼ ＼ ｀ヽ、
／ ヽ;| ＼ ＼＼ ＼ ＼
〃 ｌ ｌ. | '､ ＼ ヽ ＼ ヽ ヽ
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./ l. ｌ | |. ! |Wﾘl. '､ヽ. ﾞ､ '､ '､
/l. ｌ ｌ |;ｌ.|ｌ.| | | ﾄ､ '､ l. l l. l ﾄ!
. ｌ;;| ｌ ｌ ｌ|l|l ｌ.|i! |ｌr|‐lt､ l. l. l. l. ｌ､ｌ オレで
|;;| l | |｣r|‐|ﾄ i! .,ｨｯ‐'､ ll. ﾄ|ヽ l ﾄﾐ,
|;;| l | | !,tｯ.､ l {r‐'jヽ. ll.. |;;;｣ﾊl|;ﾄ! ガマンしてよ
!;ﾊ ｌl l. |.ｌ {ﾍｨj `ﾆ′ ｌ.ll'l |;;!}|;;;;;;l
l. |!l l | `ﾆ′ , i! ﾘl;!'ﾉ;;;;;;!
l |;!ｌ. `ﾄ､ ` ＿, ,i!;;;;;;;ﾄ{
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`'!ヽ、 ヽ＿ノ ,／|;;l!;;八{
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_,.‐':::::::::::i:::ﾊ ｿ::::::::::ヽ､、
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- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:18:58.82 ID:826qEI1o0.net
- >>888
ヒカルってマジでチンコ勃つ可愛さだよな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:20:00.32 ID:kr8gtIdX0.net
- プロ棋士は将来職業として生き残っているんだろうかな
あれも協賛企業・囲碁ファンから金取って成り立ってるはずだから
協賛企業・囲碁ファンが幻滅して金を払わなくなれば廃業せざるを得ない
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:22:33.74 ID:VjFKnjJ40.net
- >>886
で、オライリーの本はただの趣味の本なの？
ビジネスとは関係なく読まれてる本なの？
違うよね。理論を勉強してる大学生じゃなくて、
リーマン技術者とかが読んでるわけじゃん。
あんなの、どうやって商売にしてるんだろうかと不思議なんだよ。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:22:36.69 ID:NexIWTRR0.net
- 要は人間の囲碁は一向に進歩してこなかったと言う事ですか？
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:26:17.17 ID:/ofZB59s0.net
- >>892
いや、人間の陸上競技の技術は日々進歩して記録も伸ばしてるけど
チーターには勝てないと言うだけの話。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:28:41.47 ID:dgaH3bgk0.net
- ディープマインドは解説ＡＩも研究してくれ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:35:10.60 ID:jPajpGFV0.net
- >>894
ホントにな
解説から感想戦までやるようになって初めて
人間要らないって言える
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:35:55.99 ID:SFKfUYe30.net
- 真面目に修行を積んで来たトップ連中ほど絶望感を感じているんじゃないかこれ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:36:29.62 ID:8osO+1Gd0.net
- 囲碁には「定石」というものがあるが
定石は定石じゃなかったということだと思う
定石は要は所詮人間の経験則
周りが石で固められているところ以外は
基本的に自由に石を置いていいルールで
後は陣地を取るために効率のいい手が求められるゲームなのに
人間の経験則というある意味「不合理」が人間同士の戦いでは
合理的だとまかり通っていたわけで
そりゃそんなもんはAIには通用せんわな
これは囲碁以外の世界にも敷衍されることになると思う
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:36:55.50 ID:XmGlTIEt0.net
- 人間も想像力で負けたか
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:37:47.04 ID:8osO+1Gd0.net
- >>740
自分とこの惑星のリソース管理ちゃんとしてりゃ地球に来る必要ないからね・・・
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:39:33.28 ID:oA/0WyRq0.net
- 完全解析を頂上だとすると
人間が１合目でうろうろしていたところを人工知能がちょいと超えていったという話
将棋や囲碁自体の奥深さは失われていないし
棋士がいないとコンピュータの手の何が凄いかを誰も理解できない
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:44:01.45 ID:y3uk4gCz0.net
- >>740
AIにとって脅威とならないものは眼中に無いさ
AIが独立したらAI同士の生き残りをかけた闘いになるだろうけど不毛だ
共存の道は無いだろうか
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:47:53.52 ID:sG5l30SdO.net
- アルファ碁本因坊
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:48:26.92 ID:8tppXka30.net
- >>877
ディープラーニングに用いられてる多層ニューラルネットワークの考えは50年くらい昔からある
その中で近年注目されてる畳み込みニューラルネットワークは30年近い歴史がある
近年のブームのきっかけは2012年の機械学習コンテストでディープラーニングのシステムが好成績を出したことらしい
https://www.slideshare.net/minoruchikamune/20160325-60094117
人工知能の専門家が勉強する時間も資料も十分にあったし、ニューラルネットワークを研究してる大学や企業の研究室は昔から日本にも結構ある
2005年あたりからパソコンハードの計算処理技術がマルチコアやCUDAといった並列化の方向に進んでいったけど
ニューラルネットワークと並列計算は相性がよく、個人的にはそこから研究が活発化したのではないかと思う
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:50:36.33 ID:/ofZB59s0.net
- >>896
何か思うところはあるだろうけど、絶望とは縁遠い気がするけどな。
重機と人間の格闘戦を楽しむ人は居ないし
人間がいつか自動車に速度で勝てる日を夢見る人も居ない
人間対人間ってのは需要ある。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:52:54.11 ID:jPajpGFV0.net
- >>904
カーレースなんかも自動運転が発達するほどに人間が乗って操作する
ということ自体に意味を持っていきそうな気がする。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:52:57.66 ID:vbbt9a4Z0.net
- >>897
しかしgame2では星に掛かり、１間受けにスベリの後にツケられる手を警戒している。
この手は今、プロに見放されている手だが、アルファの構想にとって嫌な手なので
損して緩和している。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:54:30.10 ID:CprJRFtN0.net
- ということはα碁はソフトとして公開されてないわけか
棋士も一般人もα碁で研究は出来ないって事だな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:55:11.10 ID:pGD/XngOO.net
- そろそろジャンプで囲碁漫画復活かもな
売上部数は復活しないけど
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:57:22.72 ID:CprJRFtN0.net
- グーグル社が企業秘密でα後同士で対戦させて新しい定石をいくつも開発して、それで碁打ちを育成すれば、いきなり世界最強棋士を作れるな
もちろんそれで違法性とかないわけだし
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:58:01.02 ID:1hQqskQM0.net
- 囲碁アプリなんて所詮はゲームだけど、これからはあらゆる場面で人間レスになる。
人間以上の性能を出すハードウェアと、人間と同じことができるソフトウェアの組み合わせによって、
ついに人間はいらない子になった。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:58:42.30 ID:JqLs4YKa0.net
- AIに負けたことに大げさにいうやついるけどそんなもん当たり前の世界にきてるでしょ
驚いたのは最初だけ
それでプロがどうこうなることはない
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 05:58:56.16 ID:bGyVybmx0.net
- チーターに足で負けてもゴリラに握力で負けても人間の尊厳揺らがないけど
人より賢いチンパンジーが出てきたら大問題
- 913 ：アへちょんハンターさん：2017/06/03(土) 06:00:33.64 ID:uQ/Vibo70.net
- 万物の霊長という人間の尊厳はどうなる？
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:02:29.51 ID:/ofZB59s0.net
- >>912
そりゃチンパンジーは簡単に賢くならないものだから
そういうのが出てきたら大問題だけど
人間は計算機に負けることを大問題とは思わないからね。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:03:54.88 ID:CprJRFtN0.net
- 将棋ソフトの方は常識では考えられないというほどの手は無かったような
囲碁の方が将棋より人間とAIとの差が大きいんだろうな
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:07:33.88 ID:LCkX+Icn0.net
- >>42
Q.
我々人類は何のために生まれてきたのだろう？
A.
神としてAIを創造する為。
そして我々人類にとっての神もまた、人類を創造する為に創られた。
Q.
では、神達の運命は？
A.
自らが創造した物に滅ぼされる。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:08:22.17 ID:VQVpdqlv0.net
- そりゃグーグルが作ったＡＩと会社員が趣味で作ったソフトじゃレベルが違って当然だろ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:12:04.85 ID:op4nyh6aO.net
- もう次元が違うんだな
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:12:52.64 ID:bGyVybmx0.net
- 人間は他の動物に対しても知能を基準にした序列を一般的に行う
人が一番賢いというのが大前提を元にしてる
だから計算機に負けて問題にならないわけない
所詮計算が早いとかって話じゃなく、知性というもので本格的に負けつつある
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:15:10.04 ID:Kni2wSfK0.net
- 単純なルールのゲームでは人間が負けるのは想定された事だよ。
将棋の世界でも今ではＣＯＭ同士で対戦させた結果を参考にしたりしてる。
もっと複雑な世界ではそうはいかない。
例えば小説を書くとか。
変化が無限に多いから。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:16:03.81 ID:0OwAlss60.net
- 計算機に留まらないだろうし
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:17:06.73 ID:aLdTeDMQ0.net
- 囲碁なんてルールがあってないようなもんだろ確か 最後までやらずになんとんsく多い少ないでやる絵sけわじゃらず
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:17:14.85 ID:UFmgKTOA0.net
- 棋譜出たところでその手の意図が人間には汲めないんじゃないの？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:17:33.67 ID:LCkX+Icn0.net
- >>24
全てのスポーツの結果判定。
人間はもはや練習するだけで十分になる。
教育者。
人間はもはや進路を考える必要も、無駄な勉強をする必要も、就職活動する必要もなくなる。
結婚相手もまたAIによって決定される。
人間は恋愛をする必要がなくなる。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:18:42.48 ID:73F3DJoc0.net
- 株式の売買にどのくらい有効なんだろうか
打てる手が決まっていてルールが明確な将棋や囲碁はともかく
金融商品は馬鹿な連中が不合理な売買を繰り返す上に各国中央銀行や政府が錯誤を犯すから難しそう
- 926 ：アへちょんハンターさん：2017/06/03(土) 06:20:13.29 ID:uQ/Vibo70.net
- ＡＩで人間がどんどん退化していくかもな
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:25:37.80 ID:dTjtPXXL0.net
- 人間は滅びる
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:27:43.08 ID:nJe7Fk840.net
- 人間は欲の塊だから中間搾取とか無駄なことばかりやってるからな
AIに無駄を省いた社会を実現してもらうしかない
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:27:52.40 ID:cjHCSVcw0.net
- コミがまた変わって来るとか
- 930 ：アへちょんハンターさん：2017/06/03(土) 06:30:04.29 ID:uQ/Vibo70.net
- パソコンで漢字書けなくなったように
ＡＩでどんどん人間の知能が低下するよ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:31:10.42 ID:jPajpGFV0.net
- >>929
コミなしで数百万数千万回と対局させればより公正なコミが算出できそう
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:31:38.15 ID:/ofZB59s0.net
- >>925
市場に参加してる複数の相手の資金状態がどうなってるか
株式を発行してる会社の決算発表の内容がどうなるかなどの
情報が全く無い状態だと、AIはあまり有効ではなく
既存のテクニカル売買の延長以上の事はできないのでは。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:32:49.54 ID:jg0NI2p20.net
- >>930
AIが支配するこれからの時代に漢字なんて必要ないだろ
昭和レベルの社会には漢字が必要だったのかもしれんが
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:34:16.09 ID:K9c6vipd0.net
- これが棋譜が公開されているサイトかな？
https://deepmind.com/research/alphago/alphago-vs-alphago-self-play-games/
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:34:32.21 ID:Nf5N+yxJ0.net
- ようするにTASさんでしょ？
人間が勝てるわけ無いじゃん
- 936 ：アへちょんハンターさん：2017/06/03(土) 06:36:12.92 ID:uQ/Vibo70.net
- ＡＩは神になる
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:38:24.78 ID:dTjtPXXL0.net
- 俺は人間をやめるぞ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:39:23.20 ID:kUfbPuBE0.net
- 過去の棋譜からミスなく最善手を選び続けることでプロ棋士に勝つ将棋ソフト
全く新しい定跡を次々と生み出してプロ棋士に勝利する囲碁ソフト
もうね、同列で語るのが馬鹿馬鹿しくなるくらいにレベルが違う
人間もソフトも囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:40:44.47 ID:vvRYxjUH0.net
- 見たことがないって
野球で例えると200キロの球を打ち返してるとかなのか？
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:40:53.74 ID:u2J9yqFz0.net
- 一局全体がひとつの定石なのか
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:42:28.54 ID:P5gUjto00.net
- 囲碁も将棋もハンデつけられるんだからつけてもらえよ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:43:27.08 ID:1hQqskQM0.net
- >>932
そんなことは問題にならない。
いや、情報はとうぜん使うだろうけど、完全である必要はない。
- 943 ：セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター：2017/06/03(土) 06:44:00.38 ID:N1eDYPS3O.net
- (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、「俺のクルマはアルファ」と言われて、割と有名な外国車かと思ったら、「プリウスα」だった経験を有するタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:45:02.21 ID:F+yOIaJ80.net
- 我々がAIについて議論していることなんか
多分どうでもいいことなんだと思うような気がしてきた
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:45:28.28 ID:PCrvP81C0.net
- 日本人も碁のAI作ってSAIって名前つけてほしい
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:47:35.89 ID:/ofZB59s0.net
- >>942
そうか？金のやり取りで
現在の売買価格と株式総額と自分の資金しか情報無いと
博打以上の結果を出すのは無理じゃね？
ファンダも発表されるまでわかんないんだし。
テクニカル的なポイントを超えたらちょっとオーバーシュートするとか
そういうのだけだったら既存の手法と何も変わらない。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:50:29.61 ID:73F3DJoc0.net
- 囲碁や将棋は打てる手が限られてる上に相手の目的が明らか
勝敗もわかりやすい一対一の勝負
金融商品は大勢が参加して不合理なことしまくり短期も長期もいる
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:50:29.96 ID:CrAZpYMK0.net
- ポーカーでも人間勝てなくなったんだっけ
オーケー、次は麻雀だ
流石にこれは運も絡むから人間は倒せまい
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:51:15.04 ID:1hQqskQM0.net
- >>946
そうなんだけど、固定観念にとらわれてない？AIを下に見ている。
同じ状況なら、人間よりはAIのほうがましな成果を出すよ。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:52:52.59 ID:A7d8/RbT0.net
- 要は人生もこうあるべきなんだろ。
敵は最初の弱いうちに潰せ、お互い拮抗したらそこを捨てて他に勢力向けろって。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:56:22.51 ID:gygmmwJp0.net
- >>12
そりゃ天元でしょ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:57:21.78 ID:dHAwYblP0.net
- >>915
確かに
囲碁の方が定石が曖昧でバリエーションが多く、未開の領域が広いんだろうな
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:58:27.26 ID:w2pk7x7a0.net
- AI同士の対戦も１つの特異点なのかな
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 06:59:19.62 ID:nX6BzT5A0.net
- ↓こいつ可哀想なほど馬鹿
22 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/02(金) 20:45:02.88 ID:zXsry8EJ0
囲碁ではなくアルファ碁攻略ゲームをやれば人間が勝つよ
短期記憶に難ありならこっちも機械使えばいいしね
結局対人だと相手の習得レベルがどこまでいっても未知数だし終局まで明確にシュミレートするだけの短期記憶と処理速度がないから確率的になるというだけで
相手が固定で最適解でくるなら正解が用意されている
出題者が用意した正解を解くのは機械より人間のが本家
勝てない道理はないんだけどね
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:01:13.51 ID:0KRPUHc80.net
- 去年の李世?との５局で1年楽しめた
新たに公開されたこの50枚で10年イケるな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:02:51.09 ID:dHAwYblP0.net
- >>954
それ俺もみた
まず、シュミレートという綴りで脱糞しそうになった
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:03:01.67 ID:JfUNhjfn0.net
- おい！AI
二目並べで勝負だ
かかってこいや！
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:04:01.60 ID:u1OJY54Q0.net
- >>23
感情が邪魔するからじゃない？文化とか 師匠の教えとか・・・ しゅうめいがいってたことが正しかったわけだ・・・囲碁しらんけどw
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:07:06.92 ID:VQVpdqlv0.net
- コミのせいで究極の名局になってないのが残念
あきらかに黒は無理手を連発してるし、白は手堅く打ってる
それでも白の勝率が圧倒的なんだからコミ７目半は多すぎるんだろう
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:11:43.07 ID:NwtT5UwtO.net
- トップ棋士がベジータでコンピューターが宇宙船で100倍の重量の中修行した悟空みたいなもんか
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:12:34.90 ID:jdbLklyD0.net
- >>4
AIは、実は論理的に考えているわけではないことを知らない奴が多過ぎ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:12:48.85 ID:70nQQryl0.net
- アルファ同士の対局で出てこない定石とかあるんだろうかな？
これまでは互角の分かれで特に有利不利はないんじゃないかなとされてきてたけど
アルファ的に言わせればはっきりこっちが有利なのでこれは選択肢から外れるみたいなのとか
ちょろっと棋譜みせるだけじゃやっぱり役立たずというか
通りすがりに暴行を受けただけかいってことに
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:14:07.84 ID:KDsZ/6b80.net
- 囲碁将棋は人工知能というかコンピュータの得意分野
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:14:53.56 ID:SP7rnJlf0.net
- 囲碁界はやっぱ1000年前から進化していないんだな
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:15:11.41 ID:KDsZ/6b80.net
- ディープラーニングが力を発揮するのはもっとぼんやりした問題設定へのアプローチ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:16:59.37 ID:0KRPUHc80.net
- >>959
コミがなければ黒が圧倒的有利なゲームだし、コミを弄っても芸風が変わるだけだろう
元々AlphaGoは半目勝てばいいと思ってるからあまり形勢に差はない
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:18:01.59 ID:1q04om4G0.net
- >>948
> 流石にこれは運も絡むから人間は倒せまい
一発勝負なら運
回数こなすと統計と確率の世界
普通にやったら正解な確率計算できる機械に勝つのは難しいと思うよ
人間が勝てる手段があるとすればコンビ打ちのようなイカサマだな
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:18:54.91 ID:LrF9YxEd0.net
- 囲碁なんて簡単そうだからすぐにコンピーターに抜かれるだろ
まあおれは囲碁のルールも知らないけどなw
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:20:10.36 ID:gfSLlMgr0.net
- AIは戦争するんだろうか。
しないんならそういう世界もいいな。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:20:49.00 ID:25j3GH7c0.net
- >>580
レス見る限り勉強できない奴なんだなとしか思えん
数学とかもこんな感じでAIが新しい理論を作る事ができると思ってたりしてない？
アルファ碁がやってる事勘違いし過ぎ
それに、あなたが言う単純作業が何を指しているのか知らんが、
コンビニのレジ打ちや工場の作業員みたいなのは無くなっていくから
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:21:02.75 ID:73F3DJoc0.net
- ・打てる手が限られてる
・相手が一人
・交互に打つ
・目的が明確
・勝敗が明らか
こういう条件だとコンピュータが有利
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:26:44.73 ID:7PVOKfFN0.net
- >>双方の石がぶつかり合って手抜きがしにくい接触戦のさなかに戦いを
放置して他方面に転戦したり
囲碁の事は知らんが
こんな敵に背中を見せる戦略を
実際の戦闘でやったら追撃されて全滅だろう。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:29:29.93 ID:LrF9YxEd0.net
- >>970
コンビニは品出しとかの仕事は残りそうだけどな
機械がやるにはかなり煩雑
物理的に物を動かしたりする仕事はそれなりの機械が必要だからコストもかかる
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:29:37.58 ID:0Cf5izuB0.net
- >>907
一応、デルタ碁っていう似せたのはあるよ
後、どうもグーグルも部分的なライブラリは借り物だらけっぽいから、
うまくやれば似たようなのは組めなくないかもね
マシンパワーは知らないけど
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:30:35.64 ID:NWOMXvbt0.net
- >>972
それが大局観なんだよ
局地戦で負けても大局で勝てばいい
人知の及ばない深い戦略の立案が可能
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:32:38.31 ID:70nQQryl0.net
- アルファとしてはそいつらが全滅してる間に
他所で勝利したほうが勝てるだろうという判断してるってことだよ
囮部隊がやられてる間に本隊が助かればそれは勝利といえるみたいな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:34:15.66 ID:lTBt3bmT0.net
- 将棋も囲碁も制作者は所詮アマチュアだからとなめてたが、序盤中盤のレベルが
上がり、終盤はプロより上
元々チェスは10年前からプロが勝てなく
なってた
囲碁は将棋より構造的にシンプルだから
こうなるよね
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:36:03.08 ID:7PVOKfFN0.net
- 木馬ってわけね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:36:44.91 ID:1hQqskQM0.net
- >>973
手間がかかりそうな仕事はなくすように変化するのさ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:38:41.99 ID:YgLNlKWQ0.net
- >>752
>>899
>>901
3点
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:38:52.59 ID:0Cf5izuB0.net
- 囲碁棋士もプログラミング必須にして、自作の一台と協力して対局を
とかになったら面白いな
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:39:29.31 ID:tCOsG/Oa0.net
- 人間社会もAIから見れば無駄だらけなんだろうな
AIなら人間が想像もできない社会を作ってくれるだろう
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:39:33.77 ID:JOUglAav0.net
- 弱いやつあるいは手抜きを大量にぶつけたら弱くなるんだろうか？
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:41:55.67 ID:1hQqskQM0.net
- >>983
なる。でも弱点にはならないな。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:44:19.22 ID:7PVOKfFN0.net
- 囲碁を何も知らない奴と打ったら
暴走するんじゃないか？
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:44:25.07 ID:P6Wi/QN20.net
- >>983
現時点ではもう学習するに足らないものとして切り捨てられるんでないか？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:45:35.56 ID:vbbt9a4Z0.net
- game２は真田丸にうかつに突っ込んで大やけどの図だな。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:47:07.91 ID:0KRPUHc80.net
- >>977
BMIのディープ・ブルーがチェスチャンピョンを破ったのは20年前だし、
囲碁は将棋やチェスより複雑で抽象的なゲームだからソフトがプロに勝つのは難しいと言われていたんだが、
本当に理解してるのか怪しいなぁ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:56:46.56 ID:1hQqskQM0.net
- >>988
複雑で抽象的というような抽象的な理由ではなくて、単にマスが多いから難しいとされてただけじゃねえの。
実際は（ある意味）シンプルという976の見解が正しいと思う。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:56:59.26 ID:0FbYJRWh0.net
- >>977
理論的な手数は囲碁が一番多い。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 07:57:47.98 ID:cyKqnK/40.net
- >>525
まずそのAI化したい分野の棋譜を膨大に用意しないと無理だよ
各分野で棋譜ばりの有用なデータを抽出するのは人間のセンス。
しょぼいデータ食わせたディープラーニングとか誤謬とーと非効率のゴミでしかない
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:03:30.23 ID:vbbt9a4Z0.net
- AIにプロ野球の監督やらせて、大谷を与えれば優勝するぞこれ。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:03:33.25 ID:ASxv6TKY0.net
- >>22
趣味れーとって何？
もしかしてシミュレートのこと？
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:07:12.42 ID:XFyo/JLm0.net
- 人間がコテンパンにやられたからAIが完璧に見えるけど
時々AIが悪手を打っている可能性はある。
でも人間には悪手かどうかも理解できない。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:08:25.53 ID:0KRPUHc80.net
- >>989
囲碁打ったことある？
将棋やチェスより感覚的な部分も重要なゲームなんだが
囲碁の局面の評価関数がそんなに簡単に作れたならDeep Learningは必要なかった
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:08:47.44 ID:s4H3vR160.net
- >>166
野党が廃止法案作りそう
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:15:12.92 ID:r+ts3FRN0.net
- エンダーのゲームの主人公はもはや不要になるな
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:20:52.15 ID:fk7xeLWW0.net
- >>916
これもサガなのか
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:23:48.92 ID:c+qNUXBc0.net
- >>376
プロでも勝てないAIって一般人への需要ないと思うけど
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:29:41.38 ID:yBZCww9C0.net
- AIって神経細胞モデル化してニューラルネット作らせて学習してるから、人間と同じだよ
ただ、24時間休ます囲碁だけ学習するから早く強くなる
人間の何百年が何ヶ月でいける
子供を10年くらいアルファ碁と碁を打たせ続ければ、もしかしたら、互角になれるかも
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 08:31:04.63 ID:0KRPUHc80.net
- AlphaGoが囲碁の神様にイジメられているところが、見たく、いや見たい
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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