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【ゼロ】日本人操縦の零戦(零式艦上戦闘機22型)、東京湾で里帰り飛行 エアレースで

1 :trick ★:2017/06/03(土) 20:17:12.33 ID:CAP_USER9.net
 日本人が操縦する「零戦」が3日、東京湾の上空を飛んだ――。千葉市美浜区で開かれている「レッドブル・エアレース千葉2017」で、零戦が会場上空を3周し、観客を魅了した。4日も飛行する予定。

 パイロットを務めたのは米国在住で、操縦士歴40年の柳田一昭さん(66)。操縦を終え、飛行場に戻ってきた柳田さんは「感無量。東京湾の上はとても気持ち良かった」と話した。

 機体は、1942年に三菱重工が製造した「零式艦上戦闘機22型」。約10年かけて「零戦里帰りプロジェクト」を進めてきた実業家の石塚政秀さん(56)が所有している。石塚さんによると現在、飛行可能な零戦は世界に4機という。

 石塚さんは「日本の技術遺産として飛行できる状態で保存し、日本各地で飛ばすことで平和を考える機会になれば」と話している。(竹谷俊之)


日本人操縦の零戦、東京湾で里帰り飛行 エアレースで:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6152GTK61UEHF008.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170603002430_comm.jpg

2 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:19:15.61 ID:apLRa9Mp0.net
飛べるゼロ戦が4機もあるんだ

3 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:19:33.00 ID:Z5lPSDBT0.net
↓パヨクが

4 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:19:38.24 ID:s3KT5jIz0.net
ここは何の絵を描けばいいんだ?
(・ε・)教えて下さい。

5 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:20:29.94 ID:owltrHmh0.net
特攻かと…

6 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:20:38.39 ID:uPImbSG/0.net
軍靴の足音が聞こえる! こうですか?蓮舫さん? おい、オメェだ!YO!

7 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:20:53.88 ID:la4V/YgY0.net
チョンが嫉妬で発狂しちゃうだろ

8 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:21:01.24 ID:DlyiTn2a0.net
旋回能力が凄すぎだけど機銃の弾道が安定してなくて落とされないけど、落とせないらしいな

9 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:21:12.46 ID:mY0yRE7U0.net
>>2
海外には結構あった気がする
特にアメリカはそういうのを大事に保存する人が多い
日本は史跡などは大事にするけど
大戦期の兵器とかは文化財とみてないからね

10 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:21:14.96 ID:eNqCulfi0.net
胸熱

11 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:22:08.28 ID:4hRkCAVN0.net
おおー
すごいなあ

12 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:22:12.23 ID:wGypzOa10.net
無骨なカウルの21型のが好き

13 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:23:16.42 ID:ip+nw1K10.net
形式に忠実もいいけど、日の丸には白い縁取りと主翼の黄色いラインが有ったほうがいいな

14 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:24:06.36 ID:zR7kNCr80.net
2往復しかしなかったよな?
もうちょいサービスしてよ

15 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:24:16.87 ID:PdDBH35/0.net
韓国がまだ騒ぎそう

16 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:24:17.85 ID:yAyAlFwJ0.net
木の葉返しとか、なんか色んな技があったみたいだね。

17 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:24:42.81 ID:gtGdEK4+0.net
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

18 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:25:12.61 ID:2Kx0BCYs0.net
こいつら何の音聞いてるんだ?
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%E9%9B%B6%E6%88%A6%20%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3&src=typd

19 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:25:14.56 ID:Qb8C7D6G0.net
>>9
戦力の放棄を掲げた以上残しとけなかったってのはあるわな

20 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:25:52.80 ID:Iwb7hBOO0.net
>>1
片足がでてるぞw

21 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:26:20.09 ID:rB9gHxed0.net
>>1の写真いいね。
下から見上げる絵が一般的だけど、上から脚を出した零戦は、
「大和艦橋から空母に着艦する零戦を見守る」という物語が浮かんでくる。

22 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:26:25.20 ID:s3QVPQ6m0.net
千葉市長に噛み付いたパヨクは今何思うw

23 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:27:01.70 ID:CfjlL5jB0.net
空母もセットで復原しないと

24 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:27:12.72 ID:fH8Zt5Lk0.net
Red Bull の興行の客寄せパンダとな。

25 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:27:27.05 ID:X+m4RDY60.net
99艦爆見てみたい。特に急降下爆撃の演習というか。

26 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:27:30.84 ID:DlyiTn2a0.net
>>20
艦上機はで玉真じゃなかったか

27 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:27:31.74 ID:vAqK0QQ70.net
ぐんくつのおと

28 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:27:58.91 ID:gJAyoC510.net
日本は零戦が評価高いけど
戦ったアメリカは陸軍の隼の方が評価が高い

これ豆な

29 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:01.55 ID:Qb8C7D6G0.net
>>18
かわいそうだから晒してやんなって

30 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:01.72 ID:cQ5wMpo00.net
"肖像権"をこの会社だかが所有してると主張してたな

31 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:22.34 ID:X+m4RDY60.net
>>20
両足でしょうよ

32 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:23.51 ID:ldalE4O10.net
>>19
米軍が破壊したんだよ
埋めたりとか

33 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:35.47 ID:8TANtA9H0.net
明日飛ぶときは緑色のマフラーをつけて来られたい。
こぞってその英雄たちを歓迎するであろう

34 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:42.19 ID:rB9gHxed0.net
>>22
>千葉市長に噛み付いたパヨクは今何思うw

あれは突然共産党云々と関係ないことを言い出した千葉市長がキチガイ。

35 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:28:59.62 ID:H2jk0fqs0.net
ラジコン?(´・ω・`)

36 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:29:19.81 ID:UalffNv/0.net
急降下するとバラバラになるんだっけw

37 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:29:22.53 ID:cQ5wMpo00.net
むしろDC-3が見たかった
NHKで見られるかな?

38 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:30:12.74 ID:DlyiTn2a0.net
>>33
南方でのやつだろ。まじで米軍とこういうコミュニケーションあったのか

39 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:31:03.41 ID:XRhA0fwe0.net
空飛ぶ棺桶
一発当たると火をふく欠陥飛行機
グラマンF6対ゼロ戦の被害は200機対5500機でゼロ戦の完敗
日本はこれで負けました
日本はもっと謙虚に反省し未来につなげましょう

40 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:31:23.95 ID:4BeKR9Yj0.net
脚はしまえないのか

41 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:31:26.59 ID:Yaa4nIX4O.net
いやあ、翼を上下に振られると堪らんな、泣けたよ

42 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:31:39.09 ID:SeEu4DLc0.net
騙されるな
エンジンはワスプだぞ

43 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:31:48.32 ID:/kSjHuQm0.net
>>19
GHQに航空機は燃やされただろ
まあ終戦後に特攻した人も居たわけだからマジでビビったんだろうね

44 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:04.06 ID:rB9gHxed0.net
別に操縦は日本人でも米国人でもいい。

ただ、アメリカ人が座れるよう風防を高くしてラインを崩してしまった隼は勘弁。

45 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:09.28 ID:7I1XNO3V0.net
カッケー!

46 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:17.74 ID:Iwb7hBOO0.net
日本最高の名機はゼロ戦とかではなく、YS-11じゃないかと思ってる

47 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:20.69 ID:X+m4RDY60.net
子供の頃、零戦、艦爆、艦攻に乗ってた海軍さんの戦記が好きで読んだけど、
『大空のサムライ』だけは、ざっと読んで、嵌らなかったなぁ。

大人になって、我ながら子供の頃の自分が偉いと思ったw

48 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:23.52 ID:gfSLlMgr0.net
>>39
F4Fと零戦の戦績は?

49 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:25.15 ID:RM5Mdgrb0.net
>>37
DC3来たのか?
俺も見たい

50 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:30.70 ID:SeEu4DLc0.net
>>40
国交省のバカが超低空飛行する時は脚を出せとか言ったんでしょ

51 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:32:45.40 ID:qwiPKYJI0.net
墜落すれば面白いな。

52 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:33:25.30 ID:DlyiTn2a0.net
南方のキレイな海と空の上で戦って死んでいったんだぜ
日本に帰りたかっただろうな

53 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:33:27.28 ID:m/ws7/ln0.net
スゲー観に行きたい! でも朝日のカメラマンさん・・・下手すぎじゃね・・・

54 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:33:38.91 ID:StEghacU0.net
欲しいな 

55 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:34:08.85 ID:jJRqFoLy0.net
>>2
当時のエンジンのまま飛べるのがアメリカに1機だけ残ってて数年前に所沢で公開された
今回のは機体は回収した残骸を修復してエンジンはオリジナルのに似たやつを積んでる

56 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:34:40.33 ID:mY0yRE7U0.net
>>48
圧倒的だったのは緒戦だけでサッチウィーブで来られるようになってからは
そんなに分はよくなかったはず

57 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:34:56.26 ID:27U20rjf0.net
>>1
ツイッターで飛んでるところを
動画で見たらプロペラがゆるく回ってて
オモチャみたいで可愛かった。

こんなんで突っ込んで行ったのかと思うと 涙

58 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:35:00.24 ID:whNyr34S0.net
なんかプラモにしか見えないのは我々にとっての刷り込みか

59 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:35:07.75 ID:aFKYZS350.net
白人資本の客寄せパンダに成り下がってしまったかw

60 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:35:18.56 ID:jJRqFoLy0.net
>>38
アメリカ側に記録が残ってないから坂井三郎の創作では?と疑われてる

61 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:35:33.82 ID:rB9gHxed0.net
これが特攻機で、海面すれすれに突っ込んできて命中する直前に米戦艦から撮影された写真、と妄想してみよう。

62 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:35:34.91 ID:PCrvP81C0.net
いつものように、現地で共産党と民進(民主)党は暴れてなかったのか?

63 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:35:45.52 ID:mY0yRE7U0.net
>>58
それだけタミヤが頑張ったってことだ

64 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:37:07.40 ID:RxmAevn20.net
2016年オバマ大統領が広島訪問→安倍総理が真珠湾訪問
戦後70年を経て急に日米トップが一年の間に
互いの国の象徴的な戦争慰霊地に立て続けに赴く
これだけ強い日米の同盟を発信してる出来事はない
そしてゼロ戦が日本の空を飛行する行事
どう見ても開戦前夜の雰囲気作り
そして中国北朝鮮への圧力とロシアへのけん制

今回の北朝鮮への米空母派遣は
アメリカが日本に戦闘訓練させるため
日本の本試合は対中国と国内反乱分子の一掃
決勝戦はロシア対アメリカへの参戦

韓国?朝鮮半島は次の戦地だろww

65 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:37:32.63 ID:mq3IVTwR0.net
いやぁ美しいなぁ
ワイルドキャットやスピットファイアとともに遺産として残してほしい

66 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:37:33.50 ID:5q6rOXQX0.net
来年のエアレースは桜花で飛んでくれ

67 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:37:39.61 ID:U9XMoV7T0.net
>>28
うそつき
隼は敵と思われてなかったぞ

敵基地偵察は 「隼しかいない」 とか報告されちゃうし

68 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:37:49.82 ID:cQ5wMpo00.net
>>49
ブライトリングのがワールドツアーで一月くらい前から日本に来てる
千葉でも飛ぶはず

69 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:38:33.68 ID:X+m4RDY60.net
>>39
『蒼空の航跡』を読んでみな。

戦後、米軍の軍人のみならず、将官までもが、「零戦パイロットは今でもお元気ですか?」と聴いてきて、
著者の聞き取り相手が「私が、元零戦パイロットですよ」と答えて写真を見せると、

米軍の将官ですら、一歩下がって敬礼するって。一緒に写真撮らせて欲しいと頼まれるってよ。

零戦のひねりこみの恐ろしさを米軍が一番知ってる。恐ろしさが時間とともに敬意に変わって、
むしろ米軍の方が、一時代を作った零戦パイロットを尊敬してるw

70 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:38:42.93 ID:U9XMoV7T0.net
隼は 旋廻性能が低い 航続距離が短い 武装が貧弱 (7,7mmx2)のダメ戦闘機だった

71 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:38:51.26 ID:Ni3lsWf90.net
NHKの番組見たけどヘルキャットとゼロ戦どっち乗るか言われたら
俺はヘルキャット選ぶw ゼロ戦の装甲は障子紙みたいなかんじだった。
ヘルキャットはまじロールスロイスみたいな感じがした。

72 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:39:24.38 ID:XAfvu6z50.net
ロシアで復元されたゼロ戦な!! エンジンも栄ではなくワスプだし
エンジンカウルの形状も違う。アンテナ支柱も実機はあんなに傾斜していない。

73 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:39:25.91 ID:cQ5wMpo00.net
>>57
ヒント:フレームレート

74 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:39:58.75 ID:ztCxs7mL0.net
>>67 でもないな 実際 一式戦でP-51落とした猛者もいしたな 
しかし フライアブルな零戦 いいね 


  . / )
| ̄|/ └┐
| |   |good!
|_|―、_ノ  


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75 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:40:21.41 ID:MAQehuKb0.net
ファントム無頼の一節が現実になったのか

76 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:40:44.01 ID:m/ws7/ln0.net
なぜにF6F 米の傑作はP51だろ
数億ぐらいで現存機かえて通勤に使ってるひといなかったか?

77 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:40:45.26 ID:27U20rjf0.net
>>72
へー。ロシアでも復元されていたとは

78 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:40:53.73 ID:0hnJ/nYf0.net
ファミコンの1942やりたくなった

79 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:41:05.07 ID:U9XMoV7T0.net
>>71
時代の違う戦闘機を比べるのは卑怯

ゼロ戦と比較なら P40とか バッファロー Iー15だろ

80 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:41:18.24 ID:l01H8Uv+0.net
昔NHKで見た試験飛行だったか曲芸飛行する「隼」を他機が追随した映像は良かった
戦闘でなく、自由で優雅に飛ぶ隼はとても美しかった

81 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:41:22.51 ID:mq3IVTwR0.net
>>71
それはザクとガンダムどっちかというとガンダムと答えるようなもの

俺はザクのほうが好きだ

82 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:41:28.24 ID:O3s0O9FZ0.net
ダイブが見たい

83 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:41:32.43 ID:jJRqFoLy0.net
>>70
1型は7.7ミリだが2型は13ミリを積んでただろ

84 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:41:36.60 ID:YWjhTrrl0.net
22型は陸上用の32型ベースの中期艦載型
ほとんど役に立ってない

85 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:41:48.23 ID:RM5Mdgrb0.net
>>39
今のファンは殺す兵器ではなく美しい機械として愛してるのよ。
そもそも大戦中の戦闘機なんてチートの繰り返しで新型が勝つのは当たり前。
F6FなんてF4Fがゼロにじゃかすか落とされて理由もわからず「とりあえず馬力を倍にすっか」で作られた飛行機。
悪い飛行機じゃないが醜い。

86 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:42:02.31 ID:DGTaWhxC0.net
飛ばすのは良いけど、オーナーが死んだ後雨ざらしにして錆付かせるような
ことはやめてくれよ。

87 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:42:14.73 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
おおー22型や!

88 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:42:16.89 ID:aXuObDns0.net
>>19
9条成立以前にポツダム宣言受諾による武装解除で全部廃棄だよ

89 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:42:31.75 ID:JnYW8WeS0.net
東京湾の上空から軍靴のエンジン音が聞こえてくる

90 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:42:45.49 ID:UQkoqX4A0.net
おかえりなさい

91 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:42:52.19 ID:jJRqFoLy0.net
>>77
数年前には同じくロシアで修復されて飛べるようになった隼が1億5千万円で売りに出されてた

92 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:43:24.98 ID:U5QegJdm0.net
故郷の幕張海浜公園か
観たかったな
稲毛海岸からもよく見えただろうなぁ
以前学生時代に茨城のプレーンズオブフェイム所有の零戦52型を観たときの感動を思い出すよ
オリジナル栄エンジンの音に心が芯から震えた記憶が。
今は関西在住だから羨ましい
こっちでもやってほしいな

93 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:43:40.13 ID:RxxR5lcL0.net
ゼロ戦22型は足引っ込まんの弱点やったんや。
豆な。

94 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:43:41.33 ID:Gm5WD60w0.net
>>28
サラリーマンみたいな長時間勤務(飛行)させられた海軍パイロット
近場で戦闘した陸軍パイロット
飛行距離確保(軽量化)のため安全装備&剛性が削られた零戦
防弾装備してた隼
どっちに乗りたい?

95 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:43:41.59 ID:GQnkI17F0.net
烈風は?

96 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:43:49.60 ID:y7Vo3ZYG0.net
>>67
いや、一番危ない奴扱いで零戦よりも脅威と見ていた

97 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:44:29.31 ID:6sh25WSC0.net
何でガンダム室屋が乗らないんだ?

98 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:44:46.54 ID:U9XMoV7T0.net
>>83
それでも豆鉄砲だね

99 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:44:46.84 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
二二型と言えば虎部隊だよな。
アメリカ人のほうが、こういうことはよく知ってそうやな。

100 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:45:03.53 ID:MPtBvmcW0.net
>>53
ピント合ってないよねww

101 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:45:27.32 ID:DGTaWhxC0.net
>>84
機体は21型と一緒、エンジンが32型と一緒。
十桁が機体の型番、一桁がエンジンの型番。

102 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:45:28.63 ID:mq3IVTwR0.net
>>99
鹿屋航空隊か・・・

103 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:45:53.09 ID:B7ggOYiJ0.net
支那チョンが言いがかりつけてきそう

104 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:45:56.02 ID:e+ugehLS0.net
エアレースなんて、レースしたつもりになってるだけだろ

105 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:46:00.59 ID:jJRqFoLy0.net
>>98
アメリカのF6Fやマスタングも12.7ミリだったぞ

106 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:46:00.91 ID:U9XMoV7T0.net
>>94
初期の隼も防弾装備してたの?
3型以降のゼロ戦も防弾装備してたけど

107 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:46:12.87 ID:kak3IyO90.net
やっぱカウリングでけぇな・・・

108 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:46:25.52 ID:U5QegJdm0.net
>>92
茨城の龍ヶ崎飛行場で…
あれもレッドバロン主催だったな。

今回の幕張は何処から飛んできたんだろうか?
東京湾だと木更津からかな?

109 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:46:40.75 ID:SogxWqMH0.net
全ての国産機を動態保存してるのならともかく
こういうニュース見ると正直バカじゃなかろうか?と思う
三菱F1って可動機残っていないんですよね?

110 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:46:50.60 ID:1HLtAK4u0.net
零戦22型か・・
個人的には飛燕が好き

111 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:47:01.09 ID:U9XMoV7T0.net
>>105
x2 と x6じゃぜんぜんちがうし そもそもアメリカの機銃は初速が大きい

112 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:47:26.41 ID:jJRqFoLy0.net
>>108
同じく竜ヶ崎から

113 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:47:27.75 ID:Iwb7hBOO0.net
やっぱYS-11凄いな。日本の最高飛行機だ

ゼロ戦設計した堀越二郎、隼設計した太田稔、紫電改設計した菊原静男、飛燕、五式を設計した土井武夫
この人たちが参加して作った飛行機だって今wikiでみてビビったわw

唯一糸川英夫が参加してないのが残念

114 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:47:37.51 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
小学生の頃、トラ零戦欲しかったなぁ。
今はタミヤがええの出してくれてる。

115 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:01.77 ID:DGTaWhxC0.net
>>94
局地戦闘機・・・

どちらかと言えば陸軍の戦闘機の方が安全だろうな。ただ、陸軍まで対抗して
特攻隊を出さずに防空に注力すれば良かったのに。

116 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:01.79 ID:c20URp+u0.net
もちろん飛行服もしっかり旧海軍の着てるんだよね?

117 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:03.48 ID:zR7kNCr80.net
>>92
現地タダ見組だけど検見川浜〜稲毛海岸のジョギングコース封鎖されてたよ
花見川河口で見れたけど警備員と警察官が山ほどいてウザかった

118 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:06.88 ID:RM5Mdgrb0.net
>>110
あれ日本の飛行機じゃないし。

119 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:14.12 ID:FzuZWvQz0.net
零戦の話はよく聞くが、隼や鍾馗は残ってないのかね

120 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:28.52 ID:hCGjKoIz0.net
やっぱかっこいいな

121 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:31.62 ID:jJRqFoLy0.net
>>106
最初から防弾タンク装備だよ

122 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:34.85 ID:JQo9vJQC0.net
脚は壊れてて引き込みできないの?
それとも、レストア機の引き込み脚禁止みたいな日本独特の変な法律でもあるんかいな?

123 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:48:49.71 ID:RbCj7RD7O.net
画像で十分(´・ω・`)

124 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:49:57.57 ID:mq3IVTwR0.net
>>114
俺は零式にジョリーロジャースみたいな髑髏マークを手書きで書いたw

125 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:49:58.44 ID:jJRqFoLy0.net
>>119
フライアブルにレストアした隼も海外に数機残ってる
鍾馗は日本にエンジン、中国に主翼が残ってるだけで完全な機体は1機もない

126 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:50:01.70 ID:ukfvA+FC0.net
>>49
ほらよ
http://i.imgur.com/22J05SE.jpg

127 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:50:10.72 ID:U9XMoV7T0.net
隼だゼロ戦だか忘れたけど 復元しようとしたら機銃がない
複雑な形状のくぼみにおさまるようになってて どうしようと考えてたら アメリカチームが
欧州に発注したら 欧州製の機銃がぴったり収まったという

128 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:50:34.84 ID:JnYW8WeS0.net
https://pbs.twimg.com/media/DBYmtMUUQAEaCx9.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DBYmuLRU0AELVXg.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DBYmtd1VYAQ_mYB.jpg:orig#.jpg
https://twitter.com/Eldream1950/status/870926162347687936

129 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:51:30.70 ID:RM5Mdgrb0.net
>>122
理由はわからんけどレッドブルのエアレース動画で引き込み脚は見たこと無い。

130 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:51:43.47 ID:Iwb7hBOO0.net
>>128
一枚目が綺麗だな

131 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:51:43.96 ID:U9XMoV7T0.net
隼には乗りたくないな やられ戦闘機でまともな撃墜記録がない
壊されるために生産してたといっても過言ではない
隼は戦力になってなかったね。

132 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:52:29.80 ID:dKGpGq4C0.net
>>9
>大戦期の兵器とかは文化財とみてないからね

ドヤ顔でカッコイイですね
進駐軍の命令ですべて廃棄せざるを得なかったのに

133 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:53:05.07 ID:U9XMoV7T0.net
ゼロ戦の活躍に嫉妬した陸軍 (陸軍は嫉妬で動く) が捏造したのが 加藤隼戦闘隊
7.7mmx2で敵機をげきついできるわけないんだわ

134 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:53:56.76 ID:jpaTiWfX0.net
>>118
いや日本機だろw
エンジンの事言ったら、P-51はイギリス機になっちゃうぞw

135 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:54:00.52 ID:XphIcGtE0.net
空から軍くつの臭いが ><

136 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:54:21.89 ID:BQVBD1cc0.net
>>119
北朝鮮に稼働する隼があるって噂が

137 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:54:39.44 ID:U9XMoV7T0.net
隼は足の遅いB−25を10機位でよってたかって撃墜した記録があるくらい
なんで生産してたのか意味不明

138 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:54:50.42 ID:EoiJV/LX0.net
>>133
敵機の機体を撃っても落ちないから
パイロットを狙って射殺するのよ

139 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:54:51.30 ID:jJRqFoLy0.net
>>132
せっかく飛行可能状態だった疾風をダメにした日本がなんだって?

140 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:55:13.87 ID:aFKYZS350.net
ゼロファイターとして恐れられたのは極最初だけだってね

141 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:55:16.85 ID:RM5Mdgrb0.net
>>134
メッサーシュミットのブルコピーて意味です

142 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:55:29.21 ID:mDjdOy1VO.net
どうして共産党はいつもみたいに文句を言ってやめさせないんだ?
日本が右傾化して共産党の言うことを聞く国民が少なくなったのか?

143 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:55:35.37 ID:U9XMoV7T0.net
>>136
99式襲撃機ならわかるが 隼ねえ・・・

144 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:55:35.49 ID:4hRkCAVN0.net
>>128
格好いいなあ
見に行きたいけど混雑がなあ

145 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:55:38.41 ID:l01H8Uv+0.net
>>128
なんか、切なく見えちゃうのは俺だけか?
しかし車輪格納してほしいね

146 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:56:22.21 ID:jJRqFoLy0.net
過度な海軍アゲは見苦しいっすよウヨ電球さんw

147 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:56:23.50 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
二六一空搭乗員名簿とかないかな?
予科練ジジイの遠い親戚がパラオ・ペリリュー・アンガウル方面で戦死しとるねん。

148 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:56:32.78 ID:qt1gIwy60.net
>>119
疾風は動くのが「ありました」ねぇ…

149 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:56:40.10 ID:mS9YxrLO0.net
本土決戦用に終戦時にも結構な数の兵器残ってたはずだぞ
現在残ってないのはGHQに捨てろと言われたから

150 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:56:51.47 ID:U9XMoV7T0.net
北朝鮮に負けてる現状で大戦ノスタロジーに浸りに行く気持ちが理解できん
馬鹿って幸せだね

151 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:57:18.13 ID:+hjxhNqr0.net
イギリスは第二次大戦中に空軍があったようだが、アメリカも日本と同じで空軍がなくて、
設立されたのは戦後なんだってね

152 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:57:47.02 ID:B07oF8Ba0.net
>>134
まあ、コピーして作ったけど、
液冷のパッキンが具合悪くて、
駄々漏れで稼動しなかったけどな。
その意味では、国産だよな。
ライセンス生産みたいなもんか。

153 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:57:47.24 ID:ckR3CnPZ0.net
 
見たいですね!零戦!(・∀・)
-----
★坂井三郎(元海軍中尉台南航空隊零戦搭乗員)

「いちがいに空中戦というが大別すると侵攻戦、迎撃戦、遭遇戦の3つある。
 侵攻戦が一番戦果を上げやすい」

「複座の後方にある旋回銃と戦闘機の固定銃の命中率の比は1:10位ある」

「銃は敵機に向けるのではなくその10〜20m先にある未来位置に向かって撃つ。
 遭遇させる、という感じ」

「米英の戦闘機は後方視界が悪いのが多くここを狙って奇襲して戦果を上げた。
 特に後方下面からは有効。急降下で逃げれば待ちかまえることができるし、
 急上昇や急旋回をしたら零戦の思うツボだ」

『海軍戦闘機列伝』(光人社NF文庫)

154 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 20:57:50.92 ID:U9XMoV7T0.net
>>149
終戦時 まだ1万機あった 
一億玉砕計画の一環として全部特攻に使うつもりだった

155 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:57:51.24 ID:7UrAjays0.net
里帰りプロジェクトのゼロ戦は、生産数が特に少ない22型。

真珠湾攻撃の21型、一番ポピュラーな52型も見たいね。

156 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:58:04.98 ID:XhEpr2je0.net
共産党とか赤旗の反応が知りたい

157 :卍3286卍ss:2017/06/03(土) 20:58:11.93 ID:AhvJ+2D30.net
>>1
Ohooooo!!!!!! 素晴らしい!。。夢にまで見た 平和なレース。。卍

158 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:58:18.51 ID:BQVBD1cc0.net
まー今の六大学でて、裸眼で2以上心身共に人並外れの健康体じゃないと乗れないけどね

159 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:58:44.51 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
戦死が昭和19年12月やねんなぁ。それまでに二六一空は解隊してもうてるんで、いかに激戦だったか…
https://www.youtube.com/watch?v=CFLECjNvIao

160 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 20:59:23.19 ID:+hjxhNqr0.net
>>146
自分が陸軍でひどい目にあったせいか、司馬さんの海軍上げも露骨すぎだったな

161 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:00:10.91 ID:YgATmMtz0.net
22型なら、飴色塗装をみてみたい( ゚Д゚)

162 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:00:21.69 ID:1HLtAK4u0.net
親父がRCで作っていた零戦は52だったのか(カウルが無骨)

163 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 21:01:25.01 ID:U9XMoV7T0.net
>>160
実際陸軍はひどかった
ほとんど飢え死にか病死だろ

164 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:01:27.28 ID:jpaTiWfX0.net
グラマン嫌いな人多いのねw

なんか鈍重なイメージ持たれてるけど、F4F、F6F共に格闘戦性能高かったんだぞ
一般に格闘戦強いイメージあるスピットファイアより小回り利いたくらい

日本機こき下ろして悦に入る馬鹿も大嫌いだけど、「敵」だったからって理由で他国の飛行機けなすヤツも嫌い

165 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:01:43.65 ID:MsYL0Dpe0.net
足出したまま飛んでたのはレストア未完成なのかな
ヨタヨタ飛んでたけどスホーイと模擬空中戦でもやったらよかったのに

166 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:02:11.47 ID:BQVBD1cc0.net
そんな優秀な人材を旧日本軍は消耗したわけだよ。アメリカはある程度前線を経験した優秀な人材は米本土に退官させて航空学校の教官にして後進を育成した

167 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/06/03(土) 21:02:38.66 ID:U9XMoV7T0.net
陸軍はあたまおかしい

168 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:02:39.36 ID:n5tZMrse0.net
それでもこの時代に戦闘機を自国で設計・製造してたのは凄いな。
アジアで日本くらいじゃね?

169 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:03:08.21 ID:HayZKNW40.net
チョン公パヨクどものファビョりぶりが笑える

170 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:03:34.24 ID:r8AAIxvU0.net
エンジンはライトRなん?
栄は無理だよな

171 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:03:38.34 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
古代進どんは甲飛。乙飛予科練ジジイが病室でコーヒー飲みたい、コーヒー飲みたい言うてなぁ、苦労した。

172 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:03.09 ID:eJR5S9NP0.net
次は大和をよみがえらせてくれ!!

173 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:06.51 ID:rGk6dq2x0.net
>>42
栄エンジンの音が聞けると思ったら
F4Fワイルドキャットと同じワスプツインエンジンなんだな
栄エンジンで動態保存されてるのはアメリカにある零戦52型 N46770のみか


帰国した零戦AI-112
Last-modified: 2014-12-06 (土) 07:13:15
ほぼ新造された零戦二二型「AI-112」

パプアニューギニアで墜落した機をもとに、90年代、リバースエンジニアリングによってロシアでほぼ新造された機体。機体構造の2割弱がオリジナルのパーツを使っている。
エンジンは栄と近い出力とサイズのP&WのR-1830を使用。栄より直径が太い為、機首形状が僅かに異なっている。

「一航戦・赤城 - 112番機」

識別番号「AI-112」とは「一航戦・赤城 - 112番機」を表す。これは映画「パールハーバー」で赤城艦上機役を行うために施されたもの。本物は明灰色の零戦21型である。零戦22型は「赤城」が沈んだミッドウェイ海戦後に誕生したので、実際に赤城に搭載されていたわけではない。
AI-112は過去に様々なエアーショーに参加しており、2012年チノでのショーでは同じくロシアで作られた二二型(X-133)とオリジナル栄を搭載する五二型(61-120)で3機編隊を組み飛行したこともある。
http://wikiwiki.jp/ai-112/?%B5%A2%B9%F1%A4%B7%A4%BF%CE%ED%C0%EFAI-112

174 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:09.35 ID:aFKYZS350.net
運動性能のために人命を無視して極限まで薄くした外装と華奢な骨格だけど
結局アメリカが開発した近くで破裂するVT信管とやらで落とされまくったらしいね

175 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:13.91 ID:izv5rZxT0.net
零戦の機銃は何故プロペラに当たらないのか?

176 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:28.13 ID:Q1Udqvid0.net
何故かチョン発狂www

177 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:30.99 ID:mq3IVTwR0.net
>>164
まー戦闘機の優劣なんて状況次第だからね
ドッグファイトなら!とか言ったら現代機はさほど強くもないことになっちゃうし

178 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:34.57 ID:4hRkCAVN0.net
陸軍としては海軍の提案に反対である

179 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:04:57.50 ID:1zU/IOhd0.net
>>100
わざとじゃね

180 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:05:15.41 ID:r8AAIxvU0.net
>>175
同期装置が働くから

181 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:05:41.07 ID:bXIayqcy0.net
>>1
俺団塊ジュニアだけど、なんか胸熱

182 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:05:45.88 ID:H2jk0fqs0.net
>>175
たしか機関銃のギヤ比の関係で当たらないようになってるんじゃなかったかな(´・ω・`)

183 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:05:46.81 ID:4zcAcKU60.net
脚をだしたまま飛行したのは 試作機初飛行を再現したのか

184 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:05:55.35 ID:GMXn/CCe0.net
車輪はなんで出したままなの?

185 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:06:01.92 ID:ODkuR8JI0.net
>>67
一式戦闘機二型( ・`ω・´)

トーマス・B・マクガイア・ジュニア少佐&P-38L(ヽ´ω`)・・・
ニール・E・カービィ大佐&P-47D(ヽ´ω`)・・・

186 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:06:05.31 ID:RM5Mdgrb0.net
>>151
木造の飛行機作ってたんだよな。

187 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:06:59.81 ID:whzz7JZhO.net
特攻して散った少年兵や戦地に行けず散った予科練習生が、
最敬礼して見てたに違いない。

188 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:07:14.62 ID:r8AAIxvU0.net
どうせなら洋上色がよかったんだが。
なぜか零戦といえば陸上色という認識になってるな

189 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:08:17.97 ID:PmPdkzmn0.net
震電が飛ぶのなら見に行きたいのう

190 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:08:35.46 ID:J46eKig00.net
動画で見るとなぜか涙が出て止まらない

191 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:08:49.15 ID:ZNANnHDz0.net
今池上彰やってるけどこれがマスコミによる情報操作な 物知りとされる人物にマスコミ側が用意したいかにもそれらしいことをしゃべらせて国民の目をくらます 
池上自身も利用されてることを知っている あの顔見ればわかるだろ(安倍晋三の顔も同じ理由で変化) マスコミがなにから目をくらましているのか
それがこれだよ


北朝鮮情勢は日米韓による嘘で塗り固められている アメリカは数十年前から核実験していた上に北朝鮮が核実験してたのと同時期に10回以上実験をしてた そのアメリカが北の核実験を非難しているというあり得ない状況
さらにアメリカの核実験の事実を報道せずに北を非難している日本のマスコミ
大韓航空機爆破事件は翌年のソウル五輪妨害のためのテロとされている しかしその後北朝鮮はなぜか普通に五輪に参加している 騒いでいるのは日米韓だけ ヨーロッパなどとも国交もある

拉致解決最優先のはずの政治家が靖国参拝して被害者を危険にさらしている

北朝鮮情勢はあり得ないことだらけ

下のサイト読んでみ
北朝鮮情勢はインチキで塗り固められてるのが簡単にわかるから

https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth

d

192 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:09:01.36 ID:Iwb7hBOO0.net
>>190
キモい

193 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:09:46.47 ID:jJRqFoLy0.net
>>188
前に読んだ模型雑誌では宮ア駿も押井守も「明灰白色の21型こそ至高」と言ってたな

194 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:09:48.15 ID:rm3hTF6l0.net
都心まで来させないのは水くさいな

195 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:10:35.50 ID:PzrvoQRt0.net
世界で最も美しい戦闘機

196 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:10:38.16 ID:H2jk0fqs0.net
>>184
引っ込めたら出せなくなるからだよ(´・ω・`)

197 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:10:38.25 ID:DDfA0a4s0.net
>>88
最終的に接収されたもの以外はすべて解体処分となるのだが飛行機に関しては進駐軍上陸
までの短時間で可能な措置としてプロペラを取り外し飛べなくするということをやっていたな
その時期の写真は日米双方が撮影したものが多く残っている

198 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:10:53.26 ID:jndnMFTj0.net
どっかの国がヤイヤイ言いそうだよねw
零戦見たかったな、関東にも飛んで来ないかな

199 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:11:21.01 ID:nF8h2JoH0.net
映像観たが故石原裕次郎の曲黎明が似合うな。脚を出して飛行か。

200 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:11:24.06 ID:BGb4KfIn0.net
艦これ運営は瑞雲作ってるのけ?

201 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:11:32.74 ID:/JF71y2l0.net
>>132
日本は保存が駄目。気候的に錆もひどい。戦車とか最悪。オペちゃんって人が言ってた。

202 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:11:38.11 ID:J46eKig00.net
>>192
頭が悪そう

203 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:11:50.26 ID:jJRqFoLy0.net
>>198
明日も飛ぶみたいだぞ

204 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:11:59.07 ID:SjvD9wZ80.net
>>164
スピットファイヤはダメダメだったし。
綺麗な飛行機だけどね。

アメリカ機ならマスタングが最高。

205 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:12:36.91 ID:Iwb7hBOO0.net
>>204
同意だな
見た目なら飛燕が最高

206 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:12:42.44 ID:ktFAT8Zz0.net
羽田2タミ展望デッキで旅客機撮影してたけど、羽田からはさすがに見えなかったなw
エアレーサーもフライトレーダー24に映ると知ったよ

207 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:13:11.07 ID:cmM14fV00.net
>>7
ほっとけ

しかし美しい飛行機だ

208 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:13:24.06 ID:MbePtGKB0.net
ゼロ戦を世界遺産登録しよう

209 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:13:30.69 ID:Iwb7hBOO0.net
スピットファイアは下から見た時のデカイ翼が残念
見た目的に

210 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:14:17.98 ID:jJRqFoLy0.net
>>204
鹵獲したマスタングの飛行試験を行った黒江保彦「なにこれ凄いこれ欲しい」
戦後にアメリカでマスタングに試乗した坂井三郎「零戦は好きだが性能ではこっちに乗るわ」

211 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:14:33.85 ID:se58QwY10.net
脚は出したまま?

212 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:14:55.55 ID:ODkuR8JI0.net
>>84
二二型は昭和18年2月のガ島撤退以降のソロモンの大消耗戦を戦った
機体ですが?

ポートダーウィンでの一連の戦闘で三機の喪失で38機のスピットファイア
MkVbを落としたのも二二型(と少数の三二型)なのですが?

213 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:15:00.43 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
貧乏なんで、海軍兄弟二人で墓はひとつや。
生き残った予科練ジジイの戦後は、墓参りや野田郷薩摩人青年団どーする日本会議から始まっている。
取り敢えず、みんなで中学校作ろうってことで、無料奉仕で中学校建設。
https://www.youtube.com/watch?v=JS30Z_3-Eqw

214 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:15:34.36 ID:r8AAIxvU0.net
旧軍機で一番美しいのは流星艦攻だと思います

215 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:15:43.99 ID:cXymDhHY0.net
21型(熟練)にはお世話になっております

216 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:15:53.35 ID:ilCKgiPL0.net
飛燕は空飛ぶポリタンクw

217 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:16:02.83 ID:rB9gHxed0.net
朝日の元記事みたら、
主脚は引っ込めてるね。
なぜか尾脚は出してるけど。

218 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:16:11.80 ID:Jj97UFZO0.net
ただ見はどこで出来るの?
具体的に教えて

219 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:16:14.73 ID:QjWc50k/O.net
いい写真だなあ
洋上を飛ぶようすが雰囲気でてるな
流し撮りなのがまたいい
いい仕事してるね

220 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:16:20.61 ID:GKE2VN170.net
飛行機詳しくないけど零戦なのに22型って?
いつまでもマーク3にならなかったトヨタマーク2や数年前にやっと8になったRX−7みたいなもん?

221 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:17:34.13 ID:/5KBWuDA0.net
>>164
あの時代の小さい空母に離着艦するんだから、低速性能が悪いはずがない。

その辺に問題があったF4Uは海兵隊行きになって、主として陸上基地運用。

222 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:17:57.56 ID:rHCtzgJk0.net
愛媛の紫電改も飛ぶくらいのレストアと改造してほしいんだけどね 展示して満足みたいなとこあるんで残念だな

223 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:23.14 ID:xN6aQwoe0.net
いいねえ胸熱だな次世代機の心神にその魂受け継いだから安心して眠れ!

224 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:24.07 ID:DlyiTn2a0.net
飛燕、隼、紫電、機体の名前は昔からかっケーんだよ

225 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:27.10 ID:9h2nM8gW0.net
>>126
をっ、DC3いいね。

226 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:29.05 ID:nIs6Poxs0.net
軍靴の音が聞こえる云々

227 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:40.41 ID:J46eKig00.net
でんでん

228 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:53.08 ID:aCi0EsvF0.net
やっぱりカッコイイな

229 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:18:56.37 ID:c20URp+u0.net
こういうときに名前が上がらないソ連機、そして存在を忘れ去られてるイタリタ機

230 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:19:09.50 ID:6CfRL9eV0.net
上野の国立科学博物館にもゼロ戦あるな
動かないだろうが

231 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:19:22.49 ID:SjvD9wZ80.net
>>204
性能じゃない。性能ならマスタングは元々最後のレシプロ戦闘機。
世界最強だったよ。

綺麗な飛行機だから好きなんだ。

232 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:19:30.52 ID:KlnBxxtU0.net
実際に触ってみると紙みたいな航空機だよ。
実物見てあれで戦争しろってのはまさに神業の世界。
まあ一億玉砕はなるべくしてなってる。

233 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:19:46.63 ID:r8AAIxvU0.net
>>220
十の位の2・・・開発して2番目の機体本体
一の位の2・・・開発して2番目のエンジン

234 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:20:29.19 ID:qt1gIwy60.net
>>233
22は42(死に)を避けたかったんじゃないっけ?

235 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:20:39.64 ID:OdoAvwLf0.net
ワイルドキャットとか一緒に飛んでドッグファイトとか見せて欲しいな

236 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:07.31 ID:ilCKgiPL0.net
22型って、一番翼のタンク多くてヤバイ機体でしょw
零戦の機体的な最盛期は32型だろうよ
それ以降は新鋭機に換えるべきだったけど、ズルズルと使われてしまったのが零戦

237 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:12.52 ID:DlyiTn2a0.net
B24コンソリを鍾馗で迎え撃つ話がなかなかやが

238 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:14.21 ID:m3TbyJ9H0.net
■ 日教組と連携して靖国解体をもくろむ民進党が酷いw

 「反天皇教育のパネル展」や卒業式で韓国旗・掲揚例も・・・日教組の学校で
 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」・・・民主党岡田氏、

 民主党、教科書記述で「愛国心」に代わる表現を日教組と検討して代案を提言
https://rrd.2chin.net/may/b/src/1434802187932.jpg
 → 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
 → 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」

・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
・ 前原氏、「靖国神社のA級戦犯を分祀すべきだ」
>>3

239 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:18.39 ID:jJRqFoLy0.net
>>230
あれはラバウルで3個イチくらいで作られた二人乗り零戦

240 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:26.19 ID:QjWc50k/O.net
>>226
ああJアラートは聞こえないわ

241 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:28.76 ID:sF2sh9IE0.net
>>19
うちの爺ちゃんが若い頃
戦後に戦闘機の解体の仕事してたって
半分ボケてた生前の婆ちゃんが言ってたわ

242 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:30.07 ID:kRtQlSPi0.net
(´;ω;`)なぜだか泣けてくる

243 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:21:47.89 ID:8TANtA9H0.net
いかに正宗、虎徹のごとき名刀をたばさんでいても、機会を逸すれば鈍刀にも劣る。

244 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:04.49 ID:H2jk0fqs0.net
メーターはデジタルの後付けしてるのね(´・ω・`)

245 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:06.59 ID:ODkuR8JI0.net
>>133
片側一丁を12.7mmに換装した一型乙以降しか戦場に出ていない。

必ずしも一方的に殺られていない。
昭和20年3月バンコク上空で八機のP-51Dの奇襲を受けた二機の隼は
反撃しその内の一機(もダイン大尉)を撃墜、損害は無し。

246 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:12.72 ID:B4i8g0XE0.net
主脚出したままなんだな、まあこんな市街地近辺じゃ全力飛行なんてできないか・・・

247 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:15.81 ID:R69z3pV50.net
復元じゃなく元の部品殆ど無いからレプリカじゃないの

248 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:35.57 ID:+OYPvahx0.net
厚木のゴルフ場の下に眠る各種戦闘機が掘り起こされる日は来るのだろうか?

249 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:41.45 ID:m3TbyJ9H0.net
>>6
■日本人の歴史教育で中韓に配慮せよとうるさい民進党ですわ

・ 民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開。
・ 岡田氏、「日本はまだ中韓と和解できてない」とドイツ・メルケル首相に力説。
・ 鳩山氏、「日本は中韓が完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」と韓国で土下座
・ 民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg

・ 日教組が韓国の慰安婦施設に3億円を寄付
・ 慰安婦と民主/共産/社民党が国会で何度も反日集会( 「日本国家・謝罪賠償法」案を8回も提出)
http://i.imgur.com/XP0lzlF.jpg

・ 維新橋下の慰安婦発言で、蓮舫や辻元清美や福島みずほらが猛烈抗議w
http://i.imgur.com/JcyAter.jpg

250 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:22:51.36 ID:DGTaWhxC0.net
>>220
ちなみに11型→21型→32型→22型なんだよ。順番は

251 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:23:17.47 ID:LbYdN9XIO.net
>>231
レシプレ最強はナチスのフォッケウルフの最終形

252 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:23:20.99 ID:QjWc50k/O.net
>>229
ポリカポロレフ サポイヤ マケラッティ?

253 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:23:48.15 ID:jpaTiWfX0.net
>中国が文句言いそう

中国ってホント不思議な国で、あんだけ旧軍全否定してる一方で
中国のプラモメーカーが「ものすごくデキのいい」旧日本軍兵器のプラモ出してんのよねえ

254 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:24:05.45 ID:SjvD9wZ80.net
>>232
F104でもF86Fでもベコベコの紙細工だよ。
工法がバスに近くて現代の乗用車と全く違う。
あんなふうになるのは仕方ない。

255 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:24:11.37 ID:VVE9T0bD0.net
文字通りの「空飛ぶ棺桶」だよ。

徹底して軽量化している技術はすごいけど、パイロットの命も「軽い」。

256 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:24:16.07 ID:jJRqFoLy0.net
>>232
当たらなければどうということはないを地で行くからな

257 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:24:31.89 ID:B4i8g0XE0.net
>>220
派生系だから
ザクのバリエーションみたいなものだ

258 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:24:42.24 ID:EM/ane/7O.net
学徒動員が部品作ってるから精度が悪くすぐ落ちるよ
5ミリの誤差は当たり前にあるから

259 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:24:50.32 ID:J46eKig00.net
>>1のソースの写真を見ると質素な作りで当時の操縦士が気の毒に感じる

260 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:25:02.98 ID:bpyfnMdV0.net
柳田教官元気そうでなにより
20年以上前にロス郊外のチノ空港で訓練して以来だが元空自のPが零戦を飛ばすとは感慨深いですな そう言えばチノ空港の格納庫には現役の零戦がまだあったような

261 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:25:03.38 ID:tfnsrgP00.net
零式って以外にも22とか形式があったんだね

262 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:25:19.26 ID:DlyiTn2a0.net
鍾馗じゃねーわ屠竜か、どうしても日本は機銃の弾道が安定しない威力が弱いから戦車砲積んでたんだろ
コンソリに対抗して屠竜をあてがった

263 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:25:36.57 ID:TNh/2trt0.net
皇居上空で奉納演舞するべき(´ω`)

264 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:25:42.87 ID:jJRqFoLy0.net
>>253
中国の博物館にはチハとか内火艇改造の魚雷艇とか小銃類が何気に残されてる

265 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:25:43.58 ID:Iwb7hBOO0.net
>>251
ta152では?

266 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:26:20.71 ID:jJRqFoLy0.net
>>262
75ミリ砲を積んでたのは飛龍じゃなかったか?

267 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:26:48.19 ID:7HmInuuM0.net
坂井は20ミリ1号砲をションベンカーブと批判し、弾道特性の良い米50口径多銃配備を羨ましがっていたからな。

米側は防弾板を作れない日本の20ミリ2号砲をかなりの脅威と考え、
自軍のを豆鉄砲みたいに考える向きもあったので隣の芝は常に青い。
戦争後半、米軍機の機銃掃射で戦艦大和から機帆船まで全部やられたのは悔しい話。
他国の新鋭戦艦は主要装甲部上甲板に軽防御していたが日本が非装甲だったというのは
主砲砲戦しか考えてないという思想欠陥

268 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:26:56.08 ID:KlnBxxtU0.net
今当時の日本の戦闘機や回天や桜花を展示して、
全部実際に触れるようになっていたら、

なおかつアメリカの兵器を同時に展示していたりしたら、
日本の戦争を賛美するバカは誰もいない。

269 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:27:03.91 ID:DGTaWhxC0.net
>>236
局地戦闘機の雷電の開発が遅れたのと、海軍航空本部がアホウすぎて
新型機開発の許可が出なかった。零戦がずっと古いエンジンを使い続けて
いたのも海軍航空本部がアホだったため。

54型が遅すぎた。

270 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:27:18.71 ID:ODkuR8JI0.net
>>141
同一スケールの三式戦闘機とBf109を並べて見比べても両機が同一に
見えるのなら至急眼科で受診すべき。

>>152
まずはライセンスとコピーの区別をしっかりすべき。

ハ四〇系列では水漏れが深刻だったことはない。深刻だったのは
クランクシャフト。

271 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:27:28.53 ID:ilCKgiPL0.net
ベコベコな機体に重い翼銃なんて付けてるから
ロール悪いし、弾当たらないし
隼の方が絶対に良いと思うわw

272 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:27:42.41 ID:qt1gIwy60.net
>>266
キ45に37mm
キ102に57mm積んでましたねぇ

273 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:27:44.59 ID:TNh/2trt0.net
開戦後もシリーズ作られ続けだが、

まず数そろえてから開戦しろよと思った(´・ω・`)

274 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:28:50.38 ID:Vyb6CCiI0.net
かっけー。

275 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:29:17.32 ID:SjvD9wZ80.net
>>251
へー
いっぱいあったの?形式名教えて。
飛燕の頭すげ変えた五式戦なんかマスタングもヤバいと言う評価だけど全然飛んでないし数が無かった。

276 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:29:27.98 ID:B4i8g0XE0.net
旧軍の戦闘機で一番美しいのは疾風

異論は認めるw
細マッチョな感じがなんともたまらん

277 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:30:04.49 ID:jJRqFoLy0.net
>>272
だいぶ前に「丸」で飛龍に75ミリを積んで高高度迎撃機にしようとしたって記事を見たが記憶違いかなと思ったが
キ109がそれっぽいな

278 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:30:28.41 ID:PzrvoQRt0.net
ゼロ戦は初期のころは本当に強かった。それはアメリカも認めてる。
だからか、アメリカの専門誌が選定した第二次大戦世界の戦闘機の名機
にゼロ戦が2番目か3番目くらいにランクしてたな。

279 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:30:38.07 ID:Iwb7hBOO0.net
>>276
いいや飛燕だねw
戦闘機は性能より見た目w
F14も最高の機体w

280 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:30:55.44 ID:OEqrgPkS0.net
>>253
中国人は役人も民間人も儲かれば何でもアリ。

281 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:31:06.46 ID:y7Vo3ZYG0.net
>>271
高速でローリング性能が悪化するのは主翼の形状が原因

282 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:31:08.73 ID:qt1gIwy60.net
>>277
はぇ〜75mmもちゃんとあったのか…
粉々になりそう

283 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:31:13.06 ID:ODkuR8JI0.net
>>173
零戦二二型「AI-112」

ミッドウエイ海戦以降に再編された第三艦隊旗艦「翔鶴」所属という意味
では?

284 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:31:24.95 ID:TNh/2trt0.net
あと3年、戦争我慢したら
面白いことになってたんだろうがなあ(´・ω・`)

まあアレですんで戦後よくなったのは、よかったのだろうか(´・ω・`)

285 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:31:35.76 ID:c71EenlS0.net
数年前に所沢でオリジナルエンジンの零戦が展示されてイベントでエンジン音も聞けたが、あの時は飛んでないんだよな。

286 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:32:12.11 ID:jpaTiWfX0.net
>>229
ソ連機はなんか不当なまでに日本じゃ知名度低いねえ
実際には最終的にドイツ機と対等になってたから、かなり優秀なんだけどな
序盤が酷かった(新型機が行きわたらない&計画通りの性能発揮しない)ので、ボコボコにされたイメージばかり強いが

イタリア機は...機体よりもイタリア人の国民性の方に問題が...
まあ「戦争向きじゃない国民性」って、非難される筋合いないんだけどさ、ホントは

287 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:32:15.92 ID:PK5k63ot0.net
これも安倍政権の負の影響だよな。
レースを政治利用か?

288 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:32:22.75 ID:CCHDUA0k0.net
ネトウヨ冷やかそうと思ったけど
画像見たらかっこよくて胸踊っちゃった

289 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:32:29.46 ID:q9jYFdwg0.net
>>268
いいこといった!!
今いいこといったぞ!!

290 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:32:39.30 ID:9MRvGPpJ0.net
>>251
予定してたエンジンの性能が全くでなくて
ジェットの離着陸の護衛しかできなった平凡な機体

291 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:33:25.80 ID:jJRqFoLy0.net
>>282
高高度から敵重爆が侵入してきたら単発機じゃ迎撃出来ないぞ…→なら飛龍に75ミリを積んで高高度まで上がればいいじゃない!
で試作された機体

292 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:33:38.67 ID:rGk6dq2x0.net
>>283
AIではなくA1
つまり「瑞鶴」所属機という見方もあるらしいな
http://komakikiti.seesaa.net/article/408448050.html

293 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:33:39.95 ID:DlyiTn2a0.net
>>266
爆撃機じゃん戦車砲積んでた戦闘機だぞ

294 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:33:57.23 ID:DGTaWhxC0.net
>>286
確か零戦が初陣で撃墜した中国軍の戦闘機がソ連製じゃなかったかな?

295 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:34:09.21 ID:TNh/2trt0.net
>>278
まあ、アメリカやイギリスの飛行機を何百と落としたから、
そう評価せざるえないよな(´・ω・`)

アメリカやイギリスの飛行機が、航空後進国の日本の戦闘機に落とされるとはまさか思わなかっただろうな
B17とか落とされたのは相当ショックだったろうな

296 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:34:18.63 ID:SjvD9wZ80.net
>>284
無理。五式戦もアメリカが部品交換してようやく飛んだのだから。
日本はプラグも作れなくなっていた。

297 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:34:29.32 ID:523n9qC70.net
零戦を大量生産しよう

298 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:34:35.76 ID:25XK53I40.net
大日本帝国も復元で

299 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:01.64 ID:DlyiTn2a0.net
>>277
高高度まで上昇できないから斜め方向に75ミリつけたやつか

300 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:09.07 ID:B4i8g0XE0.net
>>286
ちゃんと誘導装置(人間)が脱出できる魚雷とか開発してて結構熱いんだけどなあ

301 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:20.22 ID:Y60T9N+20.net
>>4
             ◯                  _______
             //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
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302 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:23.26 ID:Vyb6CCiI0.net
アジアで唯一欧米列強と戦った日本
バカチョンやチャンコロなんか日本の
足下にも及ばない劣等民族だった

かつての大和民族の誇りを取り戻せ。

303 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:26.97 ID:TNh/2trt0.net
>>296
戦争してなかったら、作れてたんじゃない?

304 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:52.90 ID:ilCKgiPL0.net
>>281
外翼に20ミリぶら下げてりゃロールは当然落ちるぞw
それと弾喰らうと木っ端微塵だしw
まあ、零戦はドコ喰らってもダメだからアレだがねw

305 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:35:55.84 ID:DlyiTn2a0.net
>>284
終戦間近、パイプ類は竹使ってたらしいが

306 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:36:29.70 ID:jJRqFoLy0.net
>>285
第1回目のエンジン始動見学会に行ったわ
朝8時に着いたら整理券が残り50枚とかで焦った記憶

307 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:37:46.11 ID:H2jk0fqs0.net
米国に勝てるわけないだろ、地獄の猫だぞ、センスから違うわ(´・ω・`)

308 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:37:47.45 ID:J46eKig00.net
>>289

>>279の様な馬鹿に知らせてやってくれ

309 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:38:03.44 ID:jJRqFoLy0.net
>>293
75ミリは高射砲だったわ間違えた

>>294
ポリカルポフI15とI16が初戦果だったな

310 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:38:04.40 ID:TNh/2trt0.net
当たらなければどうということないという思想は正しいと思う(´・ω・`)
そのかわり逃げ切れる速度も必要だと思うけど
装甲を厚くして速度と旋回力落とすのは最も愚策だと思う

311 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:38:05.15 ID:X212AKQR0.net
>>145
いい写真だよね
保存したわ

312 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:38:35.01 ID:OEqrgPkS0.net
設計思想が航続力重視だからおかしくなったんだよ。
上昇性能と旋回性能が空戦に勝つ基本だから。
そこを重視して開発すれば無駄な犠牲を出さなくて済んだ。

313 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:38:57.23 ID:ilCKgiPL0.net
>>290
FW190は初期型は確かに素晴らしい機体だったけど
英軍が出現当時に実機を欲しがる程の圧倒的な性能だった
後期型は疑問符付くんだよねw
過大評価されてると思う

314 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:39:09.67 ID:gUbwwuJE0.net
>>9
>大戦期の兵器とかは文化財とみてないからね

科学博物館のレプリカもパヨクが糾弾して一時期撤去されてたよね。

315 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:39:16.43 ID:rm3hTF6l0.net
新機はコストが安いロシア軍が請け負って作ってるんだな

316 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:39:28.24 ID:J46eKig00.net
嗚呼切ないよ

317 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:39:44.69 ID:qt1gIwy60.net
>>312
いやいやいやいや
艦載機なんだから航続距離ないと死んじゃうでしょ

318 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:40:01.68 ID:TNh/2trt0.net
>>312
しかし空母戦と島嶼戦展開するに、必要な性能だとも思う
長く飛んでいられるのは空母戦でも有利

319 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:40:03.39 ID:Iwb7hBOO0.net
>>315
ロシア製ゼロ戦は有名だな
映画で

320 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:40:19.84 ID:QQ+oHb/F0.net
震電は敗戦に憤慨した工員が機体を破壊してしまったもんな
もったいなすぎる

321 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:41:49.04 ID:jJRqFoLy0.net
>>320
アメリカで分解保存されてるよ
他にも流星、天山が分解されたまま残されてる

322 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:41:53.53 ID:DlyiTn2a0.net
航続上昇速度共に大戦の傑作機に名を連ねる100式司偵を改造してどうにかできなかったもんか

323 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:42:01.16 ID:VTNx0IPz0.net
>>312
日本の生産物は基本的に今も昔も
使用者の使い勝手や安全性ってのは
三の次でどうでもよい設計思想なのです。

324 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:42:20.62 ID:TN30+jNU0.net
紅白の21型が嗜好

325 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:44:47.96 ID:VCiT5EnK0.net
かつての大日本帝国が今の北朝鮮のような外交をやっていたらあんな大負けする
ことはなかったのに。
玉砕とか無能な作戦などしなくてすんだのに

326 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:44:51.46 ID:SjvD9wZ80.net
>>303
ゼロも海軍の無理な要求で苦し紛れに生まれただけ。
五式戦も優秀なドイツ設計の機体に優秀な
日本製空冷エンジンを付けただけ。
戦争が技術開発を加速しただけで戦争が無ければ生まれ無かった飛行機だよ。

327 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:44:57.52 ID:edxkzQO10.net
>>312
ネタで言ってる?
ゼロ戦は上昇性能も旋回性能も天下一品だぞ?

328 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:45:05.42 ID:JQo9vJQC0.net
>>272
発想は良かったんだが、無理やり搭載したもんで
発射速度が毎分2発程度で、あまり役に立たなかったのが残念賞

329 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:45:26.99 ID:RePLQ43l0.net
>>190 >>242

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

330 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:45:51.66 ID:TNh/2trt0.net
>>312
しかし無駄に長いおかげで相応の不具合も出たことは確かだな(´・ω・`)
軽量化長航続化で無駄な2種兵装弾少なめとタンク配置になったし
何としても空中戦に勝つという思想からは外れた
ラバウルからガダルカナルまで飛んで空中戦とか、割り損の戦いを自らしてるし

331 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:45:57.32 ID:2L2U/xFJ0.net
>>132
何でもアメリカのせいw
>進駐軍の命令ですべて廃棄せざるを得なかったのに
お前のほうが無知のドヤ顔だろw

332 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:46:00.31 ID:y7Vo3ZYG0.net
>>322
偵察任務に特化した設計だから他のことはまともにできないよ

333 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:47:34.43 ID:PmPdkzmn0.net
富士急ハイランドで艦これの催し物で瑞雲の実物大模型が展示されてるのか

334 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:47:46.74 ID:yhjREFKx0.net
でも、Pratt & Whitney社製のエンジンなんだよな〜

335 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:47:48.92 ID:B4i8g0XE0.net
>>325
そうは問屋がタラレバ娘

当時は挑発される側もお構いなしに武力行使してもいい背景を忘れてるよ

336 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:28.76 ID:2L2U/xFJ0.net
>>9
日本で人気が有る事を知ってアメリカでも扱いが良くなったということ
当初は疾風や雷電に比べてゼロ戦が特に人気が有ったと言うことではなかった

337 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:28.85 ID:kRewRTXW0.net
観客がスマホで撮った写真かと思った
大新聞のカメラマンってこんなレベルなのw

338 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:32.52 ID:9rEuDzEd0.net
共産党とその傘下団体ははやくデモしろよww

339 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:33.78 ID:j2/V0ieF0.net
是非とも終戦記念日に靖国神社の上空を飛んでもらいたい

340 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:36.88 ID:mL+5crsJ0.net
坂井三郎ってゼロ戦乗りは、大空の大盛り男だってな

341 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:47.62 ID:TNh/2trt0.net
母艦搭載仕様機は、航続力をやや削っても、
局地戦闘機のような空中戦特化機を作ってもよかったのでは

342 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:48:54.11 ID:NwobexYe0.net
>>175
フォッカーDrT?

343 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:49:35.08 ID:PXBYvY5U0.net
でもエンジンはF4Fのツインワスプなんでしょどうせ

344 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:49:48.28 ID:aFKYZS350.net
白人のコレクションを白人がレストアして商用利用しているだけなのにお花畑のアホだなネトウヨってw

345 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:49:55.69 ID:JQo9vJQC0.net
まぁ、少年時代にゼロ戦のプラモを作った思い出が無い男子は
普通に非国民だと思うけどね。
(ガンプラ世代を除く)

346 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:49:59.64 ID:OEqrgPkS0.net
>>327
対空母戦闘だと未帰還機が半数以上だから根本的な設計が間違ってたな。

347 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:50:06.42 ID:qt1gIwy60.net
>>341
基地とか拠点とかの類って受け身になった時点で終わりじゃないか?

348 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:50:14.19 ID:DlyiTn2a0.net
>>325
お前ら朝鮮人だけはいまだに謝罪やら賠償やら言うが、西洋列強が支配植民地化してたアジアを日本が解放したというのは間違いじゃない

349 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:50:41.41 ID:edxkzQO10.net
>>340
坂井三郎:海軍のエースパイロット。「大空のサムライ」。しかし特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか!ごちゃごちゃ言うな!」と言って特攻へ送り出す。
戦後はサムライらしくねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry

>>341
日本軍はアウトレンジに固執して
遠く離れた陸から艦隊を攻撃するための陸上攻撃機とかいうのも作ったからそんなの馬耳東風だろうな

それに局地戦闘機なら紫電改の艦載機型が烈風の代わりに生産指示されてるだろ

350 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:50:44.46 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
飛行機で戦艦は沈まんよw時代に、零戦を持ち、機動部隊で真珠湾攻撃、優秀やん。

351 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:51:00.27 ID:W7xtbh7P0.net
【艦これ】運営「ちばてつや提督がイベント最終海域をクリアしました。”アレ”の実装も頼まれました」


 衝撃の発表だ。コンプティーク7月号(6月10日発売)には前月号に引き続き
『艦これ』開発者のインタビューが掲載されているのだが、その誌面では
『漫画家のちばてつや氏が以前から艦これをプレイしていて5月に開催されたイベントもクリアしていた』ことが明らかにされ、
さらには「”アレ”の実装もお願いされました」という意味深な言葉も載っている。
 ここで言う「アレ」は特攻兵器のことではなく、ちばてつや氏初期の名作マンガ『紫電改のタカ』に登場する
海軍三四三航空隊の紫電改部隊のことだと考えられる。
 紫電改(正確にはその艦載機版)そのものは既に艦これにも登場しているものの、
史実では完成しなかった烈風と比べて一段低い位置づけとなっている。
ちばてつや氏の鶴の一声で待遇改善がなされたらプレイヤーにとっても朗報となるかも?


http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1427977761/

352 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:51:14.11 ID:bCiUgt1Z0.net
色がイメージと違った
グリーンかグレーかと思ってた

353 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:51:38.76 ID:DlyiTn2a0.net
>>340
それは大ホラ吹きのフライングタイガーや

354 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:51:46.55 ID:OEf5VUhu0.net
ゼロ戦は男のロマン…

355 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:52:33.80 ID:H2jk0fqs0.net
日本発の軍事兵器って人間魚雷とかだぜ・・・(´・ω・`)

356 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:52:35.88 ID:TNh/2trt0.net
>>347
相手も同じだから、強い戦闘機持ってるほうが支配することになる(`・ω・´)
ガチで強い戦闘機隊がいれば、空母すら近寄れないし、
こちらから攻撃かけることもできる

357 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:52:38.26 ID:jJRqFoLy0.net
>>336
終戦時に日本に残存していたりアメリカに渡った日本軍機の消息を調べた「サムライたちの零戦」では
60年代まではもっと多くの日本軍機が残ってて展示されてたが、向こうのDQNに壊されたりして何機か廃棄になったとか

358 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:52:50.83 ID:ilCKgiPL0.net
元々零戦は艦隊上空に滞空して哨戒するのが任務の機体
だから、滞空時間を増やすために航続距離を要求された
頻繁に発着艦されたら煩わしいからw

それを陸上戦闘機にも採用したのがねw
アウトでしょw

359 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:52:54.52 ID:2L2U/xFJ0.net
>>60
坂井ディスりの馬鹿連中が無知から疑ってるんだろw

360 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:53:00.70 ID:Ung1KXE20.net
呼ばれてないのにチョチョチョチョーン

361 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:53:06.31 ID:Ux2Y/jhi0.net
>>1
産経余ゆ、、、朝日だ?

362 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:53:12.31 ID:SGeqRvLoO.net
>>128
良い写真だね。
スカイツリーを見て何を想ったのだろうか…。

363 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:53:27.63 ID:dwLu4CBa0.net
零戦は美しいね、その裏返しで装甲薄くて守備力が…

364 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:53:39.50 ID:qn1WOoio0.net
ほれ、ぱよちん吠えろ

365 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:53:53.14 ID:lhSFyXm10.net
こんな事言ったら怒られそうだけど
かわいいなーと思って同時に悲しくなった
怒られても別にいい

366 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:54:00.75 ID:TNh/2trt0.net
>>349
紫電改

登場遅すぎ(´・ω・`) 開戦と同時に空母に配備してるくらいじゃないと

367 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:54:11.67 ID:tMaa/Pe90.net
この時代の機体を実際に飛ばす技量って
どうやって養ってるんだろうな

全ての操作系が動力補助無しで
めちゃくちゃ重たいと思うんだけど
飛行場操縦に詳しいエロいヒトの解説求む

368 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:54:27.89 ID:2L2U/xFJ0.net
>>39
無知というのは平気で嘘がつけるから便利だなw

369 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:54:42.68 ID:PXBYvY5U0.net
>>357
日本の糞博物館は稼動する飛燕と疾風を野ざらしでオシャカにしたけどな

370 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:54:54.33 ID:WzHc5U3R0.net
>>326
ドイツ設計の機体って何だよw
無知が無理すんな

371 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:55:00.32 ID:mL+5crsJ0.net
>>359
日本史板にはウソツキ坂井のスレがあるぞ

372 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:55:04.01 ID:PzrvoQRt0.net
あの当時、あの国力でゼロ戦を作ったのは敬服するよ。
後になって欠点を指摘する野暮なことは、僕は言いたくないね。
そら、誰だって戦争は反対さ。自分だけが正義だとうぬぼれてはいない。

373 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:55:14.76 ID:6sh25WSC0.net
室屋は敵機を何機撃墜出来そうなの?

374 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:55:50.60 ID:tpO38SiD0.net
水車も作れなかった国の人には飛行機なんて全部同じだよね

375 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:55:58.27 ID:TNh/2trt0.net
パヤオ映画の風立ちぬはインチキだつた(´・ω・`)

376 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:56:09.35 ID:G1Bn4aqc0.net
>>163
それはそうでしょ!
大本営発表(海軍管轄)が敵の空母轟沈やら、敵の空軍基地を再起不能したって
発表したのを、陸軍が嘘だと知らずに
鵜呑みして作戦たてれば、制海権及び
制空権もない所に行けば補給が届かないんだから!

377 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:56:36.59 ID:aFKYZS350.net
白人の戦利品を白人が金儲けで飛ばしているだけだから
どの国も人も日本や日本人に抗議するわけないだろアホのネトウヨw

378 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:56:47.53 ID:ODkuR8JI0.net
>>326
元となったキ61の機体は全て日本人が設計したものだけど?

379 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:56:53.16 ID:VVlAydFYO.net
もう70年以上前に造られたのにちゃんと飛んでて感動した

380 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:56:55.61 ID:SjvD9wZ80.net
>>330
ゼロは当時あり得ない航続距離で大戦初期の名機になったのだよ。
それもどの国も知らないドロップタンクのチートでね。
戦闘前には捨てるからアメリカは不時着したゼロを回収するまで知らなかった。
ドイツは当時世界一の性能を誇る戦闘機を持ちながらイギリスまで飛べずにバトルオブブリテンで負けた。

381 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:07.23 ID:so7tZPv7O.net
パヨクの発狂まだー (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

382 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:29.36 ID:2L2U/xFJ0.net
>>105
残念ながら日本機は爆撃機でも12.7mmで無理なく落とせたんだよな
むしろ20mmあたりを積んだら重くなったり命中率が低下して良くないくらい

383 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:42.30 ID:NTHXpvVm0.net
エンジン、オリジナルの「栄」なの?

384 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:45.16 ID:7Xl1ZiZJ0.net
ニニか。

385 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:45.66 ID:mL+5crsJ0.net
>>376
海軍に尋ねたらガダルカナル楽勝ってことだったんだよね

386 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:46.96 ID:NwobexYe0.net
>>251
長っ鼻のドーラ?

387 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:57:51.88 ID:PXBYvY5U0.net
>>366
水上機として開発して局戦になった紫電を開幕空母搭載とか無茶な

388 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:04.73 ID:edxkzQO10.net
http://i.imgur.com/hePBRNm.jpg

大日本帝国海軍強すぎィ!

389 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:07.22 ID:Vyb6CCiI0.net
>>329
これに乗って戦って亡くなった
英霊達の気持ちが伝わって来て
泣ける。

390 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:24.97 ID:hDz2gzxE0.net
ちなみに「にじゅうに型」ではなく「にーにー型」な。

391 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:33.27 ID:upCqBPYZ0.net
駿は風立ちぬを作ったけど富野も零戦の映画作りたいって言ってたな(´・ω・`)

392 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:41.45 ID:Z5FddCV20.net
ラバウルからガダルカナルまで往復8時間
これを連日やる
疲労しきったパイロットは移動中に睡魔に襲われ墜落していった者も少なくなかったと言われる
はたして超距離攻撃の設計思想は成功だったのかどうか

また優秀な機体といわれる零戦だが
零戦が優秀、というよりも大戦初期のパイロットたちの熟練度が高かった

393 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:45.15 ID:LBAtgzN90.net
オリジナルエンジンで飛べる機体はないのか?
金掛かるだろうが昔のエンジンなら今の技術で新造も余裕だろ

394 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:58:58.57 ID:PXBYvY5U0.net
>>382
ブローニングは初速速いけど12.7mmとしちゃ糞重いぞ
日本のションベン20mmは軽い

395 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:59:18.23 ID:mL+5crsJ0.net
>>387
現在は毛生え薬となって活躍しておる

396 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 21:59:57.32 ID:j1/tf8NR0.net
>>9
ドヤ顔でアホなこと言っちゃって今どんな気持ち?ニヤニヤ

397 :藤井恒次:2017/06/03(土) 22:00:12.08 ID:wkOlC4mN0.net
服  部  直  史  は狂ってるでえ   置き引きや阪大時代幼女誘拐事件どころか

歯にチップ埋め込む狂人でえ   服部直史も学会参加しなくていいでえーー

相手するでねえ  患者としていけば拉致され暴行されるでえーーー

398 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:00:15.60 ID:TNh/2trt0.net
>>376
そう、ウソやデタラメ言った海軍が悪い
軍の生命線である情報戦を、自らぶっ壊したのが海軍

そもそも開戦からして、絶対に勝てないと天皇に言えば済むことだつた
2年くらいは何とかなるとか、やるなら今しかないとか、適当な事言ったから国家戦略を完全に誤らせた
海軍首脳は万死に値する
軍令部長 連合艦隊長官 海相は御前会議のその場で切腹するべきなくらいで反対すべきだつた

399 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:00:30.20 ID:edxkzQO10.net
http://i.imgur.com/9D83Ffo.jpg

彡(^)(^)「うーん…まぁ日本軍はこんな感じで作戦会議してたやろ!」

400 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:00:41.49 ID:PXBYvY5U0.net
>>392
アジアを戦場に構想した期待だから設計思想が間違っていたは言い過ぎ
戦局の変化によって運用に無茶が出たのを設計の所為にするのは言いがかりに近い

401 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:01:00.03 ID:8uo7lMItO.net
この機体、オーナーは日本人だけど登録上はアメリカの物なんでしょ
中国のパンダみたいなもんで
なんかそこが萎えるわ

402 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:02:01.34 ID:jJRqFoLy0.net
>>359
ガ島上空で負傷してラバウルまで帰ってきた話や硫黄島上空で複数機のF6Fの包囲を脱した話は本当だが
民間人が乗った輸送機を見逃して戦後にその乗客と再開した話やB-17を日本軍で初撃墜した話は日米双方の戦闘記録と合ってなくて眉唾ものだぞ

そもそも本人が生前に「ああいう戦記物は多少盛らないと」みたいに暗に誇張したことを漏らしてるんだが

>>369
嵐山美術館にあった大発(国内で唯一現存)も行方不明になっちまったしな

403 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:02:02.90 ID:DlyiTn2a0.net
>>382
一式陸攻だろ翼に燃料タンク搭載してて、簡単に火が付くから葉巻ってコードネームだったらしいが

404 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:02:24.54 ID:mL+5crsJ0.net
半年くらいは存分に暴れて見せましょうと言ってた山本五十六はホントにその通りだったね
分かってて開戦するかねぇ

405 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:02:46.06 ID:PXBYvY5U0.net
>>401
日本じゃまともに管理できないんだからしゃーない
飛燕の主翼切断して飛べなくしたり、疾風を野原に放置したりする日本に置いとくよりマシだわ

406 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:03:35.20 ID:ilCKgiPL0.net
限られたエンジンの馬力の中で何を詰め込むか?w
日本は特にエンジンで大きく遅れてる

限られてるのに欲張ったものだから
白身魚フライ弁当並なのに、幕の内弁当作れと言われたw
アレも欲しいコレも欲しいw次々と舞い込むおかずの要求w
白米(安全率・余裕)はガンガンに削られた歪な幕の内弁当w
それが零戦w

407 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:03:39.12 ID:ODkuR8JI0.net
>>399
原っぱで陣幕張って会議していたことを思うと進化しているw

408 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:03:47.56 ID:AjBFjV+I0.net
ゼロはやっぱライトグレーがいいな。

409 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:03:52.24 ID:2L2U/xFJ0.net
>>371
そこでは坂井ディスりの馬鹿連中が無知祭りやってるのか?w

410 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:02.23 ID:TNh/2trt0.net
>>399
なにこれw

411 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:10.15 ID:Djn/9NEz0.net
日本に今必要なのは一式陸攻みたいな優秀な爆撃機

412 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:16.89 ID:0A1Hu/TR0.net
>>393
1機だけあるよ
マロニー氏の52型

413 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:25.18 ID:gr+LHelf0.net
帰ってきちゃダメだろ

414 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:31.65 ID:hDz2gzxE0.net
>>401
アメリカで保存した方がいいよ。
日本に返還されたら間違いなく不動機になるだけ。

例えば移動時に翼をワケの分からん位置で切断して再起不能にしたりとかさ。
日本には動態保存するための技術者なんて居ないんだからさ。

415 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:34.80 ID:sA8vA4le0.net
>>392
決戦思想だから間違いでは無いな
航続力という長所を使いすぎただけ

416 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:52.33 ID:PXBYvY5U0.net
>>406
1000馬力まではまともなの作れてるじゃん
その文句は誉エンジンと烈風とかいう変なデカイ奴に言いなよ

417 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:05:58.18 ID:jJRqFoLy0.net
>>401
アメリカのコレクターから購入した飛行可能な疾風をダメにして「無可動の雷電やるから返せ!」とキレられたり
平成まで現存していた海防艦をあっさり解体したりする日本に置いておいてもなぁ……

418 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:06:05.07 ID:WNLGPI0d0.net
いくら同期とってると言っても機関銃の弾がプロペラ掠める事はあったんじゃないのか?

419 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:06:17.34 ID:5CyauI4H0.net
>>392
索敵能力が同等なら、足が長い方が有利なのは今も昔も変わらん。
新技術のレーダーを活用した索敵で不利を克服した米英が偉かったということ。

420 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:06:26.41 ID:TNh/2trt0.net
坂井三郎が話盛ってようと、生き残ったのは事実だ(`・ω・´)

逃げ回ってたとしても奇跡に近い

421 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:06:53.27 ID:BMFZYb9H0.net
>>358
元々、軍縮条約でお舟の数が足りないよ→空母で補おうぜ→米英日本大蔵省「見逃さねえよ。規制、規制」→じゃあ、陸地から発進さsりょうぜ

というところからアホみたいな航続距離が必要となり
それらの攻撃機守るために戦闘機にも航続距離が必要となった
逆に陸軍は当所は満州以北でロシア軍に反復攻撃をかけるので航続距離要らないと思ってたけど
欧州と違い拠点間や都市間以外はジャングルで陸の孤島東南アジアで戦うから航続距離が要るようになった
米英独は戦闘機の航続距離が短かったせいで、大分酷い目に遭っている

422 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:06:53.45 ID:H2jk0fqs0.net
多様性からしか新しい発想は生まれん(´・ω・`)

423 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:07:08.59 ID:sA8vA4le0.net
>>403
葉巻は簡単に火が着かないのですが

424 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:07:47.03 ID:EbR1pf+W0.net
堀越二郎さんは今何を思っているのだろうか。。。

大正13年度(1924年度)、東京帝大工学部航空学科の合格者8名
一高・・・・・(木村秀政、堀越二郎、駒林栄太郎)
松山高校・・・(由比直一、児玉幸夫、村上和祥)
山形高校・・・(中川守之、土井武夫)



三菱・・・・・・「零戦」などの堀越二郎
中島飛行機・・・「隼」などの太田稔、糸川英夫、「疾風」などの小山悌
川西航空機・・・「紫電改」などの菊原静男
川崎航空機・・・「飛燕」や「五式戦」などの土井武夫
その他・・・・・「桜花」の木村秀政

425 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:08.96 ID:vakT9Vtf0.net
ザクを彷彿させるね 胸暑

426 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:10.24 ID:TNh/2trt0.net
>>418
坂井曰く、ガン!と衝撃感じることは多々あったそうだ
超高剛性のプロペラが7ミリ弾くらいで割れることはないそうだ

427 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:14.79 ID:mL+5crsJ0.net
>>423
胴体の形が葉巻型だってのと勘違いしてるんだよ

428 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:40.80 ID:ku/a8FLt0.net
あい あむ あ ぜろふぁいたー ニダ。
あい あむ あ ざぱにーず ニダ。

似て非なるもの

429 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:41.34 ID:rJC2kcj10.net
>>1
何処から飛び立ったんだろ


いつの間にかウルトラライトの滑走路が
出来てた浦安市?

430 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:44.41 ID:hDz2gzxE0.net
>>403
葉巻は太い胴体から。
ワンショットライターという名は被弾に弱かったからだが、それには異説もある。

431 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:08:54.03 ID:JcYO3hmz0.net
http://project-zero.jp/

ここの会社とどう違うの??
野口武彦さんって人が 免許取得で頑張ってるけどさ

けっきょく、日本人パイロットでのフライトは負けちゃったってやつ?

432 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:09:07.25 ID:EbR1pf+W0.net
>>408
21型のこと?
真珠湾での主力ですな

433 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:09:22.44 ID:G1Bn4aqc0.net
>>398
それと、海軍は親米派や知米派が
多いってのも疑問。
アメリカ本土を攻撃すればどうなるかってのを、予想しなかったのかね?
よっぽど、東條、石原、栗林の方が
アメリカを怖がっていたよね。

434 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:09:53.90 ID:PXBYvY5U0.net
一式陸攻というか海軍の注文は無茶言い過ぎなんだよ
夢ばかり見てるというか飛行機がどういうものかわかってないレベル
陸軍機の思想はだいぶまともなんだが

435 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:07.00 ID:oXoDSNjY0.net
ま、喧嘩しように
でも、上野でひし形エンジン見た時は感動したね

436 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:32.15 ID:jeFTFSCJ0.net
>>307
>地獄の猫

なんか隠語で「あばずれ女」って意味らしいぞ...

437 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:33.81 ID:TNh/2trt0.net
>>433
知米派だけど、開戦したら意味ないよね(´・ω・`) 山本さん

438 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:38.25 ID:DlyiTn2a0.net
>>430
一式陸攻が結構優秀だったからアメリカも皮肉を込めていってたんだろうけど、プリンスオブウェールズ沈めたのは一式陸攻だろ

439 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:50.53 ID:NTHXpvVm0.net
>>418
まあ、とりあえず「ゼロ戦」のプロペラも
アメリカのハミルトン製だから・・・

440 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:50.88 ID:sYu3qN3K0.net
>>201
公園に野ざらしで置かれてる鉄道の車体なんか酷いもんな

441 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:10:56.51 ID:KKbv5/Jy0.net
>>410
恐らくパールハーバーという映画のワンシーンではないかと

442 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:11:10.60 ID:ilCKgiPL0.net
>>416
えー?w
白米が削られたってのではなくて、容器の質を落としたって話かねw零戦は
重箱からプラスチック容器にw予算削減のために
その予算をおかずとごはんに振ったw
でw後々になって色々中身を変えようとしたら
プラスチック容器じゃ無理って結論にw

その正反対がスピットファイアねw
余裕ある作りをしてたから、後々の改装も比較的簡単に出来たw

443 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:11:26.91 ID:ITCl5LOe0.net
開戦当初のマレー沖海戦みたいなこと後半にやったら全滅してるわなw

444 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:11:39.79 ID:jJRqFoLy0.net
>>433
戦前:もっと軍艦を作らないとアメリカに負けるぞ!だからもっと予算クレクレ
開戦直前:今更アメリカに勝てないとは言えないから「ワンチャンあるで」と開戦推進
戦後:陸軍が暴走したから悪いんです!海軍は反対していたんです!

445 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:11:45.70 ID:DlyiTn2a0.net
>>410
双六だったから近いもんはあるが鳥居に日章旗とかワケわからんわな

446 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:11:45.89 ID:TNh/2trt0.net
>>441
その30年前のトラトラトラでももっとましな描写だったのにw

447 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:12:04.71 ID:PXBYvY5U0.net
つうか陸軍機は軽視されすぎだろ
2000機も生産されて結構活躍した九九式襲撃機が
生産数半分にもみたない海軍の九九艦爆よりマイナーってのはどういうことだよ
だんだん腹が立ってきたぞ

448 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:12:45.36 ID:OEqrgPkS0.net
海軍は陸軍の10倍の予算を貰っていたから対米戦争を出来ませんとは言えなかったのが開戦の理由らしい。
仮想敵国は米国だったし。
たぶん戦前も成り済ましの朝鮮人が多くてケンチャナヨ精神でやらかしたんだろうと思う。

449 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:13:02.40 ID:TNh/2trt0.net
>>444
<戦後:陸軍が暴走したから悪いんです!海軍は反対していたんです!

マジ殴りたいw
海軍善玉説唱えるやつは総じてクソw

450 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:13:22.35 ID:ilCKgiPL0.net
双発爆撃機の損害なんてドコも似た様なもんだって聞いたけどねw
中途半端な性能に、任務的にも被害が増える中低空の任務多いから

451 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:13:23.13 ID:DlyiTn2a0.net
>>447
99式艦爆は旋回性能が化け物すぎて終戦まで使えたんだろ

452 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:13:39.94 ID:ITCl5LOe0.net
陸軍航空隊のが人間味あるきはするw

453 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:13:56.31 ID:mL+5crsJ0.net
朝鮮人特攻兵の遺族なんてのもヒトイ目にあってるんだろうな

454 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:13:56.42 ID:IbISUtLA0.net
【悲報】日本海軍さん、とんでもない戦果の計算をしてしまう
http://i.imgur.com/CQMiZLM.jpg
http://i.imgur.com/QM3mQZZ.jpg
http://i.imgur.com/7lkveSr.jpg
http://i.imgur.com/9NNXV5g.png

(ヽ'ん`)「海軍としては空母19隻戦艦4隻などを轟沈破せしめたり」
彡(^)(^)「マジで!?サンキューガッツ、レイテで決戦や!」

彡(●)(●)「驕敵撃滅ノ神機到来デアル。第十四方面軍ハ海空軍と協力シ、ナルベク多クノ兵力ヲ以ッテ「レイテ」島ニ来攻スル敵ヲ撃滅セヨ。」
(;ヽ'ん`)「ん…聯合艦隊モ総出撃、栗田・小沢・西村・志摩艦隊ハ天佑ヲ確信シ全軍突撃セヨ(ん…もう嘘だったとか言える空気じゃない…)」

http://i.imgur.com/tl3KHfI.jpg
http://blog-imgs-102.fc2.com/k/u/r/kuroshimatubaki/reitenmap2.jpg

455 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:14:11.98 ID:IkS79LjT0.net
北朝鮮が日本全国の原発を狙って通常爆弾でミサイル攻撃という最悪シナリオが現実的に。
万が一そういう悲惨なことになったとしたらウソツキ野郎の安部が何するかというと、
日本国民を守るどころか政府専用機にウソつきイタチの菅と飛び乗って米国トランプを頼り逃亡。

456 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:15:10.34 ID:PXBYvY5U0.net
>>451
んなわけねーだろ
九九襲撃機がP40を撃墜するほどの運動性だが終盤はさすがに無理だぞ
終盤まで使えたのは隼くらいだろ(それだってだいぶ魔改造してる

457 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:15:31.33 ID:aMRbQLhA0.net
飛行する疾風も見たよ

日本人が破壊しちゃったけどね

458 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:15:33.71 ID:BMFZYb9H0.net
>>416
欧州と同条件の陸地運用できるなら、日本でも二式単戦鍾馗なんかがあるけどね
何せ日本が行った先が、日本の設営能力では整地で手一杯のジャングルだから
着陸速度が速いと降りにくいし、攻撃しに行くのにも足が短いと使えないので
着陸が難しく、足が短い鍾馗は一部の地域除くと、結局中国戦線と本土防空でしか使われなかったけど
一応間にくる1500馬力の機体はあるにはあった

459 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:15:40.81 ID:oRZ2Z7A40.net
p51とタンデムで飛行してほしい

460 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:15:51.33 ID:TNh/2trt0.net
どうせ負けるなら、初年から常に全力投入して、
華々しく全滅すれば、陸軍の兵隊さんが無駄に死ななくて済んだし、
本土の国民が空襲や空腹で苦しむこともなかった(´・ω・`)

461 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:15:52.33 ID:IV1bUc7T0.net
これエンジンをプラット&ホイットニーに積み替えたやつだっけか
以前来日したオリジナルエンジンのを飛ばすんじゃ駄目だったのかね

462 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:16:05.74 ID:3XDBarCm0.net
>>405
自衛隊ですら退役して屋外展示してあった戦車を修理して駐屯地祭りで自走させたら
定数に違反して予算が減ると大目玉食らったからな
日本で動体保存は無理

463 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:16:13.99 ID:qwiPKYJI0.net
コンナ、クダラナイ物、お前らネトウヨの頭上

落ちて全員死ぬ

464 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:16:19.16 ID:gX/X7BLT0.net
軍区手の音が聞こえる

465 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:16:26.43 ID:G1Bn4aqc0.net
>>444
普通に考えれば、海軍がok出さなきゃ
陸地がつながってない、アメリカと
戦争なんて出来ないんだから、
陸軍悪玉説は、完全に崩壊してるよね
ww

466 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:17:13.96 ID:hgjvaHeM0.net
教官、おめでとうございます。
そしてお疲れ様でした。

467 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:17:15.13 ID:PXBYvY5U0.net
そもそも九九艦爆は全然ダメだろ
隼より爆装量少ないとかアホかよ
よくドーントレスと張り合えたなとパイロットを褒めるしかない

468 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:17:16.77 ID:IbISUtLA0.net
>>465
いやいや、満州事変で暴走したの陸ですから!

469 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:17:25.91 ID:G4KHJ5Pc0.net
昔テレビで見たアメリカのコレクターが持ってるヤツは
かなり状態良かった様な
飛ぶかは分かんねえけど

470 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:17:26.89 ID:PUbQP5IS0.net
忘れてた。

南無阿弥陀仏
(-人-)(-人-)

471 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:18:03.75 ID:jJRqFoLy0.net
>>448 >>465
海軍反省会関連の本を読むと分かるが、「軍艦が増える→艦長や艦隊司令や司令部幕僚の椅子が増える→周りから一目置かれて末は大将 元帥か」って考える派閥があって
「アメリカが攻めて来る!」と世論や政府を煽って軍備増強を図ってたから、負けると言ったら袋叩きにあってしまう

だから誰もが「勝てない」と思っていたが上記のような理由で積極的に反対したのは少なかったと言われてる

472 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:18:11.39 ID:wq7qCPisO.net
>>150
馬鹿はハンネだけで結構

473 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:18:21.22 ID:EbR1pf+W0.net
零式と五式に名前つけてやろうぜ!
何がいい?

・零式戦闘機
・一式戦闘機「隼」
・二式戦闘機「鍾馗」
・三式戦闘機「飛燕」
・四式戦闘機「疾風」
・五式戦闘機

474 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:18:25.57 ID:mh5zQlAkO.net
ろくな管理すらできない、侵略戦争を反省しないジャップ

475 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:18:31.73 ID:ITCl5LOe0.net
陸もどうしようもなく暴走してたが海もかなりひどかったであって
陸が善になるわけでは・・・

476 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:05.67 ID:IbISUtLA0.net
陸は軍服がうんこ色なのがね…ゲートル巻いて丸メガネのおっさんが突撃してるイメージ
海は濃紺、真っ白とカッコよくしてるのに

477 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:16.42 ID:OEqrgPkS0.net
>>450
B29でも昼間の精密爆撃は犠牲が大きいということで夜間の無差別爆撃に切り替えたという話だからな。

478 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:25.49 ID:TNh/2trt0.net
どんな理由があろうと、勝てないのわかっててあいまいな態度に終始した海軍は
天皇と国家に対する背信である(`・ω・´)
後からの言い訳なんか絶対に受け入れられるわけがない

戦後海軍無罪説を言いふらし、責任回避に終始した海軍上層部とそのシンパは厚顔無恥

479 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:26.46 ID:ilCKgiPL0.net
>>463
零戦が日本の空に飛んできて
今日もファビョってネトウヨ連呼w

480 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:28.19 ID:8mpCXi2p0.net
>>42
マジか??栄だか誉だかじゃないんか??

481 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:32.19 ID:PXBYvY5U0.net
>>458
1500馬力の機体は成功してるね(五式戦闘機とかね
でも2000馬力はマジ無理

二式単戦は好きな機体だけど量産には向いてなかったらしいし
登場時期から考えたらやっぱ無理のある設計だったんだと思うよ

482 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:19:58.94 ID:PXBYvY5U0.net
>>480
F4Fと同じツインワスプだよ

483 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:20:27.02 ID:BMFZYb9H0.net
>>438
アメリカ「一言も言うとらんし、取り逃がした事も多々あるし、面倒な相手やと思ってたで」
戦後日本人「一式陸攻はワンショットライター言われてた、防弾軽視〜」

割りと早く航続距離や自慢の速度や運動性能落としてでも、防弾したのが実際のところ

484 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:20:35.04 ID:hH+TQxqp0.net
空中分解しそう

485 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:20:43.46 ID:jJRqFoLy0.net
>>480
栄エンジン搭載の52型はいまアメリカだよ

486 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:20:44.29 ID:ITCl5LOe0.net
>>480
そもそも8割が新造部品の実質レプリカ

487 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:21:21.66 ID:H2jk0fqs0.net
>>473
駄犬(´・ω・`)

488 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:21:33.20 ID:TNh/2trt0.net
>>473
零戦「海鷲」
5式戦「鷲」

489 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:21:35.57 ID:aFKYZS350.net
ドイツから技術提供してもらってもエンジンはイマイチなのしか作れなかったw

490 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:22:01.84 ID:OEqrgPkS0.net
>>474
侵略じゃない戦争も自衛じゃない戦争も存在しないからその区分けは無意味。

491 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:22:05.02 ID:I0XAWB750.net
>>443
あれでも大西洋での英独などの戦いでは異次元
なんせ独軍から大した損害喰らわなかった英国海軍がそのノリで来てたんだから
太平洋と大西洋での海軍力は隔絶しているね

492 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:22:41.09 ID:hDz2gzxE0.net
>>477
それは昼間高空爆撃は効率が悪いから、夜間低空爆撃に切り替えたという話ではないか?

493 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:22:53.59 ID:PXBYvY5U0.net
>>489
空冷文化が固まってきたとろろに液冷なんか輸入すっからだよ

494 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:23:12.97 ID:ITCl5LOe0.net
>>491
まあ、陸と空(戦略爆撃vs防空とか)は欧州が隔絶してるから・・・

495 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:23:31.25 ID:G1Bn4aqc0.net
>>471
だから、なんで親米派が多いのに
アメリカが攻めて来るなんて言っちゃってるの?
海軍の連中の証言は、後付けが多すぎて
信頼度がないんだよね。
ミッドウェイ海戦の話もそうだし

496 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:23:34.59 ID:EbR1pf+W0.net
>>488
おー、零戦は「海鷲」かぁ。。。
海軍機だからなぁ
良いけど却下!

五式戦は「鷲」だけ?
ひねりがないので却下!

497 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:23:50.48 ID:nl7Nh5dx0.net
>>478
日本対アメリカの開戦を決めた
山本五十六は、もしかしたらアメリカの工作員かもしれん。
身元不明の謎の死を遂げているのも
どうにも引っかかる。

南米あたりで余生を過ごしていた可能性は否定出来ない。

498 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:24:23.22 ID:TNh/2trt0.net
誘導魚雷さえ開発できてれば、勝利できてた(´・ω・`) はず

わりと簡単な技術でできそうだったんだけど、誰も考えつかなかったのかな(´・ω・`)

499 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:24:32.18 ID:fwcm/5G60.net
エンジンは栄か?

500 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:24:55.83 ID:hDz2gzxE0.net
>>483
一式陸攻は高空性能が高かったそうな。
ゆえに迎撃に上がる米海軍機は苦労したって話だな。

501 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:25:02.02 ID:PXBYvY5U0.net
>>498
まず魚雷がオワコンだから

502 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:25:03.51 ID:atLGJihU0.net
これは見たい

503 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:25:07.19 ID:5CyauI4H0.net
>>442
余裕の滑走距離のおかげで空母に載せるのは困難で、英海軍もF4Fを使う事になったがな。
空母からの離発着が前提の艦載機と、その必要が無い陸上機を比べるのはアホだぜ。

504 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:25:14.85 ID:ilCKgiPL0.net
まあ、一式陸攻は被弾しやすい翼にタンク入れちまってるからねw
対空兵器の弾喰らうと致命傷になり易かったんだとは推測できるがね
それでいて、艦艇相手の低空雷撃なんてやってるんだから被害が増えるのは当たり前

制空権を失えば被害率は似たようなもんだろうが
他の双発機と違う点はその辺りかねw

505 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:25:14.87 ID:I0XAWB750.net
>>476
見た目ああだけど、当時の軍服としての性能で言えば進んでたんだぞ
少なくとも緒戦は

506 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:25:19.58 ID:TNh/2trt0.net
>>496
ひねりなんかあるかい!
隼があるなら鷲か鷹しかないだろ!

507 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:26:14.23 ID:Vk09dlzk0.net
こいつで「かが」に着艦を

508 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:26:16.15 ID:ITCl5LOe0.net
まあ、ゴムもレアメタルも基礎工業力もないから
全部貧乏が悪いんや

509 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:26:26.98 ID:BMFZYb9H0.net
>>468
いや、海軍の反戦派が中心だった米内内閣の倒閣を陛下のご意志に叛いてやったの
陸軍とマスゴミ、退役軍人どもだよね
後、東条英機も首相になった後、反戦唱えて色々陸軍に手を回したが
返ってきたのが、お前がアメリカに勝てるって言ったんじゃねえかの一言だった

正直どっちもどっち

510 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:26:32.05 ID:+1XwOJ1y0.net
国内展示現存では32型か52型がほとんどだけど
22型はかなりレアだよな?

511 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:26:56.00 ID:G1Bn4aqc0.net
>>475
いや、陸軍が善玉って話じゃなくて
海軍善玉説が横行していて、
信じてる人間が多すぎるってのが、
おかしいってことだよ

512 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:27:26.25 ID:TNh/2trt0.net
>>501
そうなの?炸薬量が多いから、航空ロケット弾なんかより有効だと思ったんだけど(´・ω・`)

513 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:27:48.99 ID:fsrGrRkl0.net
軽量で軽くふわっと飛び立つんだな

514 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:27:54.37 ID:qKnszS0o0.net
これはアレが火病ですわ

515 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:28:06.96 ID:PXBYvY5U0.net
海軍善玉説はネットが普及してからはだいぶケチがついたよね
ざまぁ

516 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:28:07.13 ID:2L2U/xFJ0.net
>>402
B17が簡単に撃墜できるものではないが
記録に無いということが事実ではないというものでもないしな
>そもそも本人が生前に「ああいう戦記物は多少盛らないと」みたいに暗に誇張したことを漏らしてるんだが
むしろそういう事の方が根拠になるな
本当ならだが

517 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:28:14.23 ID:I0XAWB750.net
>>494
陸は確かに
空はどうかなあ
ぶっ飛んだのは確かにあったけど、まともな戦力として考えた分からん
地続き前提のと海上前提のとでスペックの振り方違うし、向こうからこっちに来た戦闘機も日本機に負けてるし

518 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:28:33.47 ID:AjBFjV+I0.net
>>399
なんだその秘極軍って。やる気のないセットだな。

519 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:28:41.17 ID:ilCKgiPL0.net
>>503
仕方ないじゃんw
日本海軍の場合は主力戦闘機として使ってるんだからwその零戦をさ
似たような時期に現れた戦闘機で
似たような任務に投入された戦闘機を比較しなくてどうするの?w
しかも、大戦全期間を共に戦ってる戦闘機でしょ?w
良い比較対象でしょうにw

520 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:28:43.59 ID:gnBhnhHB0.net
>>498
ドイツがホーミング魚雷の研究をしてて実用化一歩手前まで行ってたとか。
もし戦争が終わる前に完成してUボートXXI型が大量に配備されてたらちょっと
厄介だっただろうね。

521 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:29:04.65 ID:I0XAWB750.net
>>483
ワンショットライターなんてほんと日本初の俗説みたいな物だよな

522 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:29:26.48 ID:Vcb4/pL10.net
お金払わなくてもみれるのかな

523 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:29:45.01 ID:+1XwOJ1y0.net
>>511
ノモンハンがあるから陸軍の評価は低いと思う

524 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:29:50.40 ID:H2jk0fqs0.net
核爆弾投下を阻止できなければ勝ちはなかった

ですよね、金正恩さん(´・ω・`)

525 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:30:02.11 ID:G1Bn4aqc0.net
>>509
その通りだと思う。
でも、真珠湾攻撃とミッドウェイ海戦は
正直やっちゃイカンかったよね

526 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:30:02.66 ID:OzlBeXjr0.net
>>150
俺はお前が理解できん

527 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:30:30.16 ID:jJRqFoLy0.net
>>478
ちなみに陸軍より海軍のA級戦犯が圧倒的に少ないのも
戦後すぐに虐殺や捕虜虐待を命じていた現地の司令クラスの指令を現場の下士官が命じたことにしたり
虐殺の現場を目撃していた証人を逃したりしてたからやで

司令クラスは天皇から親補されてたから下手すると天皇の責任問題になると言うのが理由だった

>>495
日露戦争後の海軍の仮想敵国はアメリカだったからだよ
日華事変勃発の頃からアメリカの対日姿勢が硬化し始めたから
これ幸いと自分たちの軍拡の理由に利用した

そうしたら更に日米関係が悪化して自分らが煽ってたことが現実になってしまった

528 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:30:45.19 ID:PXBYvY5U0.net
>>512
まず9割が命中せず、残りの半分が信管の誤作動で早爆するか不発する
一発が家より高価で、魚雷発射管に被弾すると機銃弾でも誘爆して死ぬ
でも当たれば一撃必殺

ロマン兵器

529 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:31:18.02 ID:h1zmYQ/g0.net
>>455
お前も、死ぬ前に半島に帰れ!

530 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:31:23.97 ID:L6qHgvwm0.net
ゼロだと熟練者なら落とされにくいが、
武装の主役が7.7mmで20mmはサブ扱いだもん。敵落とせる気がしない

アメは12.7mm8丁とか装備だぜ
撃たれたら飛行機やられる前に人間に当たって墜落だ

531 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:31:25.62 ID:BMFZYb9H0.net
>>503
つーか、意地でも一部の部隊に使わせた東洋艦隊のシーファイアが
終戦間際のけちょんけちょんの海軍航空隊の零戦に数的優位確保して襲いかかり
2対2で引き分けてスピットファイの日本での評判に更に泥を塗りたくってるんだよねえ…

532 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:31:37.01 ID:PXBYvY5U0.net
>>523
陸軍はノモンハンの戦訓を活かしてるのは偉いと思う

533 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:32:17.52 ID:2L2U/xFJ0.net
>>483
ワンショットタイターは日本側が付けた軽蔑とか自虐の入ったあだ名だったようだな
そもそも爆撃機にインテグラルタンク使うなよということだが

534 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:32:58.24 ID:ARE0l3Aw0.net
誇り高い帝国海軍は、敗戦の玉音放送後証拠隠滅のために残ってたゼロ戦含む多数の航空機を焼却したり埋めたりしましたとさ。 

535 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:32:59.92 ID:+1XwOJ1y0.net
>>525
結果論

536 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:12.63 ID:k1Zs7vxs0.net
長年日本人同士を争わせようと画策し
国際社会でも日本を貶めてきた朝日新聞が平和の二文字を使うとはおこがましいわ

537 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:20.19 ID:DlyiTn2a0.net
>>525
ミットウェイは商店街の野菜屋の親父までもが作戦を知ってたらしいが、今の特アジのスパイ天国といっしょだわな。だから今こそ共謀罪成立の後にスパイ防止法の成立が必要

538 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:24.21 ID:TNh/2trt0.net
陸は情勢の推移とともにああなったが、
海軍は絶対に勝てない相手に戦争することになった
受動的とはいえ、絶対にやってはいけないと言ってたのに拒否しなかった

そして戦はあのざま。戦がどうしよもないのは仕方ないとして、
海軍首脳の態度は国家犯罪的
善玉説なんかとんでもない

一部海軍首脳と、海軍びいきの歴史家作家が広めた。マジ恥知らず(`・ω・´)

539 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:27.21 ID:RuASwgN60.net
>>95
そもそも試作機しかなくて確か全部壊されていたような
三菱が納期を全然間に合わせないから中島の紫電改が主力となったそうな

540 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:27.99 ID:5CyauI4H0.net
>>519
お前のような馬鹿な上層部が、脆弱な艦上戦闘機の零戦を迎撃や防空といった任務を
強いたから負けたんだよw

541 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:29.21 ID:ibL9zQEs0.net
>>132
公園に置いてる蒸気機関車とかボロボロじゃねえか(´・ω・`)
二式大艇も痛みっぷりがすげーじゃん
飛行できそうなのをぶったぎってダメにしたってのも日本じゃなかったか?

542 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:33:43.92 ID:EbR1pf+W0.net
やっぱ海で強いのは潜水艦だなぁ。。。
なぜ帝国海軍は力を入れなかったのか?
まあ「通商破壊」とか頭になかったんだろうなぁ。。。

543 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:34:31.12 ID:nl7Nh5dx0.net
第二次世界大戦当時の支那軍は日本軍から逃げ回っていたと聞くし、朝鮮人は日本人の一部となり共に戦っていた立場と聞くし。

544 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:34:35.85 ID:qwdUroYb0.net
当時の軍人達は誇大妄想に憑りつかれていたんだろう、これだけの軍隊が負けるはずないと
井の中の蛙なんとやらで
日本が1年かけて作る空母をアメリカは1週間かそこらで作ってたんだってな

545 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:34:37.75 ID:I0XAWB750.net
>>515
長かったなあ
まともに賎視見れば分かりそうなもんだけどな
少しでもまともに使えてれば陸軍がどれほど頑強だったかはノモンハンでも中国大陸でもシンガポールでも沖縄でも硫黄島でも数々の島でも証明している
本当に申し訳なくなる

546 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:35:02.99 ID:PXBYvY5U0.net
>>542
敵国の通商路が届く範囲にあまりない
潜水艦も遠出せにゃならんのでどんどんでかくなる
日本の潜水艦はすさまじいでかさでびびる

547 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:35:16.88 ID:I0XAWB750.net
賎視じゃなく戦史だ

548 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:35:29.87 ID:RuASwgN60.net
>>541
二式大艇は当時最高の飛行艇だったのにねぇ…
悲しいかな

549 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:36:10.72 ID:G1Bn4aqc0.net
>>535
うん
結果論なんだけど、あれほど知米家や
親米派がいたんだから、やったら
どうなるかわかりそうだよねって話

550 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:36:39.27 ID:I0XAWB750.net
>>544
いや、それを言うならマスコミと国民の方
軍はそうではなかった

551 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:37:00.98 ID:ITCl5LOe0.net
>>542
日本海軍は日本海海戦を中部太平洋で再現するためにひたすら戦力構築してた軍隊なので
急に違うことしろって言われても無理やもんな

552 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:37:05.02 ID:6f0fOsbr0.net
形は古いけど機能美を零戦から感じるな
やっぱり当時の最先端の飛行機は今でもカッコよく感じるな

553 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:37:13.40 ID:aFKYZS350.net
戦車はアレだったけど航空機も船も機能美に溢れてたな

554 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:37:28.04 ID:EbR1pf+W0.net
里帰りねぇ。。。

それより伊400が帰ってきたら起こしてくれ
そしたら見に行くから

555 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:37:38.01 ID:RRWfJUhu0.net
>>448
>たぶん戦前も成り済ましの朝鮮人が多くてケンチャナヨ精神でやらかしたんだろうと思う

この板のノリで書いてるのかもしれんが
それでも病的だと思うわ嫌韓度がw

556 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:37:45.52 ID:m+11PwVE0.net
アベマの生放送まじひどかった
ラジオのDJとかいうやまだがMCだったんだが
予選始まっても延々と隣のゲストの女と
エアレースまったく関係ない雑談ばかり
合コンでどーとかまじ見ていてイラっとしたわ

放送最後には俺の好きなようにやらせてもらう
とドヤ顔で終了

557 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:38:06.72 ID:+1XwOJ1y0.net
>>530
防弾装備の差くらいわかるよな?

日本は米機を落とすのに20_が必要
米は日本機を落とすのに12.7_で足りる

これだけ。

558 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:38:27.75 ID:PXBYvY5U0.net
戦車だって開戦当初は活躍したし
想定した思想どおりに働いたと思うぜ
日軽戦車やチハは過小評価されすぎ

559 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:38:31.21 ID:tqLRIP850.net
坂井さんが生きてればなあ

560 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:38:45.26 ID:d87jNiDQ0.net
ぐんぐつがーとパヨ

561 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:39:21.60 ID:uymKkyJx0.net
脚出したままじゃ300キロ程度か

562 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:39:49.62 ID:ilCKgiPL0.net
一式陸攻は、高度が高いと飛行性能が良好だったらしい
戦闘機相手だと速度自体が防御力になるから
戦闘機相手だといい線行ってたんだとは思う
高度を落として、艦隊や他の目標の対空砲火には
他の双発機と比べて弱かったんじゃないかって思う
戦闘機相手だと速度が命だが
対空砲火には防弾と致命的被弾面積がモノを言うから

563 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:40:15.92 ID:PXBYvY5U0.net
>>557
米だって12.7mmくらったら死ぬわ
日本は12.7mmに榴弾搭載するみたいなことまでしてるのでよけい危ない

564 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:40:36.23 ID:RuASwgN60.net
>>549
ことミッドウェーについては完全に日本側の舐め腐った態度がよくなかった
大和にて指揮をしていた山本五十六提督は一航戦二航戦が壊滅していく最中でも将棋の駒を進める手を止めなかったらしく、その事からも内部分裂していたのではないか、と伺える。

565 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:40:46.24 ID:2L2U/xFJ0.net
>>420
逃げ回ってたら死んでたよ
坂井は逃げ回らなかったから撃墜されて半死半生になり戦線から離脱を余儀なくさせられたから生き残った
あのままラバウルで戦ってたら逃げようがどうしようがいずれは死んだ

566 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:41:00.61 ID:qwdUroYb0.net
>>550
それもわかるけど、政治責任を負う立場だから
真珠湾で国民は歓喜したらしいね、んで自分達の頭上に爆弾が落ちてきて初めて現実を知ったのか
情報統制されていたとはいえ無知は罪だな

567 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:41:02.46 ID:I0XAWB750.net
>>523
ノモンハンは周到な準備をしてきたソ連の大軍に対してかなりの戦果を上げてるけどな
宣伝戦に負けたとは思うけど
相当な損害を被ったのは最近公表された資料で明らかになったろ

568 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:41:20.81 ID:EbR1pf+W0.net
これだけ船沈められたら戦争なんか勝てませんわ!

https://togetter.com/li/520568

569 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:41:41.99 ID:RuASwgN60.net
>>554
伊58が海底で直立不動の姿で見つかったらしいぞ

570 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:41:59.14 ID:PXBYvY5U0.net
>>561
さすがにもっと出ると思うぞ
スパッツ有りとはいえ出力に劣る固定脚の九七戦でも450km以上でるんだから
危ないから300kmくらいで飛ぶってのはあるだろうけど

571 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:42:15.96 ID:H2jk0fqs0.net
ヒトラーがカリスマ的で勝てると確信してたんじゃないかな

ドイツはイギリスとフランスをボコボコにしたけど、アメリカにやられたらしいぞ(´・ω・`)

572 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:42:16.45 ID:5GKG1eKl0.net
これで北朝鮮の隼にかつる!

573 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:42:55.17 ID:aFKYZS350.net
戦艦でさえ燃料片道作戦とかやってたんだからホント狂ってたんだなと思うわ

574 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:42:57.68 ID:jJRqFoLy0.net
>>516
少なくともB-17に関しては坂井三郎は当日の編成に入っていないことが台南空の戦闘記録で確認されている
「多少盛らないと」の下りは坂井三郎の死後に出版された検証本などでそれを匂わせる証言があったとされている

575 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2017/06/03(土) 22:43:29.83 ID:DdDZzEPv0.net
旧日本軍の兵器ってアメリカみたいな爽快さは無くて
見れたもんじゃない、なんだろ表現が難しいが
仮面ライダーブラックみたい
神妙な感じかな
ちなみに
ソ連は厳つい感じ
英国は畏まった感じ

576 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:43:53.97 ID:I0XAWB750.net
>>566
戦前には別に情報統制なんてしてないぞ 自分たちで舞い上がるだけ舞い上がってたわけだ
実際相当反米感情は強まってたからね
戦時中の情報統制なんてどこもするし、負けてる側は尚更
アメリカもかなりやってたからな

577 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:44:20.86 ID:/JBcxF+60.net
次はチハでレースをしよう

578 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:44:22.51 ID:OdoAvwLf0.net
大戦略のゲームでも、零戦はF4Fまでは余裕で勝てるんだけどF6Fが登場したあたりからだいぶ苦戦するんだよな

579 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:44:26.22 ID:jJRqFoLy0.net
>>537
あれは勝ち戦の浮かれた海軍の連中が馴染みの芸者や料亭で吹聴しまくったからだけどな

580 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:44:33.97 ID:tqLRIP850.net
まあ、当時の白人を震え上がらせたとか、色々あるけど
零戦の良いところってのは、技術的な設計の経緯なんだよな
今でも設計という行為のための手本となってる。
メーカーの技術者に継承されてるよ。

581 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:44:45.44 ID:OEqrgPkS0.net
>>544
総力戦研究所が試算したら3年で負けるという結果だったらしい。

582 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:13.45 ID:RuASwgN60.net
>>573
それしかなかったとも
伊勢日向を動かして決死の輸送作戦を決行して得た燃料もドラム缶一缶か二缶だったんだか

583 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:17.28 ID:BMFZYb9H0.net
>>530
マジレスすると、何故かアメリカは何をやっても20mmの量産に失敗し続けたので
やむを得ず12,7mmを使い続けざる得なかったというのが本当のところ
日本の九九式20mmと元が同じイスパノスイザ20mmのコピーで失敗
米軍ですら整備が面倒、苦労して整備しても弾が出ない、ジャムった弾を捨てるのが資源の無駄遣いと思えるレベルだったそうな
勢い余って独軍の世界最高クラスのマウザー20mmコピーしようとまでした。上の状態でな。勿論大失敗
実は現場からは12,7mm威力不足や陸軍機中止に後半の機体が落ちにくくなったと、ボヤかれてる
特攻機対策で最後はクレーム承知で一部の機体に搭載したけどな
ただ夜間戦闘も同時に増えた事もあってか、取り逃がした機体も増えていく
芙蓉部隊なんか割りと振り切って帰って来たとか

584 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:24.95 ID:cgljIoaM0.net
急降下に機体が耐えれずバラバラになる欠陥品がなんだって?

585 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:26.70 ID:I0XAWB750.net
>>558
その通り

586 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:31.59 ID:H2jk0fqs0.net
イタリアが寝返ってみたいな(´・ω・`)

587 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:32.11 ID:mL+5crsJ0.net
真珠湾もミッドウェーも山本五十六
責任取るつもりの自殺行前線視察
存分に暴れて戦死して、自分はそれで恰好がついたんだろうが、無責任

588 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:36.89 ID:FExICUsU0.net
なんで脚出してんだ
離陸か着陸体勢かな

589 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:45:44.57 ID:EbR1pf+W0.net
>>558
自転車だって活躍したよ。
「銀輪部隊」が

590 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:05.95 ID:jJRqFoLy0.net
>>575
日本の兵器は工芸品みたいな華奢さがあるな

591 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:06.52 ID:dqZmppdZ0.net
零式艦上戦闘機

零式艦上戦闘機(れいしきかんじょうせんとうき)は、第二次世界大戦期における日本海軍(以下、海軍と表記する)の主力艦上戦闘機。
零戦(ぜろせん、れいせん)の略称で知られている(以下、零戦と表記する)。試作名称は十二試艦上戦闘機。連合軍側のコードネームは『ZEKE(ジーク)』。
支那事変(太平洋戦争勃発前の日中戦争)から太平洋戦争初期にかけて、2,200 kmに達する長大な航続距離・20mm機関砲2門の重武装・優れた格闘性能を生かして、
米英の戦闘機に対し優勢に戦い、米英のパイロットからも「ゼロファイター」と呼ばれた。

太平洋戦争中期以降には、アメリカ陸海軍の対零戦戦法の確立やF4UコルセアやF6Fヘルキャットなど新鋭戦闘機の大量投入で劣勢となったが、
後継機の開発の遅れによって、終戦まで日本海軍航空隊の主力戦闘機として運用された。
また、用途も拡大して、戦闘爆撃機や特攻機としても使われた。

開発元は三菱重工業(以下「三菱」という)。三菱に加え中島飛行機でもライセンス生産され、総生産数の半数以上は中島製である。
生産数は日本の戦闘機では最多の約10,430機。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F

592 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:24.88 ID:I0XAWB750.net
>>581
しかも経過もかなり正確に予想されてたんだよな

593 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:30.36 ID:G1Bn4aqc0.net
>>564
いや、舐めきっていたって話じゃないでしょ!
山本五十六なんて、出発前の呉に
愛人を呼び寄せたんだから。

594 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:32.50 ID:PUbQP5IS0.net
φ(-_-;)y-~
これでどう?参考:鳴尾記念◎ラストインパクト結果8着

安田記念
◎エアスピネル○ロゴタイプ▲イスラボニータ△グレーターロンドン
枠連

595 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:49.18 ID:lpVaYFU/0.net
>>1
朝日とは思えない…いい写真だな。

596 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:55.12 ID:I0XAWB750.net
>>588
多分初飛行と同じ扱いなんだろう

597 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:46:58.14 ID:PXBYvY5U0.net
>>578
だいぶ苦戦するで済むなら優しい世界
実際はフルボッコ血祭りタイムだったからな
機体性能というより戦局がそうさせたんだけど

598 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:47:11.36 ID:2L2U/xFJ0.net
>>307
深い意味は無い
猫シリーズにしたからというだけw
ワイルドキャット
ヘルキャット
タイガーキャット
ベアキャット
トムキャット

599 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:47:23.48 ID:42xva92z0.net
>>575
>見れたもんじゃない、なんだろ表現が難しいが
 大量生産の工業品でなく、手作りの工芸品だからだろ
 戦場でのニコイチ修理が大変だったと聞く

600 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:47:34.39 ID:dqZmppdZ0.net
.零戦 世界航空史に名声を残した戦闘機「ゼロ戦」
https://www.youtube.com/watch?v=62W8y8wzx9c
零戦 脅威の構造と性能2
https://www.youtube.com/watch?v=4xRjwgXvC0g
『零戦』は今でも一番嫌な戦闘機だと現役米海軍パイロットが即答=その理由とは MAXSCOPE JOURNAL
https://www.youtube.com/watch?v=7lZ0LfQc-ZI

これが零戦のエンジン音だ!!
https://www.youtube.com/watch?v=Zy5FWx5CWgo
零戦パイロットの見た景色! 零戦コックピット・アイズ  (米国人パイロットによる、ゼロ戦実機飛行の動画
https://www.youtube.com/watch?v=Rdl44N45Etk
ゼロ戦、70年ぶり東京湾上空を飛行へ
https://www.youtube.com/watch?v=98bTIVaqIO4
大迫力!空のF1「エアレース」 零戦も70年ぶり復活(17/06/03)
https://www.youtube.com/watch?v=qVMlVphKCxw


(^-^)ノ  日米友好。 これまで良くゼロ戦実機を整備してくれました。
        今回は日本人の所有するゼロ戦が日本人操縦で飛行かあ。式典で無事飛行おめでとさんでした。

601 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:48:01.29 ID:KyZdw7L90.net
室屋が操縦と思ったら違った

602 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:48:16.29 ID:FExICUsU0.net
>>558
マレー戦の島田戦車隊の活躍は確かに凄い

603 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:48:33.26 ID:tqLRIP850.net
>>565
坂井さんは戦争序盤で怪我して、教導隊に回ったんじゃなかったっけ?
それでも64機撃墜だからな。当時のゼロ戦パイロットがいかに激務だったかがわかる
もっと撃墜した人もいたけど、皆死んでしまった。

604 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:48:45.15 ID:2L2U/xFJ0.net
>>438
おれのも当たってるで、忘れんといてや-中攻

605 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:48:45.48 ID:jJRqFoLy0.net
>>592
最初の1年は勝つけど2年目以降は進出してきた敵潜水艦により輸送船の損害が増えて資源が枯渇し始め
3年目以降はアメリカの大量生産された航空機や軍艦に蹂躙されるって結果だったんだっけ?

606 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:48:49.82 ID:G1Bn4aqc0.net
>>587
いや、後方の大和ホテルで将棋指してた
じゃん!
ww

607 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:49:16.87 ID:ilCKgiPL0.net
>>590
ドイツ兵器は厨二臭いんだよねw
ヒトラーが設計・兵器マニアだからw兵器づくりに趣味が入ってる

608 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:49:44.90 ID:mAa/h4Uc0.net
>>557 12.7mm機関砲装備の一式戦「隼」が
米軍機を1機も落とせなかったデータ・ソースの提示をお願いします

以下WIKIよりコピペ
https://goo.gl/7Cl2GC
「B-24撃墜王」「コンソリ撃墜王」の通り名を持ち第25戦隊で活躍した第2中隊長たるエース、
尾崎中和大尉搭乗の一式戦二型(キ43-II)。
部隊マークとして白色で縁取られた中隊色の赤色帯と機体番号下桁を垂直尾翼に、
「中隊長標識」として白縁の赤帯を胴体後部に描いている

609 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:49:47.12 ID:I0XAWB750.net
>>605
あとルートも確か正確だったはず

610 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:49:54.50 ID:su1sBEe70.net
>>527
おまえはA級B級戦犯の意味を調べるのが先だなwwww

ABCの順が罪の重さだと思ってんだろwwww

611 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:50:15.05 ID:6f0fOsbr0.net
当時の軍が戦闘機に要求したのは軽快に動けて航続距離の長さという矛盾を
要求したんだってな
航続距離を伸ばそうとしたら燃料はいっぱいいる訳で燃費良くするためには
機体を軽くするしかなかったし
その矛盾を成立させたのは零戦だけど
おかげで乗員の命は二の次の前後の防御もペラペラ機体になったんだよな
当時の軍と言うか日本全体が狂ってる

612 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:50:21.08 ID:3DtQ8pAV0.net
>>590
ドイツの兵器を横に並べて比べてみなよ
恥ずかしくなるから

613 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:50:37.76 ID:ITCl5LOe0.net
ドイツ軍の中二病フレーバーはもともと違うんか・・・

614 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:01.82 ID:mL+5crsJ0.net
>>606
山本五十六の最期を知らない?

615 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:04.30 ID:cqKN1xSO0.net
>>541
船の科学館の弐式大艇も可哀相な状態だったな。

616 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2017/06/03(土) 22:51:10.51 ID:DdDZzEPv0.net
>>590
あるね
表現難しいけど
チャラチャラしてないっていうか
であるがゆえに笑いながら笑顔で見物するもんじゃなくて
どっちかっていうと俺にとっては侍の鎧みたいなもの

617 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:22.98 ID:L6qHgvwm0.net
>>557
12.7mm防ぐには装甲車並みの装甲が必須だし。
20mmなんか対爆撃機用で、
対戦闘機には12.7mmレベルで当時は十分だった。
それかイギリスみたいに7.7mm10丁とか装備してコクピットの人間にあてる方がマシだったと思う

618 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:23.92 ID:G1Bn4aqc0.net
>>611
海軍の源田さんだよね
確か。

619 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:25.76 ID:jJRqFoLy0.net
>>599
同じ零戦でも三菱製と中島製では部品が合わなかったと言うな
だからわざわざ機体の塗り分けを変えて識別していた

下手すると同じ工場製でも合わない場合もあったとか

620 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:26.46 ID:Yaa4nIX4O.net
>>573
国を守る!ってそういうことなんだよ
さて、脚だが、離陸から着陸まで時間が短いから出しっ放しなんだろうね

621 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:36.12 ID:DlyiTn2a0.net
>>587
水饅頭くってんじゃねーよって感じなんだかな。初動は充分かつ要素あったと思うんだが
ハワイでももう少し燃料タンクまで攻撃しとけばアメリカはサンフランシスコまで撤退しなければならなかったって言われてる

622 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:51:55.69 ID:RuASwgN60.net
>>593
大国アメリカ 恐るに足らず!
と、開戦間も無くの連戦連勝で、完全に舐め腐っていたのさ。
山本五十六提督は半年間しか猶予は無いと見ていたにも関わらずに、さ

623 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2017/06/03(土) 22:52:40.76 ID:DdDZzEPv0.net
刀かもしれんが
まあそんなとこ

624 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:52:49.57 ID:ITCl5LOe0.net
船の科学館の頃に見に行ったけどがったがたやったな
今は鹿屋か

625 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:52:58.30 ID:G1Bn4aqc0.net
>>614
ミッドウェイの話
話がゴッチャになってしもうた
m(__)m

626 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:52:59.06 ID:PXBYvY5U0.net
>>612
ドイツ人は性能ばっか考えて乗る人のこと考えてねーだろ(フォッケウルフ以外
メッサーのギアとかティーガーの整備性とかアホかよ
ドイツ車は丈夫とか絶対信じないからな俺は

627 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:53:04.10 ID:DlyiTn2a0.net
>>622
大戦初期はほんとに強かったんだろ

628 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:53:16.83 ID:gV6rxEJu0.net
何で朝日新聞が取材しているんだ???

629 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:53:27.88 ID:joTenDGz0.net
なんだ、今日一日中ブンブンうるさいなーと思ってたら、これだったのね

630 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:53:36.35 ID:822NC0+ZO.net
飛べる飛燕と紫電改もお願いします

631 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:53:51.41 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
あ、故ミラクル予科練ジジイ、ひよこさんということでGHQにめっちゃ警戒されたらしい。

632 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:54:03.90 ID:OwPbozSg0.net
>>583
しかしまあ、全体としてはアメリカ軍は12.7ミリでよかったんだろうね。

銃も弾もたくさん乗せるし、12.7ミリの直進性、ゼロ戦の20ミリよりはるかに長い射程距離は後上方または正面からの攻撃を基本にしたゼロ戦に対して非常に有効だった。ゼロ戦はアメリカの艦爆や中大型爆撃機にもかなり落とされている。

633 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:54:11.16 ID:cgljIoaM0.net
>>617 距離減衰があるから

離れてれば防弾ガラスでもとまる

634 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:54:14.77 ID:jJRqFoLy0.net
>>610
A級の「平和に対する罪」で有罪にならなかったのも>>527に書いたような隠蔽があったんだよ
何しろ第2復員省総出でそれをやってたからな

635 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:54:15.76 ID:AjBFjV+I0.net
ヘルキャットとか不細工過ぎて話にならん。

636 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:54:28.95 ID:sA8vA4le0.net
>>573
大和のこと?満タンだったよ
お情けで当初は半分だったのを満タンにした

637 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:54:56.11 ID:PXBYvY5U0.net
>>619
20mm機関砲を陸と海で別々に生産してたのは何だかな
あの時代、陸と海の仲が悪いのはどの国もそうだし機体の発注も別々なのが普通だけど
搭載火器と弾薬の規格まで違うのは流石にどうかと思うよ

638 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:55:00.15 ID:qkkRbLAx0.net
>>573
>狂ってた

アメリカはインディアンを7000万人虐殺してできた国だ。
当時の日本の人口と同じ。
アメリカの民族浄化を座視して死ぬのか、お前は?

639 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:55:02.38 ID:ITCl5LOe0.net
取材費がなくてリリースの垂れ流しとネットのまとめサイトみたいになってる産経とは違って
朝日(や他の新聞社)にはまだまだ取材費もあるし人もいるから

640 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:55:06.24 ID:dqZmppdZ0.net
The Eternal Zero (Mustangs vs Zeros scene)
https://www.youtube.com/watch?v=ilHOFuq5Vfc
永遠の0 特攻
https://www.youtube.com/watch?v=3UrDruwXMAA

Pearl Harbor-The Battle
https://www.youtube.com/watch?v=jU3kvXOI5B8
Battle of the Santa Cruz Islands (CG Documentary)
https://www.youtube.com/watch?v=LFn6p9s7KJU
Battle of Guadalcanal - Sakai Saburo vs James "Pug" Southerland (CG Animation)
https://www.youtube.com/watch?v=BOKYArek2zA
ラバウル海軍航空隊(永遠の0より)
https://www.youtube.com/watch?v=G_2wWasbmQg
ラバウル航空隊 昭和19年(1944年)1月17日  69対0記録   ← 所謂大本営発表では無い、日本側大戦果の記録
https://www.youtube.com/watch?v=QoDmXXK5rE8
加藤隼戦闘隊 -Kato Hayabusa Fighter Wing-
https://www.youtube.com/watch?v=MS12isLjS5w

紫電改最後の闘い/第三四三海軍航空隊/ 昭和20年3月19日
https://www.youtube.com/watch?v=2jUEXozr3mk

641 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2017/06/03(土) 22:55:07.18 ID:DdDZzEPv0.net
ドイツは近代的
当時としては先進的ってことになるな

642 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:55:08.36 ID:rAJOFa5M0.net
疾風とか紫電改は?

643 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:55:08.47 ID:Mbqb+PwN0.net
相も変わらず当時の金属機の外板を装甲板とかほざいてるカスが湧いてるな。
何処製だろうがアルクラッドが機銃弾に耐えられるワケねぇだろ少しは考えろクズ。

644 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:55:11.63 ID:BMFZYb9H0.net
>>584
お前それFM2の前で同じこと言えんの?
後半零戦が急降下速度向上、火力向上、防弾装備施して頑丈になるなか
F4Fの護衛空母用のFM2は逆に機体を軽くする為に急降下制限緩めてたり
防弾が少し減ってたり、機銃も少なくしてたりする
逆に飛行性能全般が向上して、主にイギリスのパイロットのウケが良かったとか

645 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:02.26 ID:Kwdwl8sK0.net
↓以下艦これ厨とパヨチョンが罵りあう様をお楽しみください

646 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:03.88 ID:ilCKgiPL0.net
日本軍の戦車の発展は
敵である中国軍の火力の無さと広大な戦地が最大の問題だろうねw
あの程度の装甲で何とかなるのなら、基本インフラが乏しい日本が
重量を増してまで装甲や火力を上げる必要がない
戦場が広大なために濃密な火力を持った敵戦線を迂回できるから
火力もそこそこで言い訳で
日本軍の戦車も
軍隊もナチス・ドイツ以上の機動戦思考の軽戦思考に奔ったのは
戦地の広大さと敵の弱さが原因w
その軽戦思考に基いて戦車も作られてるから、要求が甘くなる

647 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:33.63 ID:0mmdoVzz0.net
>>610
種類なんたまよな

648 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:34.17 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
新幹線鹿児島本線乗り換え駅博多で、ひよこ饅頭買うのが我が家の習慣やった。
新大阪着くまでに食ってもうたけどな。

649 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:43.64 ID:RuASwgN60.net
>>614
1943年4月のブーゲンビル島上空の暗殺、だったかな

650 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:51.59 ID:8G+ElDLF0.net
日本国民には嫌な思い出しかないよね

651 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:56:51.65 ID:G1Bn4aqc0.net
>>636
片道燃料って嘘らしいね。
生き残った整備兵が、死にに行く人に、
片道燃料なんて、無慈悲なことは出来ないって言うのよく聞くから。
ほんとかどうかは、わからんが

652 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:57:00.09 ID:NjuID0400.net
スーパーチャージャーやターボが作れない日本の技術は幼稚だった
切削技術がラフだからオイルは湯水のように使うし
外したシリンダーを隣に入れようとしたら入らないとか

653 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:57:29.41 ID:soGxD51u0.net
>>612
ヘッツァーとかのタンケッテはかわいいよな。
で?17世紀の英の真似して通商破壊やってた独海軍力と比べてなにが恥ずかしいって?

654 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:57:37.24 ID:3DtQ8pAV0.net
>>626
低性能で乗員の命無視な兵器じゃ困るよね

655 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:57:57.08 ID:vMDMyfPZ0.net
>>408
現用飴色な

明灰白色でもないから

656 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:57:57.88 ID:+RF/zI9H0.net
>>612
陸軍国ドイツと海軍国日本は根本的に戦争のやり方が違うから設計思想も違う。
 
日本がメッサーシュミットやフォッケウルフ、Uボートなど使ってたら最初から太平洋戦争は不可能だ。
フィリピンにすら行けないんだから。
 
一方でバトルオブブリテンのドイツ空軍がゼロ戦を持ってたら、歴史は変わったかもね。

657 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:57:59.10 ID:9m0TMRTb0.net
飛行中、脚を引っ込めた写真もあるけど
これはわざと出してるの?

658 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:58:03.30 ID:OEqrgPkS0.net
>>635
今のステルスと同じ思想でデカいエンジンで重装甲を無理やり飛ばすみたいな。
重装甲、重火器、デカいエンジン、物量で勝つという単純にして明快な戦術思想。

659 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:58:10.43 ID:PXBYvY5U0.net
>>646
そもそも重い戦車は大陸まで運べない

660 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:58:16.20 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
GHQ(鎮海)に呼ばれて、お前はカミカゼか?と聞かれたらしい。

661 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:58:59.78 ID:DlyiTn2a0.net
>>649
いままで艦隊司令官が撃墜されて暗殺されるとか聞いたことないぞ。末端の二等兵まで食うもの無く這いずりまわって戦ってるのに

662 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:59:04.13 ID:NjuID0400.net
>>646
ノモンハン事件を知らんのか?

663 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:59:19.91 ID:rAJOFa5M0.net
ゼロファイター

664 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 22:59:21.05 ID:ITCl5LOe0.net
>>657
はい
安全重視なんやろ
テスト飛行の一段階でこういう状態で飛んだりするよね

665 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:00:14.58 ID:27vCAj2G0.net
>>650

戦後にコソコソと逃げ延びたのは、実際に空飛ぶ棺桶で戦って死んだ英霊ではなく、それを作って採用した連中ですからね。

必死に美化するんですよ。

666 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:00:21.78 ID:2L2U/xFJ0.net
>>603
そうだよ、そしてそれがラバウル(ガダルカナル)での怪我だから戦争序盤ではないな
中盤というかピーク時だな
あそこからがパイロットにとっての地獄だった、坂井はそこを内地で過ごしたからの生き残り
硫黄島に復帰した終盤の頃にはもう真っ向からの激戦もなくなり
坂井のような歴戦のパイロットは貴重だから大事にされていたふしがる

667 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:00:35.92 ID:vMDMyfPZ0.net
>>612
で、その兵器を運用して戦争で勝てたのかい?

結局は、整備性や生産性が性能なんて凌駕するんだよ

668 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:00:46.45 ID:sA8vA4le0.net
>>651
当時海軍の補給担当だった大井大佐の本に書いてありました

669 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:00:57.41 ID:G1Bn4aqc0.net
>>649
しかも海軍の暗号コードよまれてるの
陸軍から、指摘されてるのに
海軍変えなかったらしいね

670 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:08.32 ID:ilCKgiPL0.net
>>632
エンジンの性能で勝ってる国はあの程度の口径の機関銃で十分なんだよねw
相手はエンジンの性能で劣ってるから
速度が勝ってる、防弾お座なりだからね
全てはエンジンの性能で決まっちまうのが戦闘機

671 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:09.30 ID:jJRqFoLy0.net
>>651
徳山の燃料廠の関係者がタンクの底に溜まって員数に含まれない燃料を入れてほぼ満載にしたのは本当
戦後すぐに出版された大井篤や大和副長の手記でも言及されてる

燃料補給後に護衛の矢矧や雪風などに燃料を分けているが、それでも呉と沖縄を全速で走っても1往復半出来る燃料はあったとされている

672 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:26.15 ID:H2jk0fqs0.net
日本vs米国というより、枢軸国vs連合国だから世界大戦と呼ばれるのだ(´・ω・`)

673 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:29.46 ID:mL+5crsJ0.net
>>661
司令官が前線をウロチョロしていることを知られて狙われても構わんと思った自殺行だろう

674 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:33.68 ID:ITCl5LOe0.net
特攻煽りたおしたアホが戦後のうのうと生き延びてるのほんまクソだし、そういうもんだよなって気もする

675 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:44.08 ID:tdrJbEzc0.net
殺人飛行機が帝都の空を飛ぶなんてぐんくつの音が響くニダあああああ

676 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:56.79 ID:soGxD51u0.net
>>656
英軍はレーダー迎撃で頑張ってたから、ゼロを持っていってても分からん。
ボルトンポールディファイアントやハリケーン集中運用にミンチにされる可能性も。

677 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:01:59.40 ID:VBVGihcP0.net
>>668
大井篤さん?いいね

678 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:07.97 ID:DzwlgyBM0.net
おいおいこれを朝日が報じるのかよ
カルト産経ほんとお前ら、安倍と同じで似非保守だな

679 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:09.35 ID:mL+5crsJ0.net
>>673
もう勝てないことが分かっていただろうから

680 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:09.67 ID:PmPdkzmn0.net
菅野直大尉主役のアニメを作って

681 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:10.24 ID:PXBYvY5U0.net
あれだけ優れた造船技術を持ってたフランスだって瞬コロだったし
戦争って技術で勝つわけでもねーし

682 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:18.89 ID:RuASwgN60.net
>>652
ありゃあフェルナンド博士の独壇場さな
メカポンターボもポルシェの特許だっけか

683 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:21.32 ID:fxQFFP+X0.net

Slot トーンドレス
👻🎴🍜
🍒💰🎰
😜😜🍜
Win!! 2 pts.(LA: 0.52, 0.67, 0.65)


684 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:22.85 ID:EbR1pf+W0.net
イ号(八九式)だよなぁ。。。
何とも言えない味を出してるw

ほしい。。。

685 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:41.73 ID:rAJOFa5M0.net
撃墜王と言われた俺

686 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:43.95 ID:H2jk0fqs0.net
インターネットあってもイメージ湧かないのに、よくやったわ世界大戦(´・ω・`)

687 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:46.23 ID:qu5y/k/a0.net
>>670
そうよ(泣…結局はエンジンよなあ

688 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:54.05 ID:KtEX9VGB0.net
ノモンハン事件でボコボコにやられて中国大陸やビルマ戦線でマチルダみたいな重戦車に会うこともあるのに

T34とかパンターみたいな戦車をなんで日本陸軍は作らなかったの??

689 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:56.51 ID:l+4wOaTn0.net
市民団体、デモやらなかったの?

690 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:02:57.25 ID:pvx2W9JL0.net
1974年の四式戦も脚出したままだった。
航空局との話し合いじゃないかな。

691 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:01.72 ID:3DtQ8pAV0.net
>>653
政治の話は詰まらんから俺はせんよ
恥ずかしいってのはモノの作りの話ね
カシャってのは派手とか豪勢とか贅沢なって意味でしょ
旧日本軍の兵器にはそんなもの微塵も感じない

692 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:07.62 ID:Mda6S4Me0.net
明日のBSでエアレースやるみたいだけど零戦は見れないのか

693 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:24.24 ID:9m0TMRTb0.net
>>664
そーなんだ
ユンカース急降下爆撃機みたいでカッコいい

694 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:30.70 ID:qkkRbLAx0.net
五十六は海軍暗号解読されて、ビンラディンのようの殺された。
真珠湾のははじめから暗号解読されてることに
気づかなかった海軍はどうしようもない。
陸軍を見習え。
阿南陸相が米内を斬れと遺言して自決したのもむべなるかな。

695 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:40.35 ID:G1Bn4aqc0.net
>>679
だから無責任なんだよね

696 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:42.81 ID:soGxD51u0.net
>>654
ロシアにはまったく問答無用な話だなw

697 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:47.04 ID:ITCl5LOe0.net
>>675
チバラギ帝国帝都千葉の誕生である

698 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:03:52.67 ID:dqZmppdZ0.net
>>641

大陸戦線は終戦の日まで日本軍が国民党軍を追いまわす
大陸打通作戦を成功させていました。朝鮮人は苦力など当時はお荷物が多く、自分では何も造れず
君はその棄民在日と言う事ですね

699 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:15.88 ID:PXBYvY5U0.net
>>670

>全てはエンジンの性能で決まっちまうのが戦闘機

ほんこれ
結局はエンジンと機体洗練ですわ
20mmがー12.7mmがー防弾がーって議論はアホ

700 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:19.40 ID:27vCAj2G0.net
>>646

日露戦争で将来日本軍を支えるはずの優秀な若手士官が大量に戦死したんですよ。

で、無能が残って出世したのが第二次世界大戦の日本軍の幹部。

有能な人材もいたんですけど、暗殺されたりして無能が日本軍を牛耳っちゃったんですよね。

それが原因で、ロシアの肉弾戦に苦戦した日露戦争を間違って分析してしまって「肉弾戦こそ最強!新兵器の研究よりも兵士の根性を鍛えろ!」って事になったわけ。

戦車思想どこのレベルじゃなく、根本的にダメダメな軍隊だった。

701 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:24.37 ID:mL+5crsJ0.net
>>691
カシャって読んでるの?

702 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:26.94 ID:jJRqFoLy0.net
>>690
だが竜ヶ崎にマスタングと一緒に帰ってきたときは脚をしまってるんだよな

703 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:38.01 ID:DlyiTn2a0.net
>>673
大将が死んだら泥のなか這いずりまわって戦ってる兵隊はどうすんだ!って感じなんだよまじで

704 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:44.56 ID:Vc6JzeXL0.net
アメリカに勝てる戦闘機はあったのに負けた日本の采配・・・

705 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:45.25 ID:3qQQyzMg0.net
カッコいい
ロマンすなぁ

706 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:54.58 ID:Hl+2aB100.net
>>541
尼崎にあるD51が例外的に状態がいいが月一しか開放してないし、なんかいろいろ手入れされてるらしい。
真剣にやれば保てるようですが…

707 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:04:56.39 ID:VlZ6B7nX0.net
>>694
でもキスカ撤退みたいに暗号解読されてない時もあるからな
山本五十六戦死以降のことなのに

708 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:05:35.41 ID:rAJOFa5M0.net
第二次対戦時のフランスは陸も海もショボショボの兵器しかなかったんでしょ?

709 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:05:45.19 ID:G1Bn4aqc0.net
>>694
いや、それは外交官コード
海軍の暗号コードは、ミッドウェイ前

710 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:05:47.03 ID:8mpCXi2p0.net
>>482
>>485
>>486
形はゼロ、エンジン音はワイルドキャットって、なんだかな〜

711 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:05:48.91 ID:N0ieOPG00.net
すげ〜かっこよかったよ

712 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:03.04 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
アメリカねこシリーズとか、燃費考慮しなくていいもんな。

713 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:17.02 ID:NjuID0400.net
>>694
インパール作戦を強行して自滅した陸軍を見習えって?w

714 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:21.24 ID:PXBYvY5U0.net
>>708
フランスは造船に関してはドイツよりは優れてた
陸は戦車の質はともかくドクトリンがゴミ

715 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:31.01 ID:ZZyHUjp+0.net
およそ1年前なんだな
零戦のエースパイロットで最高齢だった原田要氏が亡くなったのって

716 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:32.69 ID:BMFZYb9H0.net
>>632
艦爆や爆撃機の報告もかなり疑わしいがなw
珊瑚海海戦なんかの零戦の損害が少なくて非常に分かりやすいところでだが
零戦二機が被撃墜、三機が被弾不時着なのに米軍の艦爆は帰って来た連中が
俺達はゼロの猛攻撃を受けたが、次々返り討ちにしてやった
俺が二機で僚機が二機で他にも〜つって話を大本営レベルで膨らませ、それがそのまま公式化されてる
爆撃機もその手のが多いし、20mmがない陸軍の隼が接近しすぎて損害が多くなってたが
アメリカは日本の戦闘機=零戦と思い込んでるの少なくない
逆に隼の活躍、特に対戦闘機での話が零戦のものになってる場合も多いが

717 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:34.17 ID:BHeug7Ba0.net
こち亀では、じーさんがB29ではなくてB25で東京に来たと言って大騒ぎになっていたが。

718 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:52.91 ID:ITCl5LOe0.net
リシュリューとかジャン・バールとか中二病をくすぐる

719 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:06:54.74 ID:AjBFjV+I0.net
おまいらでもちょっと訓練すれば操縦できるはず。

720 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:09.18 ID:xWjLJwi/0.net
しかし山本は海軍次官の立場では徹底して対米戦に反対し続けた。
 
GF長官の立場ではそういう行政、政治的立場や権限はないんだから戦えといわれたら戦うしかなかっただろう。
ダメだとわかっていても、やれるだけやるのが責務だった。米内が「アメリカには勝てない」と言えたに対してGF長官として山本が「勝てない」まで言えなかったのは職務上当然だったと思う。

721 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:15.09 ID:3DtQ8pAV0.net
>>688
作れなかったのと
使い方を理解していなかった
チヌとか観てみると「あぁ」って思うよ
あれで戦うつもりでいたんだよ
パーシングと

722 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:17.97 ID:RdAjdIV80.net
時代錯誤w

723 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:36.41 ID:jJRqFoLy0.net
>>714
実はイタリアも艦艇の機関では割といいものを作ってる

724 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:36.80 ID:RuASwgN60.net
陸軍と海軍の仲の悪さがこのスレを通して垣間見た気がしたw

725 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:47.78 ID:ZchIeoTw0.net
>>707
キスカ撤退は無線封鎖していたからな

726 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:07:58.72 ID:MzV02U4/0.net
北朝鮮にあるって小耳に挟んだぞ・・・?

727 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:08:30.30 ID:lxrP7EEo0.net
ガワだけゼロ戦で中身はアメリカ製エンジンなんでしょ?

728 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:08:50.00 ID:mYSR1uXmO.net
>>688
作れなかったが正しい
WW2初期は何処も似たり寄ったりだったのに、欧州戦線が激化し出したらどんどん重戦車化していって、当時の日本の技術じゃ重戦車を輸送や運用出来るエンジンとインフラが用意出来なかった

729 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:08:56.70 ID:PXBYvY5U0.net
>>718
最終改装ジャン・バールの艦橋くっそかっこいい
主砲変態配置なのに美しいとか最高よな

730 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:08:58.99 ID:nxiLPkop0.net
人命を軽視した戦闘機だろ
技術もくそもない

731 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:09:04.80 ID:G1Bn4aqc0.net
>>720
山本の責任の話じゃないよ、
海軍全体の話し

732 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:09:05.03 ID:ITCl5LOe0.net
カリアゲのとこからかつあげしたい

733 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:09:16.40 ID:DlyiTn2a0.net
>>719
六大学出、頭脳明晰、視力裸眼で2以上、性病持病なし、予科練のシゴキに耐えれる強靭な肉体があれば零戦パイロットになれるよ

734 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:09:20.79 ID:2L2U/xFJ0.net
>>618
ゼロ戦に関しては源田には責任は無い
むしろ無茶な要求をしたからこそ名機である零戦が出来た
源田の責任はミッドウェーで抜かりの有る計画を立てて負けたこと
ゼロ戦の問題は後継機が育たなかったこと
それは雷電のような道草を食ったことと
烈風の海軍側の担当者が糞だったことが原因
堀越さんにも3割がた責任があるが

735 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:09:30.01 ID:4FGU2o080.net
>>716
アメリカ側がゼロ戦と隼の区別できてないケースは確かに非常に多い。
 
隼だってほんとはがんばったんだよな。でも戦後はアメリカから見たら全部ゼロ戦の話になってしまった。

736 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:09:51.73 ID:L6qHgvwm0.net
海軍はシーレーンまもる駆逐艦、潜水艦を軽視しすぎた。
重巡、戦艦も不要

戦闘機は海軍は艦上型のみ注力して、陸用戦闘機は陸軍に任せればよかった
陸軍と海軍がナワバリ競って同じ敵と戦う役人体質は日本らしいな。
戦艦大和なんかハコモノ公共施設と同じ目的で作られた

737 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:10:15.90 ID:z5yYUOmf0.net
日本国民の「命」の無駄使いを象徴する機体

また洗脳し国民の「命」の無駄使いを試みるんですか?

738 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:10:21.58 ID:RRWfJUhu0.net
>>724

70年たっても互いに責任押し付けあってんだから
溝は深すぎるなw

739 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:10:28.42 ID:ilCKgiPL0.net
>>662
その答えをチハ改で出してるでしょ?w戦車としては
結局、日本軍が敵戦車にものすごく脅威を感じてしまったのは
師団単位での火力不足だよw
機動戦を主眼して重装備を持ち歩かない機動戦志向
それが仇になっただけさw
ノモンハンだって、結局は火力戦で敗れたのが敗因だし
要塞攻略用の少量の野戦重砲と機動戦向けの軽野砲しか持たなかった
相手が支那だったし、広大な戦地で幾らでも迂回できたからねw
それが相手が変わって米軍になって、しかも離島で迂回も出来ないw
否応なく火力戦を強いられて突破できずw
防衛も師団単位での火力不足で敵戦車を撃破できずw
日本人の戦車恐怖症はそんなトコから来てるんだと思うがねw

740 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:10:46.19 ID:PXBYvY5U0.net
>>724
ていうかまあ、ドイツが遅れたというのが現実的だろうな
WW1に負けた負債が造船に重くのしかかってた
陸と空であれだけ技術力ある国が技術を結集して作ったのがたかがビスマルクとかいう残念感

741 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:10:49.65 ID:nxiLPkop0.net
>>736
そんなこと言ってるうちはダメだな
アメリカと戦争した時点で負け

742 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:10:51.98 ID:+5170W+A0.net
今の技術を投入すれば、同じ馬力、同じサイズ、で作っても、性能が
かなり上がるだろうな。

海軍の零戦と陸軍の隼とか紫電改を空中格闘戦させたらどちらがどうか
という記録なんか無いんだろうな。

743 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:11:02.27 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
現代戦にはない急降下爆撃。これはこれで凄いテクニックやな。
https://www.youtube.com/watch?v=ff3kLGFKgUg

744 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:11:17.46 ID:vMDMyfPZ0.net
>>700
第一次大戦に本格参戦せず地上戦を経験しなかったというのも大きいね

745 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:11:43.48 ID:yBv5UUcD0.net
零戦が残っていることに感動!

746 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:12:17.58 ID:jJRqFoLy0.net
>>742
零戦vs96艦戦とかはあったけどな

747 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:12:50.20 ID:eR99hnTt0.net
渋滞でコストコ行けないな 迷惑日本軍

748 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:11.24 ID:0O07lKua0.net
いかに土曜の晩で酔っ払いが多くとも
零戦をレアアースでつくって里帰りさせたと読み間違えて
すっ飛んできた剛の者はわしをおいて他にあるまいとの弁当箱

749 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:14.55 ID:mL+5crsJ0.net
>>719
ローカルニュースでインタビュー受けた爺さんが言ってたが、
予科練を受けて学科は通ったが、あの円くてぐるんぐるん回転するヤツに乗せられてフラフらになってしまった
それで不合格になったって言ってた
向かないのも居るんだよ

750 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:20.72 ID:kOVuXpN70.net
朝日の記事とはねー、「軍靴がー」とか言わないの?それとも落ちろと思って書いた?

751 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:32.25 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
もう、ないもんな、こんな攻撃。
https://www.youtube.com/watch?v=GamSdh1EwNk

752 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:44.98 ID:DlyiTn2a0.net
>>743
ドイツのユンカースは相手の兵隊びびらす為にサイレンつけてたんやで!

753 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:50.78 ID:PXBYvY5U0.net
戦闘機の設計的に日本に近いのはイタリアだと思うけど
あいつらドイツエンジンを結構上手く使ってた感ある
格闘戦ジャンキーなのに高速戦闘機も成功させてるしルックスもイケメンだ

754 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:54.52 ID:XNp4KxeP0.net
>>743
なんで青山二等飛曹がドーントレスで日本海軍を爆撃すんだよ! 
 
急降下爆撃で横からひねるかよ!

変だ!

755 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:13:57.00 ID:YjSwUB0k0.net
お、朝日どうした?

756 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:14:23.17 ID:dqZmppdZ0.net
協賛 おまけ)

LuftWaffe march [ドイツ軍歌] ドイツ空軍行進曲
https://www.youtube.com/watch?v=DYm-UU1Sud0
ドイツ空軍国内防空戦
https://www.youtube.com/watch?v=KjKY8iNBZUQ
ドイツ戦闘機(German fighter)のガンカメラ映像
https://www.youtube.com/watch?v=PSh9hDp0-9M

ドイツ空軍 LUFTWAFFE メッサーシュミット Me262
https://www.youtube.com/watch?v=YNoYVmLyb1Q
日本初のジェットエンジン「ネ-20」
https://www.youtube.com/watch?v=y41gy9-wjC4
【HD】日本の極秘軍用機 SECRET JAPANESE AIRCRAFT
https://www.youtube.com/watch?v=j8qDxhJpdLM

.

757 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:14:28.14 ID:PG7iiEf60.net
原始人がこんな紙ヒコーキでよく頑張ったよ
無駄な肉片撒き散らして海陸汚しただけだったけどナw

758 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:14:34.31 ID:ODkuR8JI0.net
>>451
九九式艦上爆撃機の別名は九九式棺桶ですがな。
パワーアップして速度性能を増した二二型でも攻撃の度に大きな損害を
出していたのでそう呼ばれた。

759 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:14:39.87 ID:RuASwgN60.net
>>741
アメリカとの戦争は半年間の間で講和条約を結ぶ前提だったんだよ

760 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:14:41.12 ID:822NC0+ZO.net
一撃離脱の鍾馗タイプを海軍も運用していたら戦況も少しは変わったかな

761 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:14:44.52 ID:XNp4KxeP0.net
>>748
night is still young sir, enjoy

762 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:15:27.10 ID:vMDMyfPZ0.net
>>703
真珠湾のとき呉にいたら、何故日本海海戦の東郷平八郎のように最前線で指揮取らないんだと非難されまくったからな

日露戦争がいろいろ悪い結果を生んだと思うわ。
あれすら勝ったわけではなく講和だったのに。

763 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:15:40.75 ID:RRWfJUhu0.net
>>749
学生時代にバイト先で知り合った爺さんが整備兵だったな
パイロット志望で土浦に行ったけど適性検査で落ちてしまったんだと

764 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:15:45.23 ID:uf1rGgzj0.net
シンプルな形はいつの時代もかっこいいな

765 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:16:00.25 ID:2L2U/xFJ0.net
>>638
お前は中国人かw
南京で30万殺されたというのと同じだろうが
当時のアメリカ大陸にインディアンが7000万人もいやしねえよw

766 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:16:06.55 ID:1zU/IOhd0.net
>>689
どっかの女の議員が文句言ったけど千葉市長だか県知事だかに一蹴された

767 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:16:16.16 ID:BMFZYb9H0.net
>>688
ノモンハンは100対500で対戦車砲や随伴歩兵なしのソ連軍に歩兵肉弾戦が有効だったので
損害が40対300ぐらいで戦闘が終了してる
そもそもこの時のソ連の戦車自体もそれほど性能が良くないし
上記に加え、予算不足、飛行機の方が重要、そもそもインフラクソ過ぎて輸送船に積み込めるのチハタン限界
戦車兵の人外レベルの射撃、小隊による同一箇所同時砲撃でM3戦車撃破しちゃった等が重なった
要はマジで大和魂で何とかしてしまった訳だ、ここまでは
M4出て来てフルボッコにされてしまうんだが

768 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:16:37.42 ID:G1Bn4aqc0.net
>>738
貴方の言う通り
ww
自分も、陸軍ばかり悪いってのが
少しかわいそうに、思って陸軍に
肩入れしただけだしw
でも、陸軍、海軍の軍人さん達は
やはり立派だったと思う。
あの当時の白人たちに、一瞬でも
ぎゃふんと言わせたんだから!
さて、皆さん自分は寝落ちします。
さよなら〜

769 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:16:42.26 ID:7opwoox50.net
うちの亡くなったじいちゃん、
元神風特攻隊隊員。
離陸後に直ぐに飛行機の調子が悪くなり、
海に墜落。生き残ったけど、足を骨折。
再出撃出来なかった。

戦後に特攻隊隊員の同僚の娘を引き取って育てた
けど、それが一番年上のおばさん。70代後半。
うちの親父から見て一番上の長女。

色んな話を聞いたけど、自分が40歳だから、
身内で直接戦争の話を聞いた最後の世代になる
んかな。
20代とかの人で、身内で直接戦争行った話を
聞いた人っているんかな。

770 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:16:56.09 ID:ITCl5LOe0.net
>>766
千葉市長(民主党系) vs 共産党(千葉選挙区参院選公認候補) だゾ

771 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:17:13.48 ID:PXBYvY5U0.net
>>760
雷電がおもっくそそのタイプなんだが局地戦闘機だからな
艦上戦闘機に展開時間を重視する日本には難しいだろう
F6Fもああ見えて結構運動性は良いんだ。アメ機にしては。

772 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:17:37.40 ID:FExICUsU0.net
零戦は渋いなあ
機体そのものも渋いけど、鮮烈なデビュー戦から特攻に至るまでの物語が渋すぎる

773 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:17:49.20 ID:0O07lKua0.net
>>761
き、騎士は鋼鉄より若し、卓球の愛ちゃん、円ユージのそっくりさんじゃな?

774 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:18:19.89 ID:vMDMyfPZ0.net
>>736
大和と同世代の戦艦のアイオワ級なんて1990年代まで活躍してたわけだから
結局は運用方法だよ

775 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:19:12.80 ID:veXBBkMI0.net
>>710
だって栄はワスプのコピーじゃん

776 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:19:15.45 ID:PXBYvY5U0.net
>>774
×運用法
○アメリカパワー

777 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:19:29.44 ID:TpMbKQna0.net
空に憧れて〜♪

778 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:19:47.43 ID:vMDMyfPZ0.net
>>757
そんなこといったらイギリスのモスキートなんて木造だぞ

779 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:19:54.20 ID:Ty+0zkBM0.net
>>769
じいちゃん、戦争生き残ってよかったなあ
 
日本側艦隊がいない海に不時着して生き残るってものすごい幸運ぞ。

直接戦争に従軍した人たちの一番若い世代がそろそろ100歳だからな、従軍した人たちが書いた本とか、だいじにしたい。

780 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:20:13.91 ID:KLvJ123E0.net
エンジン栄じゃないんだっけか

781 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:20:23.17 ID:ZchIeoTw0.net
まあ、何をやっても週刊護衛空母、艦載機200機付きを
造るような米国と戦う事自体が無理ゲー

782 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:20:39.12 ID:Ty+0zkBM0.net
>>773
こ、これはかなり芋掘ってますなw

783 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:21:10.56 ID:mL+5crsJ0.net
>>769
父親が米軍の上陸を迎え撃つために鹿児島に居たとき、どうせもうすぐ皆死んでしまうが、特攻隊員はいいものを食って死ねるのはうらやましいと思ったんだと

784 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:21:13.24 ID:veXBBkMI0.net
今も稼働する栄エンジンはワスプの部品を使ってるって聞いたぞ

785 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:21:23.27 ID:PXBYvY5U0.net
>>778
木製機は生存性に関しては結構優秀なんやで

786 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:21:25.41 ID:pTqTJS1a0.net
ゼロ戦は間近で見ると造りが雑でガッカリする

787 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:21:25.44 ID:TpMbKQna0.net
>>772
戦後も1995年までの50年間
ドライバー保護の観点なく日本車は作られてたけどな

788 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:22:44.93 ID:PhcGd/PF0.net
またアメリカに帰るんだ
日本にいたら悪意あるヤツにいたずらされかねない
アメリカならそんなヤツ銃弾ぶっこんで始末してくれるし
埃かぶることもない

789 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:22:48.36 ID:CTuW/2vn0.net
22型にしてはエンジンカウルがでかいので、今のエンジンを積んでいるんだろうな。
ま、当然だけど。

790 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:22:59.21 ID:LRlsp5wE0.net
すごい

791 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:23:00.67 ID:cjmo9zP40.net
ガキの頃からプラモデルよく作ってた
戦闘機のプラモデルは勇気が湧いた
いじめられても頑張ろうって

792 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:23:09.67 ID:y7Vo3ZYG0.net
>>785
ステルス性能があるんだよね確か

793 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:23:19.91 ID:1mr/kO3e0.net
>>727
そうだよ
エンジンは1500馬力なうえ骨格を強化しているので時速690kmまでのスピードに耐える
ゼロ戦の見た目をした別の何かもしくはチートゼロ

794 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:23:57.74 ID:QP59ljbO0.net
21型じゃないのか?22型てw

795 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:24:18.40 ID:Ty+0zkBM0.net
>>786
あれはたぶん経年劣化だと思う。思いたい。 
 
俺もゼロ戦とF6Fを見比べてがっくりきた。ゼロ戦、小さくて骨組みにアルミ張ったようなペコペコだった。風防の枠もなんだか灯篭みたいだった。グラマンはこう、がっしりしていて現代でもスポーツ機としてふつうに売ってそうな…

796 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:24:28.59 ID:6YKEP+qp0.net
>>98
隼の13mmは実は炸薬仕込んだ機関砲
命中すると炸裂して相当の被害を与える
特に新型マ弾という弾頭は威力があり、連合軍の中には20mmで撃たれたと報告してる例もある

797 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:25:12.19 ID:vh2YdNmT0.net
零戦っていう名前がもうカッコいいよな

機体は勿論最高にカッコいいし

世界の空を制した伝説の戦闘機
日本人は凄い

798 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:26:19.89 ID:jqPxjfei0.net
どっかで、足しまったら出てこなくなって胴体着陸した旧式機があったんだって
それで、足をしまうの怖いんだと
でも格納した状態で飛んで欲しかったな
泊まってるの見るなら龍ヶ崎にGoだ

799 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:26:21.41 ID:7opwoox50.net
じいちゃんが神風特攻隊隊員で、戦後に
金型・機械工場作った。大きな会社になってる。
おじさんは元航空自衛隊パイロット
オヤジは元海上自衛隊艦長、江田島出身
おばさん達が医者とか社福経営者。
その子達、俺のいとこだが、パイロットや医者。
俺だけ普通の人で、昨日と今日、肝臓癌の告知
受けて今から最期の準備。
肩身の狭い人生だったな。泣きたいわ情けない。

800 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:26:41.58 ID:ODkuR8JI0.net
>>583
零戦の20mm機銃はエリコンFFのライセンスですがな

>>652
機械式過給器が無ければ高度2000mくらいしか上がれないよ?

801 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:26:46.73 ID:3DtQ8pAV0.net
>>797
世界の空ってのは盛りすぎ

802 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:26:47.12 ID:KLvJ123E0.net
終戦時の松島基地で赤とんぼで練習してたじいちゃんがいつもグラマンの話してたなあ
ガキの俺には意味不明だったけど

803 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:26:55.83 ID:BMFZYb9H0.net
>>734
雷電仕方ない。中国空軍みたいな貧弱空軍でもレーダー実用化前なら
ピンポンダッシュ攻撃で割りといい感じで嫌がらせが出来たからな
業を煮やした海軍が迎撃専用機開発しようと思うのも無理はない
英だって独軍の高高度偵察機の爆撃とも呼べない爆撃に腹立てて
スピットファイのキャノピーボルト締めしてまで与厚コックピットにした
高高度対応機をわざわざ造ったほどだしw

100機ほど出来て冷静になって止めたそうだけど、普通の作戦機に紛れて使用されてたとか
脱出どうする気だったんだろ?

804 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:28:06.70 ID:822NC0+ZO.net
飛べる零戦て今は何機あるんだろ?
前にムックのシュナイダーの記事見た時は三機だったけど
22型が二機と52型が一機だったような

805 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:28:15.61 ID:vg+2XLAA0.net
日本海に空母がおるで カミカゼしてこいや!!

806 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:28:31.35 ID:8mpCXi2p0.net
>>734
防弾を全く無視した時点で駄目だよ
つまり、パイロットを消耗品としか考えなかった時点でね
まあ、彼一人じゃなく日本全体が駄目だった訳だが

807 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:29:00.91 ID:idIt//7l0.net
形はスピットファイアの方が好みだけど
あいつら珍しくもなく元気に飛ぶ機体結構あるもんな

808 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:29:01.51 ID:+5170W+A0.net
>>1
零戦のフォルムは本当に美しい。
まさに世界一の戦闘機だ。
この戦闘機を生んだ国が、
未だに飛行機を作っていない。
いい加減、日本人は目覚めるべきだ。

809 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:29:43.66 ID:iSQSTn+c0.net
>>799
なに言ってんだよ
 
それはお前もお前の戦争を戦うことになったってことだ。

戦え。泣いてたらじいちゃんに気合入られっぞ。どうなろうとがんばれ。

810 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:29:48.33 ID:RuASwgN60.net
>>797
凄いと言うよりどうにかこうにかしてでも戦うんだって言う魂がある。
必死にもがいた泥臭さが、チープと言われ棺桶だと言われても人の心を打つ魅力があるんじゃないかと

811 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:30:21.87 ID:EbR1pf+W0.net
>>769
おー、じいちゃんが元特攻隊員か。。。
俺と同じだ。歳も40ならほぼ同じ。

うちのじいは予科練の後、特攻隊員になって出撃を待ってる状態が続いて、そのまま2週間後に終戦だった。
死んでたら親父も生まれてないし、俺も生まれてないw

812 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:30:50.16 ID:dqZmppdZ0.net
なかなかに良いですね^

Grumman F8F-2P Bearcat
https://www.youtube.com/watch?v=t2XTFyHgD_o
20 - P-51 Mustangs take-off! HUGE formation of humming Merlins fill the air!
https://www.youtube.com/watch?v=K9CoBMlOLi4
P-47 Thunderbolts Planes of Fame airshow 2014
https://www.youtube.com/watch?v=kP00A4owzjo
Supermarine Spitfire LF Mk IX TA805
https://www.youtube.com/watch?v=eoMbz6g5Vlo
Original Fw-190A-5 - BMW-801 - Only Flying Original in the world
https://www.youtube.com/watch?v=PviNlOwihIw
Luftwaffe Ta 152 High Altitude Interceptor (Designer Kurt Tank)
https://www.youtube.com/watch?v=UTUha-wVsq0

813 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:30:54.79 ID:BMFZYb9H0.net
>>800
イスパノスイザ404は元はエリコンFF
独軍もMG151できるまでは20mmはエリコンの改良型
エリコンは凄いよ

814 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:31:19.85 ID:vMDMyfPZ0.net
>>806
ただ、防弾ガラスが採用されたところで重すぎて機動力落ちるから外してくれと言われたなんて話もあるわけで
結局はいかに良いエンジン作れるかなんだよ。

815 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:31:25.18 ID:7mqHvhp40.net
引き込み脚なんで格納しなかったんだろ
油圧死んでるのかな

816 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:32:16.34 ID:PXBYvY5U0.net
>>806
開戦当初から防弾を非常に重視した機体は日本にはあったけど
結局アメ公には勝てないんやで

817 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:32:35.30 ID:lxRDSAOA0.net
ほれ。

速報版!零戦が帰って来た! レットブルエアレース
https://www.youtube.com/watch?v=jQkyrokS8Fk

818 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:32:50.67 ID:ilCKgiPL0.net
防弾が有っても速度が負けてりゃタダのカモw
スピットファイアの胴体タンクは最後まで防弾なしだw

819 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:33:01.53 ID:vMDMyfPZ0.net
>>811
桜花なんて典型的だな

一式陸攻との組み合わせだとさらに悲壮感が高くなる

820 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:33:03.59 ID:PXBYvY5U0.net
エリコンすごいけど100発いれといてくれよ

821 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:33:03.98 ID:mYSR1uXmO.net
>>781
生産工場とインフラ破壊出来なきゃ絶対負ける罠

喧嘩売ってもさっさと講話か、西海岸電撃占領しなきゃ負け確定だってのになぁ

822 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:33:38.27 ID:RRWfJUhu0.net
まだ幼稚園も行ってなかった頃
父親がゼロ戦の絵をクレヨンで描いてくれた
それがものすごく上手くて自分でもまねしたけどぜんぜん無理
「もう一度描いて」とお願いしたけど忙しかったのか
子供にもわかるあきらかな手抜き絵でがっかりだった

以来プラモ絵の巨匠たちのイラストはいくつも見たけど
あのときのような感動を呼び起こすゼロ戦画に出会ったことはない

823 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:33:53.81 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
故八連隊ジジイ(義理の伯父)が阿久根市○○の裏山に陣地構築して、戦後結婚したのが故Mチエちゃん(伯母)。
S価。
作品で言うと、浅田次郎の日輪の遺産中村獅童な展開。

824 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:34:38.76 ID:7opwoox50.net
>>779
亡くなったじいちゃんが、当時帰って来た時、
町内で戦争行った人達が書き記した資料を
預かってるんだよね。
小さい頃、ついて行ったから覚えてる。
色んな戦地の事を書いた資料が沢山ある。
ラバウルに行った方の話は凄かったの覚えてる。
こういう資料って貴重品だよね。次世代に
残す手筈するよ。

今回さ、零戦が飛んだって凄い事だと思う。
本物でしょ?レプリカじゃない。
戦争の是非は分からんけど、こんな凄い飛行機を
作ってた技術が戦後の日本の礎になったと思いたいね。

825 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:34:50.95 ID:MzV02U4/0.net
>>795
伝統工芸品と工業製品の差みたいな感じなのかな
職人さんの手作り感が出てるのか

826 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:34:55.51 ID:mYSR1uXmO.net
>>814
職人を赤紙で戦死させたのが悪い

827 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:35:25.11 ID:BMFZYb9H0.net
>>806
英独「時代は20mm」
ソ連「20mmは最低一門必要」
日陸「必要ない、必要ないと思ったけど要りました」
米軍「コピーにも失敗しました」

海軍はこの一番下が想定外で米軍機も20mm搭載するから、防弾は無駄だと思ったのもある

828 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:35:26.43 ID:PmPdkzmn0.net
日本海軍は戦闘機を軽視し、艦攻を重視してたからな
その点、米海軍は戦闘機を重視し、空母艦載数の戦闘機の割合が多い
この考え方の違いが戦局に大きく作用したな

829 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:35:26.45 ID:cjmo9zP40.net
日本人の魂だよなゼロ戦は
日本人はゼロって名前が好きだから

830 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:35:51.10 ID:PXBYvY5U0.net
>>826
職人技で兵器作ってる時点でダメなんですがそれは

831 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:35:59.00 ID:Nq1dzH5y0.net
エアレースでレシプロ大戦機レストアして使いまくったら面白いのに

832 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:36:16.49 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
故予科練ジジイ、映画館で見てるよ。老人優待で二回も。
https://www.youtube.com/watch?v=U9dPgv96HM0

833 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:36:34.87 ID:AjBFjV+I0.net
ルーデルはドン亀スツーカでも生き残ったな。

834 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:36:48.84 ID:TlqYMmih0.net
いっそ栄エンジン再生産して、零戦や隼のレプリカが作られる様な状況にならんかなあ。

835 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:36:49.57 ID:T9CjMS9m0.net
>>269
1500馬力級の金星零戦は52型の場面で43型として出るべきだった

836 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:37:19.15 ID:7mqHvhp40.net
>>833
人外フレンズと一般兵を一緒にしちゃあかん

837 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:37:24.78 ID:aFKYZS350.net
メリケン製のエンジンで蘇った零戦って強そうw

838 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:37:34.30 ID:2L2U/xFJ0.net
>>799
泣くな
元気出せ

839 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:37:43.42 ID:PXBYvY5U0.net
>>831
レシプロ最強なのに登場と同時にオワコンになった
悲運の名機F8Fニキを愛でられればええやろ

840 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:37:47.30 ID:7mqHvhp40.net
>>834
その余力が今の日本にないんじゃ...(;´・ω・)

841 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:00.83 ID:mYSR1uXmO.net
>>824
もろなってます
飛行機生産技術と船舶製造技術が戦後復興を下支えしました
今でも軍艦堤防やら陸奥鉄等、名残があちこちに残ってる

842 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:03.46 ID:ecNjAxgo0.net
英霊wが乗り移って靖国に特攻
爆発、炎上じゃないのか

843 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:08.58 ID:RuASwgN60.net
>>814
結局のところ 資材・資源不足のハンデが最初から最後まで苦しめていたんよな
確か紫電改は良質なオイルとガソリンにしただけで4割くらいスペックアップしたんだっけか

844 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:10.69 ID:AaMuUDiP0.net
>>834
一時期ロシアの会社がYak-3か何かの新造機作って販売しようとしてた記憶あり

845 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:33.78 ID:RRWfJUhu0.net
>>834
とりあえず
桃井原っぱ公園を都からスバルが買い戻すべきだなw

846 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:40.64 ID:XphIcGtE0.net
>>806
東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか?ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
 全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
 例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね?実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
 垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう?
 「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。彼らが次に速度を得るまでの間に、こっちは何度でも撃墜のチャンスがある。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

太平洋では零戦のカモにすぎなかったP39が東部戦線では最強だったんだが

零戦>>>P39>>>>越えられない壁>>>Fw190>>>>>Bf109

847 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:38:59.27 ID:xM7CSIGI0.net
ゼロ戦は名前のごとく

平和の戦闘機だよねw

戦争が終われば平和が訪れる

戦争が終わらず休戦状態のままの朝鮮半島はあまりにも可哀想だよねw

848 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:39:13.62 ID:RuASwgN60.net
>>841
陸奥鉄は今尚重宝されていますしね

849 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:39:14.27 ID:7mqHvhp40.net
エンジンは今も昔も日本の一番不得手な分野だよなぁ...

850 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:39:38.63 ID:idIt//7l0.net
日本軍のこと悪く言ったら怒る人いるだろうけど
少なくとも軍部はアホだと思うよ
勝ち続けてきた経験しかない
いまで言うバブル期のおっちゃんみたいなもんだろ

851 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:39:53.94 ID:3DtQ8pAV0.net
>>830
職人って機械工にも職人は居るし
旋盤工なんてのはまさに職人だったわけで
その辺を片っ端から戦場に送ったわけだろ?
まぁそれ以前にまともに動く工作機械が
限定されていたってのもあるけどさ
にしても米国はキッチリ保護したからね

852 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:40:11.24 ID:mYSR1uXmO.net
>>830
生産工程に慣れた人間は必要だよ
標準化出来なかったのは作業者の劣化と工程管理双方に問題があったのさ

853 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:40:21.64 ID:lxRDSAOA0.net
ゼロ戦はアメリカで3機が現役で飛んでるそうだな。

854 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:40:55.92 ID:QDH2PVg00.net
安倍政権が悪い
日本の右傾化の象徴

855 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:40:56.35 ID:HD9fAe+20.net
>>824
そういう資料はすごく貴重だよね。地元の新聞社とかに相談したら編纂その他、手伝ってくれると思う。
今はもう一次資料が出る最後の時代だもんなあ。当時の人が見たこと、やったこと、感じたこと、残ったらいいね。 
 
がんばれよ。

856 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:41:09.95 ID:822NC0+ZO.net
川重さんハ40を現代風につくって飛燕に付けてくれまいか

857 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:41:13.34 ID:ilCKgiPL0.net
>>843
電装系も全部イジってるから、それがそのままの機体性能ではない

858 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:41:31.72 ID:cme+6YPP0.net
こういうの坂井三郎氏が元気なうちにやってほしかったな

859 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:41:34.07 ID:PXBYvY5U0.net
>>846
赤軍が使ったP-39は若干仕様がちがったはず
あとP-51よりP-39が好きな赤軍の情報を丸ごと信じるとわけわからなくなる
フィンランド軍の戦果はノーカンにしないと戦車最強議論がわけわからなくなるのと似たようなもん

860 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:41:52.03 ID:2L2U/xFJ0.net
>>806
防弾付けて重くしたらそもそも戦闘で負けて
パイロットはもっと消耗品になるだろ

861 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:41:58.80 ID:mYSR1uXmO.net
>>834
航空免許を軽く取れる様にしなきゃ駄目だな

862 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:42:32.85 ID:hQFxCvAmO.net
ゼロ戦のモデルはアメリカの練習機って聞いたことある
勿論本当かどうか自分には分からない

863 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:42:36.82 ID:iz4vR2sc0.net
疾風は?

864 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:42:39.07 ID:5UVpvVrQ0.net
今日、たまたま海浜幕張のイオンモール行ってて、夕方にのんびり飛んでるなぁとおもったら零戦だったのね!
もっとしっかり見ておくんだった!

865 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:43:07.04 ID:wDe4klvp0.net
永遠の大和魂ここに。

866 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:43:07.77 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
阿久根市○○に陣地構築した大阪八連隊、予科練ジジイの実家の風呂を借りに来てたらしい。
だからな、浅田次郎って、凄い作家やなぁと、故予科練ジジイは感心してたよ。
https://www.youtube.com/watch?v=j3e9XeP4YTM

867 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:43:17.45 ID:cjmo9zP40.net
ストライクフリーダムガンダムってゼロ戦から来てるよな
ラバウルとかガンダムにもあるし

868 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:43:35.90 ID:PXBYvY5U0.net
ゼロ戦より速い複葉戦闘機を作ろうとしてマジで作ったイタリアはアホだと思ったけど
俺はあいつらのそういうところが好きなんだ

869 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:43:54.51 ID:uMthtw8u0.net
萌えペイントに改めろよ

870 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:44:30.22 ID:oxRotAqk0.net
三菱ゼロ戦ばかりもてはやされるが アメリカが恐れたのは疾風

871 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:05.97 ID:Gi8im1oy0.net
ゼロ戦は今作れる部品での最適解だろうから
人命軽視っていうより
最適解って言ったほうが良いだろう
現にアメリカ以外に負けてないし

872 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:13.48 ID:AaMuUDiP0.net
>>859
赤軍のP-39は、アメリカがイギリスにレンドリースしたエアラコブラMK.I(P-400&P-39D)が
「こんな使いモンにならん飛行機イラネ」と突き返されて宙ぶらりんになったヤツを、そのまんま渡してるはず。

873 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:21.13 ID:RuASwgN60.net
>>849
それは三菱やねん…
石川播磨も現富士重工の中島も詰めていける技術はあるんや

874 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:21.55 ID:dqZmppdZ0.net
>>248

ええ、なんですって?(・∀・) あれテスト機以外終戦後に米軍と一緒に解体して
燃やしたんじゃないんですか。そう言えば最近油紙で覆われ錆も無いFWが
50機くらいどこぞで発掘されましたが、まさかね

875 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:29.78 ID:VniePUf50.net
>>1
脚を出してこんな海面スレスレって危なくないのか
引っ掛かって突っ込みそう

876 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:34.79 ID:RRWfJUhu0.net
>>869

痛車ならぬ痛戦かw

877 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:36.11 ID:oxRotAqk0.net
三菱 ゼロ戦

中島飛行機(富士重工(スバル 疾風

電通って怖えなw

878 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:41.36 ID:T9CjMS9m0.net
>>322
一応、機銃積んだ防空戦闘機型があるにはあったが機体が華奢で空中戦は無理があった

879 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:46.45 ID:BMFZYb9H0.net
>>851
まあ、生産する物の全てって訳にいかなくて
多少不具合多くても良いような砲弾や爆弾はパートのおばちゃんに作らせてる
JKが造ったエンジンとおばちゃんが造った砲弾という字面だけ見ると、日本の方が良い気がするw

880 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:51.56 ID:ilCKgiPL0.net
防弾装備はエンジンの性能で優位な方が付けて役に立つ代物w
エンジンの性能で負けてる方が付けたらダメw
重くなって余計に速度差が付いて勝ち目が無くなるw
それをやっちまったのが零戦w

フォッケとスピットの戦闘データーで30キロ差が付くと
手も足も出ない状態になってる
戦闘機の戦いって相当シビア

881 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:45:59.23 ID:mYSR1uXmO.net
>>850
軍部の不和を叩かないのは間抜け極まるだろ
何故負けたかの主因じゃないか
今の官僚縦割りと同じ原因だぜ?

882 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:46:05.75 ID:aFKYZS350.net
極限までシェイプして「原点にして頂点」的なカッコ良さはあるけど
これに乗って戦いたくないわw

883 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:46:22.94 ID:PXBYvY5U0.net
>>862
たぶん何か色々と話が混ざってると思う
君が言ってるアメリカ練習機はT-6テキサンだろう

映画トラトラトラとかでゼロ戦役をやってくれたアメリカ機だよ
テキサンをベースに作った機体はオーストラリアのブーメランなどがあるね

884 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:46:43.12 ID:VBKnaHKz0.net
実際低空で足出して低速でくるくる旋回するのって、危ないよな。

885 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:47:55.88 ID:wDe4klvp0.net
>>821
喧嘩ふっかけて来て講和しろとか虫が良すぎる、応じるわけないw

886 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:47:56.83 ID:7opwoox50.net
こういう零戦とか、戦艦を設計したり作ったり
した当時の人達って凄いよな。
勤勉さも度胸も根性もある。
亡くなったじいちゃんも、金型工場作るまで
今の新日鉄住金に勤めてたけど、通勤は
自作のバイクなんだよ。
自転車に自分で作ったエンジンつけてた。
出来が良い時は3ヶ月は走って、出来が悪い時は2週間で焼きついたとか。それで子供6人とか
育てるんだぜ?根性も違うよな。
さっきまでYouTubeでビートたけしの超常現象
見てた自分が情けない。
皆さんすみません、色々考えちゃって、2ちゃんねるで泣いてしまった。

887 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:48:08.16 ID:XphIcGtE0.net
>>806
1945年3月26日にノルウェー沖の上空で
護衛空母サーチャー搭載の第882飛行隊の4機が上空
哨戒中に、第5戦闘航空団のBf109G型が奇襲。
1撃でマートレット(F4F)が1機撃墜されたが反撃で4機のBfを撃墜。
機数も体勢も勝ってたBf109の圧倒的惨敗。

零戦>F4F>>>>>>越えられない壁>>>>>Bf109

888 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2017/06/03(土) 23:48:34.75 ID:DdDZzEPv0.net
>>698
朝鮮人扱いされるから安保法成立のあとコテハン付け出した経緯がある
なぜ在日扱いするのか述べよ

889 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:48:47.97 ID:lxRDSAOA0.net
人命軽視なんてのは戦後の恣意的な後付け解釈だよ。

戦闘能力重視の軍要望を満たした解だ。

890 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:48:57.78 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
●●婦警高槻警察署のドロボー警官やろ。
わかってたよ。書くのが面倒くさかったんや。
八連隊がジーちゃんのお風呂借りに来てましたーって。

891 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:48:59.95 ID:BFZoM+VJ0.net
零戦の栄光をしがみついて日本人は無駄に死んだ

892 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:49:01.07 ID:cjmo9zP40.net
>>882
ぶっちゃけ今さら感あるよな
2008年のリーマンショック前なら大興奮してた

893 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:49:25.28 ID:mYSR1uXmO.net
>>885
フランスが喧嘩売られてあっさり降伏してるぞw

894 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:50:45.95 ID:RuASwgN60.net
>>885
もとよりまとまりかけてた話がご破算になったところからのスタートだから、これ以上無駄な戦いはやめましょ?って言える状況が欲しかったもんで

895 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:50:50.02 ID:7opwoox50.net
>>871
そこだよ!
日本は今でも唯一の、アメリカにガチ喧嘩
売った国だと思う。
アメリカ国土を爆撃したのも、今だに日本だけ。

896 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:51:11.61 ID:8mpCXi2p0.net
>>860
当時の日本軍そのものの考えだなw
パイロット一人養成するには非常に時間がかかる。
アメリカン軍は、格闘戦でゼロにはほぼ勝てないから、一撃離脱や複数でのサッチウィーブ戦法で
対抗した。
そして、たとえゼロに撃墜されても、パイロットさえ生き残れば、何度でも戦闘に復活できると考えた。
強固な防弾壁を備えてな。
結果は言う間でもない。
精神論対物流に物を言わせた合理論。
合理論の方が人命を尊重し、精神論が人名軽視、皮肉なものだよ。

897 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:51:29.27 ID:H87JHNGW0.net
バットホールサーファーズのベーシストは、坂井三郎の孫娘と結婚した

これ豆な

898 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:52:12.55 ID:Hu8VZI4X0.net
ぎ〜んよくつらね〜て〜♪

899 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:52:17.44 ID:PXBYvY5U0.net
>>896
サッチウィーブよりあとにF6Fの設計が始まったとか妄想してる人?

900 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:52:18.19 ID:ilCKgiPL0.net
>>887
流石にそれはw
45年3月って、ドイツ空軍が総崩れになってる時期だからね
パイロットの質も考慮せなあかんでしょw

901 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:52:29.39 ID:CyynlNGa0.net
>>886
日本のどっかで応援してます。ゆっくりいっていいんだよ、ビートたけし見ててちょうどいいんだよ。お前はお前の戦いが今もあってんだよ。ビートたけし見るのも戦いの一環よ。元気出していけよな。

902 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2017/06/03(土) 23:52:53.16 ID:DdDZzEPv0.net
>>599
刀みたいに艶めかしい威圧感がある
誤解されやすいんだが
繰り返すが旧日本軍の兵器は
ショー感覚で愉しめない

903 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:53:03.16 ID:RRWfJUhu0.net
>>889

あるライターが
元中島の技術者にそのへんを突っ込んだら怒られたそうだ
「軍の要求がそうなってる」
「パイロットの生命を守れというならそういう設計もできた」と

904 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:53:05.13 ID:mYSR1uXmO.net
>>886
酸素魚雷の設計図見たが凄いな
61cm径で550馬力のエンジン積んでんだぜ?
湿式機関って、マジで凄いよな。何で今はやらないのか本当に不思議だよ

905 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:53:06.03 ID:2L2U/xFJ0.net
>>886
もういっそ思い切ってもっと泣け
涙はつらさを流すらしいからな
明日は元気になる

906 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:53:43.17 ID:8mpCXi2p0.net
>>899
は?サッチはF4Fのパイロットだろ

907 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:54:28.13 ID:XphIcGtE0.net
>>806
昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空(一式陸攻)と202空(ゼロ)のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らしたクライブ・コールドウェル中佐率いる1FW(457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF)のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失は零戦が3機に対して、スピット38機(双方ともすべての未帰還機の累計)です。
これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。
いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。

(資料出所:「第8章 ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末(下巻)」から、中公文庫#532)
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html

一方、バトルオブブリテンの途中にナチパイロットに「今、一番欲しい機体は?」と尋ねたところ全員一致で「スピットファイア」と答えたそうな(笑)

零戦>>スピットファイア>>>>越えられない壁>>>>>Bf109

908 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:54:39.90 ID:RuASwgN60.net
>>896
それは潤沢な資源があればの話な

909 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:54:42.73 ID:sA8vA4le0.net
>>833
撃墜されてるから

910 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:55:17.93 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
八連隊が薪を担いで山から下りてきて、自分らで焚いてどーぞ!どーぞ!でジーちゃんの風呂を使ってたらしい、。
その風呂、俺も焚いたことあるし入ったことあるで。

911 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:56:11.89 ID:idIt//7l0.net
>>895
しかしケンカ売った結果を考えると
あまり誇っていいことでもないな
何人犠牲にしてるんだか

912 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:56:17.28 ID:RuASwgN60.net
>>902
だから世界中にファンがいるのさ

913 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:56:42.43 ID:OEqrgPkS0.net
>>889
ミッドウェーの後くらいからパイロット不足になってるからその思想は間違い。
王より飛車を大事にするへぼ将棋。

914 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:57:24.81 ID:wlps3lLY0.net
>>15
土人なんぞ気にするな。

915 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:57:41.10 ID:NMvpge1t0.net
おかえりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

916 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:58:03.52 ID:lxRDSAOA0.net
>>903
実際、その通りなんだよ。

戦後のガラッと変わった価値観で、後出しジャンケンのように、勝手な零戦批判しても無意味だ。

917 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:58:16.26 ID:RuASwgN60.net
>>911
ブロック経済、ニューディール政策で閉め出されて、かつ、資源が乏しい島国には選択肢が残されてはいなかったってそれだけさ

918 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:58:39.70 ID:cjmo9zP40.net
>>908
資源がないは言い訳だよ
日本人は一撃入魂タイプだから負けた
アメリカはボクシングタイプだから合理的

919 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:58:59.09 ID:7OHA2uyF0.net
空母打撃軍を保有していたのが日本海軍なんですよね

920 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:59:08.90 ID:ilCKgiPL0.net
防弾装備は付けてパイロットは空戦で生き残って不時着してもさ
救助する体制を構築できる余力が日本にはないw
だから、日本機のパイロットは自爆を選択するのだよw
エンジンの性能で負けてる方が防弾装備なんて無意味w
戦闘機の防御力は速度に有るのだから、最大の防御力を削いてる時点で零戦はダメダメw
実際に敵との速度差が50キロなんて戦えるわけ無いでしょ?w
簡単に後ろ付かれちまってボコボコにされるw
多少の防弾装備なんて焼け石に水

921 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:59:12.09 ID:PUbQP5IS0.net
(-_-;)y-~
風呂の八連隊ジジイ(戦後S価)と、叔父(戦後S価)の姻族の風呂屋があって、ややこしいんや。

922 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:59:29.09 ID:NlaFkMh10.net
>>405
主翼切断は日テレでやってた彗星だったはず。
車輪に針金つけて走らせたら針金が切れて翼が折れそうってわかって、最後は修復した人たちと飛行場?を押して風でプロペラが回ってて飛んでるみたいだって番組が終わったのをダイレクトでみた世代です。

923 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:59:31.40 ID:BMFZYb9H0.net
>>896
日本が爆撃機には護衛が要ると理解してるのに爆撃機を護衛機なしで放り出して
大損害出して何百とパイロットを失い、果ては大統領が大嘘戦果公表しながら
特攻で死んだ奴は英雄だ。英雄の家族は国が面倒見るって演説ぶちかましてるのも米軍
ちなみにペリリュー島では補給用の車両を優先的に撃破され
ガソリンいれてたドラム缶に水入れて担いで歩かせたりもしてる

924 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:59:43.68 ID:mYSR1uXmO.net
>>906
サッチの前にロッテが有るんだな
そして次は三対一の対零戦戦法

925 :名無しさん@1周年:2017/06/03(土) 23:59:56.80 ID:XphIcGtE0.net
>>806
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。
連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらいの数がやって来る。
これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、1週間だけしかもちませんでした。

ドイツ戦闘機隊エースとの対話 アルフレート・グリスラフスキ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

日本軍がパイロット軽視なら、パイロットの平均寿命がセミ並の一週間だったナチは一体何なんだ?教えてくれよおい

926 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:00:50.03 ID:c36QYEuH0.net
>>913

吉本隆明曰く「物量で負けたのではない。思想で負けた」ですな

927 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:01:02.06 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>920

ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。
連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらいの数がやって来る。
これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、1週間だけしかもちませんでした。

ドイツ戦闘機隊エースとの対話 アルフレート・グリスラフスキ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

日本軍がパイロット軽視なら、パイロットの平均寿命がセミ並の一週間だったナチは一体何なんだ?教えてくれよおい

928 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:01:14.16 ID:eHyb3/U50.net
いいなー!
マジで見てみたかったわ

929 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:01:14.66 ID:BERZ1uFf0.net
>>847
チョンどもは自業自得、憐れむ必要なし。

930 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:01:16.39 ID:GYinWQOm0.net
(-_-;)y-~
もう一人居たか、風呂ネタジジイ。
元兵庫犬警の大叔父が、学生寮風呂番人してた。しかも女子寮。

931 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:01:29.82 ID:SBeAPuz10.net
>>918
資源があれば戦争なんてしなくて済んだんだよ。
勝ち負け云々より最悪の選択をせずに済んだんだよ。

932 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:02:20.24 ID:u58EPexU0.net
>>903
隼なんかはテスト段階で曲芸機命の古参パイロットたちに不評で出来上がってみれば先進性のない機体になったって話だもんな

933 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:02:21.59 ID:RQHd/Rh10.net
>>917
それじゃ戦争で死んだ人たちは
必要な犠牲でしたみたいな話でそれはそれで嫌だな
そこに至った政治は責められるべきだろう

934 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:03:40.54 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>920
日本軍が人名軽視なら敗戦の責任を兵士や市民に押し付けて、インチキ裁判で死刑か窮極の選択()をさせてたナチは一体何なんだ?教えてくれよおい

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。


1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

935 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:04:04.38 ID:M5NpI9m/0.net
>>913
1944年2月にラバウルから撤退するまでは、零戦二一型でかなり粘ってる。43年のラバウルの消耗戦が一番でかい
アメリカは民間でもパイロット要請しながら、イギリスのパイロットまで育成してる。勝てるわけがないわな

936 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:04:13.55 ID:4o6ntL8GO.net
>>932
でも終戦迄前線で頑張ってたのが隼
飛燕「…」

937 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:04:27.22 ID:V0ysafg20.net
>>913
ミッドウェーでは言われてるほどパイロットは死んでないらしい。
母艦は撃沈されたけど、米軍機の稚拙な雷撃を見て逆に士気は上がっていたという話もあるし。

938 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:04:32.25 ID:f3q0VMK50.net
しかし「風立ちぬ」は酷い映画だった。

故人の人権蹂躙ってやつじゃね?

939 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:04:52.00 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>920
竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って

戦略爆撃における損失率
B-25 0.6%
B-26 0.7%
B-17 1.60%
B-24 1.61%
B-29 1.32%

B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね

940 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:05:39.32 ID:b5Lfr2w30.net
唯でさえ劣速なのに、重い防弾装備なんて自殺行為
対爆撃機戦闘なら優速を保てるから、防弾装備は必須だが
戦闘機相手は速度が無いと話にならない
戦闘機も爆撃機も戦闘機相手なら速度が優速なら損害は減る
防弾が必要なのは防御砲火を喰らう可能性がある対地攻撃と対爆撃機機だけ
劣速なのに防弾装備はパイロット殺しだ

941 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:06:13.16 ID:/bSqw5Td0.net
エアレースの準備には数日かかる。
6月3日と4日の日程が組まれているが、それ以前から
練習飛行を繰り返している。

レースが行われるコース近辺の学校
(小学校3校・中学校1校・高校3校が該当する)では
その期間は授業中うるさくて仕方がない。
保護者からの苦情もあり学校関係者は苦慮しているという。

また6月第1週日曜日には英検の試験が開催されるが
学校単位の受験となると今年の場合は6月2日の金曜日が指定されていたが
リスニングの試験に影響する(聞き取れない恐れがある)ため
上記の学校の生徒さんは団体受験ができなかったそうだ。
そのため通常試験日の6月4日に振り替えられたものの
一般受験会場での受験となってしまった。

「団体受験が出来ればエアレースを観に行ける学生が増えるのに
主催者は何考えてんだろうね…」と地域の人はいう。

また市立病院もあり患者への影響もあるが
病院の高層階に行くと「タダ」で見られるという…。

942 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:06:23.76 ID:gEVjHKO00.net
>>4
もしやみんなー!先生?

943 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:06:42.99 ID:4o6ntL8GO.net
>>935
ラバウル戦は初期二一→三二→ニニと変遷したんじゃなかったか?
消耗したのはその通りだと思うけど

944 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:06:57.78 ID:SBeAPuz10.net
>>933
ニューヨーク株式市場の大暴落から始まった世界大恐慌から逃れる術を当時はなかった。
今も昔も一番の敵は貧乏なんだ。

945 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:07:16.99 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>920

日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

同じ人命軽視でもナチは日本軍の1/3の戦闘力しかなかった

946 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:07:25.79 ID:ipXU4ym50.net
特攻できなければ本物ではない

947 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:08:05.79 ID:b5Lfr2w30.net
>>939
B29ってエンジンに問題を抱えてて良く戦闘外で損失したそうだぞw

948 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:08:27.37 ID:SBeAPuz10.net
>>946
桜花じゃねーぞ?

949 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:09:02.00 ID:C4ICQMgA0.net
>>935
ガ島撤退からラバウル撤退までの期間で陸海合わせて約7000機を
失ったからな。

>>939
日本とヨーロッパでは飛来する母数が全く違うでしょ?

950 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:09:09.22 ID:GYinWQOm0.net
(-_-;)y-~
あぁ、八連隊は、そこが俺の先祖代々の墓と知ってたやろな。
でも墓が壊されたとか改変されたという話はないな。改葬は戦後。

951 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:09:10.36 ID:MXXu5uMB0.net
三号爆弾は日本戦闘機の離れ業

但し誘導では無いのでベクトル計算が頭で出来る人しか有効効果は難しかった
中には南方で独りで一度に爆撃機数機を三号爆弾で落した人もいると言う

952 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:10:08.80 ID:4o6ntL8GO.net
>>944
だったら畑から兵士を取って、重工業化を無理矢理推進すれば良いのよ

953 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:10:12.67 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>949

フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとって西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ!

954 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:10:54.08 ID:3p+bjbCR0.net
>>935
しかもそれ位までは、開戦当初のゼロ戦無双の影を思い切り引きずってた感じだしな
勝てるわけない

955 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:11:18.52 ID:gJYGZzV10.net
糞人間め ( ゚д゚)、ペッ

956 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:11:21.14 ID:M5NpI9m/0.net
>>939
実はナチが空対空特攻で戦おうつって試験的にやって中止した話持ち出して
特攻させなかったナチは〜と言い出す輩がいるんだが
日本はB-17や24相手に、陸軍の隼乗りから火力不足理由に体当たりしたいって言ったのを
パイロットも機体も勿体ないつって、やらせる前に却下してるんだよな
アドルフ=ガーランドもまともなパイロットは特攻させたくないが、技量如何では仕方なくともしてる

957 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:11:43.59 ID:SBeAPuz10.net
>>952
その為の資源が絞られてしまったから日本は戦争をするしか道がなかったって話

958 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:11:58.07 ID:V0ysafg20.net
>>936
飛燕は軽戦でも重戦でもない中戦というコンセプトだったけど、
米軍パイロットからは御し易い相手と思われていたそうな。

959 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:12:08.04 ID:8Ma+6Jew0.net
美しいな
胸熱

960 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:12:16.14 ID:C4ICQMgA0.net
>>943
二一型は五二型が登場してからも19年初頭まで生産されていました。

961 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:13:35.55 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>949
9月6日、クラコールの戦隊医務室で若松清治上等兵が戦死。昭和16年12月7日以来、失った空地の勤務者166人目、64戦隊最後の犠牲者となった。

一方、勝利を収めた英空軍は、東南アジア全域における日本軍との戦いで、空中勤務者、4,858名が戦死または行方不明になったと記録している。

ビルマ航空戦 梅本弘著

The Battle of Britain,
Participants included Poles, New Zealanders, Canadians, Czechs, Australians, Belgians,
South Africans, French, Irish, Americans as well as a Jamaican, a Southern Rhodesian and a flyer from the Palestinian Protectorate.

Five hundred and forty-four lost their lives.(544名が命を失いました)
http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/battle-britain/history.page

Luftwaffe
2,698 aircrew killed
967 captured
638 missing bodies identifie
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Britain

東南アジア上空の空中戦
日本軍戦死166:英軍4,858

バトルオブブリテン
ナチ4,293対英軍544
って知ってたか?

962 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:13:41.81 ID:MXXu5uMB0.net
なんか猫車しか無かった旧枢軸の足手まとい三国人でふぁびょってるのが居るな

ドイツを叩いて日独友好に水を差そうとしても無駄だよw 戦後70年。エアショーは米国など
旧連合国の機材や人材Pも大勢参加です。地上は暇人が沢山口を開けて名操縦や
ゼロ戦の飛行勇姿を眺めて写真やデジカムを回していました。

963 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:14:10.82 ID:b5Lfr2w30.net
防弾装備が無いから人命軽視ってのは明らかにマスコミのプロパガンダだよねw
実際はエンジンの性能が劣って敵戦闘機に対して劣速になればなる程に被弾が増えて撃墜される
なぜ劣速になるのか?wエンジンが非力だからw防弾装備なんて付けるからw
戦闘機損失の最大の原因は敵戦闘機に対しての相対的な能力不足なんだよ
防弾が無いからダメなのではなくて、性能が陳腐化したからダメなんだよw零戦は

964 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:14:11.74 ID:vHLwKfeR0.net
軍靴の音が聞こえる

965 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:14:29.99 ID:4o6ntL8GO.net
>>957
ソ連は不可侵条約で時間を稼いだぞw

966 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:14:35.33 ID:0lHy+RaY0.net
ゼロ戦より九六式艦上戦闘機に憧れたな
たぶん酒井さんの本で読んだと思うけど動きが半端なくカミソリのごとくってあったようななかったような

967 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:14:46.01 ID:GYinWQOm0.net
(-_-;)y-~
予科練ジジイが伊集院ジジイと、鹿屋知覧訪問してるから、八連隊お風呂借りるであります話の痕跡は薩摩にあると思うで。

968 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:14:52.80 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>956
同じ特攻にしたって、エリートを厳選したエルベが、半分素人の日本の震天制空隊やソ連のタラーンの有効率に全く及ばない有様
体当たりすらまともにできないのがナチパイロット
カタログスペックとファシストパイロットの自己申告の撃墜数でオナニーするのがナチ厨

969 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:15:10.14 ID:gEVjHKO00.net
今の技術盛り込んでレシプロ機創ったらどんな子ができるんだろうか?

970 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:15:23.54 ID:SBeAPuz10.net
>>964
幻聴だよ

戦争は終わったんだ 70年前に

971 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:15:29.94 ID:d1+AVGFl0.net
木の葉落とし見せろ

972 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:15:54.85 ID:rBCXwSJc0.net
??:軍靴の音が聞こえる(難聴)(基地外)(バカは死んでも直らない)

973 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:16:02.70 ID:4o6ntL8GO.net
>>958
完調な飛燕など無い!からね……

974 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:16:39.59 ID:M5NpI9m/0.net
>>947
戦闘損失が想定外に大きすぎて、陸軍上層部が現場に対して
一機幾らすると思ってんだ?軍艦と同じだぞ?怠慢じゃねえの?と、大分詰めてる
ついでに言うと下手に与圧キャビンにしたせいで、急減圧で穴が空くと割りと脆いのもあった

975 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:16:41.94 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>962

日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

しかし、ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1/3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
戦争に弱いナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった

976 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:16:59.99 ID:QtuIl6el0.net
ガキの頃はゼロと疾風が好きだったが大人になって雷電鍾馗だな

977 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:17:03.35 ID:MXXu5uMB0.net
>>966

最高速や上昇力はそれなりだったようですが、旋廻能力は
相当なものだったようですね。

978 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:17:05.75 ID:FpMlFyJW0.net
>>1

発狂するブサヨが見たいですwww

979 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:17:25.86 ID:SBeAPuz10.net
>>969
カーボンモノコックのフレームでやっても重量配分のバランスがとれないと70年前の機体にすら劣るかもよ

980 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:17:33.63 ID:b5Lfr2w30.net
飛燕は空飛ぶポリタンクw
アンダーパワーで鈍い動きと中途半端な武装
信頼性のないエンジンw
カッコは良いが、使えないデブw

981 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:17:36.61 ID:0lHy+RaY0.net
空戦より夜の航法の部分も読んで恐怖を感じた
実際帰還できずに海上に落ちた人もいたなんて残念過ぎる

982 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:18:06.13 ID:4o6ntL8GO.net
>>966
俺も読んだ
でも火力不足で無理だったから零戦に路を譲ったという話

983 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:18:17.56 ID:03xyr9Cz0.net
なんか馬鹿沸いてきたな

984 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:18:21.66 ID:gEVjHKO00.net
>>979
その辺はシミュレーションできないもんなのかな??

985 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:18:42.35 ID:rBCXwSJc0.net
レストアされた機体を海風に晒して破壊したとこなかったっけ

986 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:18:51.50 ID:jBkDmDpF0.net
良いスレだ
次スレよろしく!

987 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:18:55.49 ID:OXpYo6K00.net
やっぱり通は月光だよな

988 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:19:11.07 ID:u/tVrHoa0.net
日本人は時代が変わると大切にしていたものをすっぱり忘れるような風は昔からだな
明治維新後、廃仏毀釈で仏像やら寺院を売却したり撤去。また、各地の城郭も売却
したり撤去したり。第二次大戦後も軍事的なものは一切断罪。
糞も味噌も一緒にまとめてポイだ

989 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:19:50.98 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>962

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著、寺井義守訳

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Uボート大活躍ナリーと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった

990 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:20:37.94 ID:MXXu5uMB0.net
F-3やi3の開発が楽しみです。ゼロ戦から継承される航空機製造技術の
エッセンスがどこかに息づく事でしょう。アジアや日本の空の平和を守る
最強第六世代ステルス戦闘機の誕生が待たれる

991 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:20:45.61 ID:0komwiwf0.net
零戦は日本そのもの
「夜明けの賛歌」が良く似合う (´・ω・`)

992 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:20:48.35 ID:b5Lfr2w30.net
>>974
ソコまで米軍が脅威に感じてたのなら、高度を落として爆撃はせんよw
日本の防空能力が薄弱だったから、低空の夜間爆撃に切り替えた
手強いと感じたのなら高度を上げて爆撃をしてただろう

993 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:20:59.77 ID:QtuIl6el0.net
>>988
遊就館だっけ?
あそこはいいぞ

994 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:21:13.09 ID:BERZ1uFf0.net
>>896
アメリカだって資源に乏しけりゃ精神論になってただろうよ。
資源が潤沢だからこその合理論。

995 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:21:32.34 ID:3p+bjbCR0.net
>>984
出来るよ。だけど、
レシプロのプロペラ機??、、いやエンジン重量重いからターボプロップだな、、
あれ、それならプロベラ邪魔だろ、、取っ払ってジェットにしようず、
だよw

996 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:21:44.80 ID:4o6ntL8GO.net
>>969
最高速力は変わらない。レシプロの限界特性
素材強度もアルミはあんまし変わらないので、武装が強力にする分、エンジン出力と防弾装備の兼ね合いになるから……対して変わらないんじゃないか?

997 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:22:01.29 ID:BiEtPXLb0.net
これロシア製の復元ゼロ戦だろ
エンジンはオリジナルの栄ではなくF4Fの
P&Wツインワスプでパワーがあるので
オリジナルより速く飛べるらしい

998 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:22:27.09 ID:u9Ayk36A0.net
頭では凄いことだと理解しているのだが、ガキの頃からゼロ戦が飛ぶ映像は見すぎてるのでねw
特に新鮮味は感じなかったたがエンジン音が過去の映像と同じだと確認できて嬉しい

999 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:22:27.16 ID:r9Jwb3BZ0.net
>>992
日本軍が撃墜したB29 450機>>>>>>>>ソ連中国34機(笑)

1000 :名無しさん@1周年:2017/06/04(日) 00:22:33.02 ID:MXXu5uMB0.net
ブルーインパルス飛行
https://www.youtube.com/watch?v=ZUyAM3w1x4c

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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