2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【話題】VALU、YouTuberヒカルらが所属するVAZにユーザーへの損害賠償など勧告

1 :動物園φ ★:2017/08/24(木) 14:09:26.36 ID:CAP_USER9.net
VALU、YouTuberヒカル氏らが所属するVAZにユーザーへの損害賠償など勧告
顧問弁護士から内容証明郵便で通知書を送付。
[ねとらぼ]

VALUは8月23日、ヒカル氏ら人気YouTuberによる一連の炎上騒動(関連記事)について、同氏らの所属先のVAZと顧問の井川氏にユーザーへの損害賠償などを勧告したことを明らかにしました。

VALUヘルプセンター ヒカル氏、ラファエル氏、いっくん氏(禁断ボーイズ)および井川氏に関する対応等についての続報
http://helpscout.valu.is/article/112-2017-08-23

 一連の騒動は、ヒカル氏らがVALUで突然VA(個人の価値を売買できる擬似的な株式)を突然大量に売却することでVA保有者のほとんどが大打撃を受けたというもの。ヒカル氏が当初自身のページ内に掲載していた「優待(VA保有者が受けられる特典)」についての記載を削除していたことや井川氏が暴落直前に高値で売り抜けていたことが特に批判を浴びていました。

 VALUが求めているのは、ヒカル氏らによるVAの大量販売などで損害や損失が発生したユーザーへの損害賠償または損失補てん、VALU保有者からのVAの買い取り、損害を受けたユーザーに対する今後の具体的な対応の内容およびスケジュールの公表など。顧問弁護士から内容証明郵便で通知書を送付したとしています。

ヒカル氏のVALUは現在出金停止に
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/23/ah_valu2.jpg

 ヒカル氏らは騒動後の8月16日、売却したVAを買い戻すと発表していました。このときVALUは同氏らのVAの売買注文を全てキャンセルし、一連の取引で発生した手数料は寄付すること、利用者保護のルールを策定することのみ公表していました。

なお井川氏は22日にVAZの顧問を辞任すると自身のTwitterで明らかにしています。

井川@wGDg1DH5TQz7tA4
本日、一身上の都合により、VAZinc.顧問及びNextStage顧問を辞任することにいたしました。この度は世間をお騒がせし誠に申し訳ございませんでした。引き続きVAZやNextstageをよろしくお願いします。
23:10 - 2017年8月22日
https://twitter.com/wGDg1DH5TQz7tA4/status/899997268131971077

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/23/news119.html

2 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:10:53.59 ID:f1e9gToW0.net
そもそもそーいう脆弱性を無視してサービス開始したんでしょ?

3 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:11:58.75 ID:hjwK8m9i0.net
内輪揉め?

4 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:12:18.79 ID:uFlz/ZcL0.net
べつにいいべさ

5 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:12:38.66 ID:dKpphty40.net
✉輪廻転生 魂(オーブ)の数

輪廻転生に必要な魂の数は
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
魂のエリアが多い生物ほど魂数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1±大概は零物
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物に転生しやすくなる
魂のメモリーは恐怖症や多重人格などとも関連している

生物が安らかに永逝すると魂は拡散され
軈ては流浪する別の魂と繋がり転生する
しかし、即死すると魂は拡散せずにとどまる
即死時の観念が魂のメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
(特に自殺は理解しての即死なので想像を絶する阿鼻叫喚)

魂との次元が特異点しているために
目視では丸く又は光りのぼかしの様にしか見ることができない
同一個体の魂が12以上滞留していると霊体になりやすくなる
亡くなり時の衣装を魂がメモリーしているため朧げの衣装を纏う
裸で亡くなれば裸の可能性増す

魂(オーブ)1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は薄れながらも残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる

まもなく、レプティリアンから魂(オーブ)の科学的解釈が発表され
一神教は廃れるでしょう(これが、ファティマ第三の預言です)

6 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:12:40.37 ID:22dcXEPn0.net
自殺者がでるな

7 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:13:54.10 ID:lrk9bU6s0.net
ツベBANはよ
反社アカウントは即BAN

8 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:14:27.44 ID:8MHvYG9K0.net
損したってひと、多くて何円くらい損したの?

9 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:15:22.92 ID:44aHOrp40.net
既得権益を壊せるポテンシャル持ってるからVALU絡めて潰そうと躍起になってるんじゃない
汚い大人が多いこと

10 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:16:43.25 ID:/TP1cbWS0.net
内ゲバが始まったな。

11 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:17:10.55 ID:1TeVbgHy0.net
これって新旧対決代理戦なんだろ

12 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:17:18.40 ID:sqG7op6p0.net
VALU自体が詐欺の温床で、VALU自体が虚業なことはあまり指摘されない

13 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:17:55.64 ID:zsuhMxhB0.net
>>6
ああ自殺な
何人「自殺」になるんだろうな

14 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:18:04.78 ID:fktZUuvl0.net
怪力井川

15 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:18:19.64 ID:uvqmt2xI0.net
>>8
数千万

16 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:18:28.27 ID:AzyOOOAB0.net
VALUってもの自体が、何の責任義務のない個人を競走馬のようにみたてて勝手にお金賭けてるだけなので実質的な賭博業だ。
普通の株式は、会社という担保が有り、株主総会などの議決権があるがVALUってのは全く違う。
責任の所在がまったくない。 議決権などの行使力もないから株ですらない物を株と言っている。
なぜ株とか言ってるかというと、「これはお金を賭けてるんじゃない、だから違法じゃない、株を買ってるだけなんだ」といって
違法賭博認定されるのを少しでも避けるため。
ペニーオークションみたいな、本来ブラックなんだけど法律がまだないのでグレーで逮捕には至ってないってだけのあざといシステム。
株じゃない物を株と言っていたので詐欺だよ。
その証拠に騒ぎが大きくなったらトップページから「株式のように」という1文を削除した。
新しいものでも何でもなく、むかしからある賭博と同じなのでさっさと取り締まれ。
個人を株にするならそれなりの信用や責任を裏付けるシステムが必要にきまってるだろ.

17 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:18:35.43 ID:zsuhMxhB0.net
>>12
それに触れられる前に手を打ったんだろう

18 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:19:22.73 ID:AZ94cVZr0.net
valu自体…

19 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:20:16.26 ID:sQHOV5e70.net
>>6
ラファエルしんでしまうん?

20 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:20:17.73 ID:44aHOrp40.net
>>12
ホラレモン絡んでるんでしょ、ホラレモンもTV局買い取って潰されたワケで
ホラレモン制圧した黒の組織にヒカルサイドが狙われてんじゃね
実際youtubeにスポンサー流れてて邪魔でしかないワケで、最初youtuberに対して批判してたし

21 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:20:18.80 ID:x8zzQEPQ0.net
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/          \   /.: :/.: : : : /l : |/Гト、       / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ /        \
 /  |  |  \    | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト :::::::::::::   |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :,  / | | \
              ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
                |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
                 ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |

n ⊂TT⊃◎                                         n
| | ⊂井⊃   n ∩ _   n ∩                               | L_ r 、
し  (⊂ト、)  LUイ⌒)) LUイ⌒))  ⊂ニニニニニニニニ'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
    ̄      ∪〃    ∪ 〃                            ∪L二ノ

22 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:20:30.41 ID:D1MF/TzC0.net
仲間割れで、責任の押し付け合い、で、責任者とんずら、バカチューバーは知らんぷり、信者が擁護

昔っからあるネット騒動と変わらない
てことは、ここからヒカルやラファエルが再び返り咲くことはない

少なくとも、はじめしゃちょーやヒカキンを越えて日本一になるって豪語していた野望はムリ

23 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:20:32.28 ID:O238Zznq0.net
こういう、金転がしはヤクザより怖いのがウロウロしてるから終わったな
ホリエモンの側近みたいになるでぇ

24 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:21:03.08 ID:PM8pHi7z0.net
金融商品でなく、株取り引きのような法整備もないので、裁判できるのかな
裁判できないから内容証明で脅しているのかな

25 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:21:19.76 ID:t552dJKZ0.net
「安保法、廃止を」前原氏主張翻す 民進方針に合わせ
http://www.asahi.com/articles/DA3S13100032.html
【韓国】元在韓米軍司令官ら「北攻撃に韓国の同意は不要」 文大統領の発言とは真逆★2[8/23]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503507511/
【赤旗】「日韓友好には侵略と植民地支配に対する反省が不可欠だ」…共産党の小池書記局長、民団セミナーで講演[08/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503539691/
【韓国】「第2の韓日慰安婦合意を防ぐ」…外交政策に国民世論を反映するための「国民外交センター」を設立[08/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503546601/
【韓国】ソウルの慰安婦被害者追悼公園が1周年、26日に記念式 慰安婦被害者が出席する予定[8/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503542285/
【韓国】外国人観光客を狙った韓国タクシーのぼったくり、取り締まり強化も被害は増加=韓国ネット「日本で学んできて」[8/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503543500/
【社会】関東大震災の朝鮮人虐殺 小池都知事が追悼文断る[8/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503530382/
【韓国】BIGBANGのT.O.Pと大麻を吸った女性が発言を撤回「勧めたのはT.O.P」=韓国ネットで疑惑噴出[8/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503546773/
【ケント・ギルバート】日本は素晴らしい歴史のある国なのにどこかヘン 日本人の美徳は、中国と韓国に徹底的に利用されてきた[8/23]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503490363/
【中国】慰安婦ドキュメンタリー映画、興行収入16億円突破=感謝祭開かれる 韓国の慰安婦映画「鬼郷」監督ら出席[8/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503547149/

26 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:21:35.30 ID:anae/oRW0.net
手数料寄付とかw
損したやつに返金せ絵や

27 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:21:41.72 ID:pFykNjgt0.net
安くなった所で買い戻したの?

28 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:21:48.89 ID:OzlCLQ+t0.net
チョン臭い

29 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:22:28.51 ID:JFksXE2R0.net
アベ政治が悪い

30 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:22:30.09 ID:sQHOV5e70.net
VALUも終わりやしヒカルたちも詐欺で終わりやろ
なんでYouTubeはこいつらbanしないんだろうな

31 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:22:59.33 ID:DhJzntYx0.net
ラファエルも特定されてるし終わりか

32 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:23:57.27 ID:fktZUuvl0.net
シバターが言うには本当はVALU側からヒカルにインサイダーそそのかしたってことらしいが

33 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:24:08.80 ID:sQHOV5e70.net
こんな泥舟早くおりたほういいわな当人しか得しないやん

34 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:24:19.30 ID:VFvYiIkF0.net
4000万儲けたんだっけ?

35 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:24:49.48 ID:caCMChT50.net
VALU自体が問題だっていうけど
ポッと出の調子乗った成金ガキが堕ちていく様と、そのガキに踊らされたアホどもの阿鼻叫喚という
最高のエンタテインメントを提供したという点では有能な会社

36 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:24:56.33 ID:cGIb/nnL0.net
ちゃんと死ぬところも動画配信してほしいよな

37 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:25:02.48 ID:sQHOV5e70.net
所得税払って賠償金払ってマイナスやな

38 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:25:34.99 ID:OvMNpjtr0.net
責任転嫁w
初期のFX業者より胡散臭い

39 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:26:28.04 ID:Gsrdu5IQ0.net
脆弱なシステムに情弱なユーザーが集まって強欲なやつらに搾取された構図

40 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:26:45.54 ID:/TP1cbWS0.net
>>32
ありえない。それが本当なら最後までヒカルを守ろうとする。

41 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:26:52.14 ID:pFykNjgt0.net
まぁ やり方が悪どいよね

42 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:26:54.80 ID:NAis/e1M0.net
トカゲの尻尾切りどころか、責任のなすりつけとか
ひでーなこの会社。屑だわ。

43 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:27:03.05 ID:gVpdikG10.net
どっちも胡散臭い

44 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:27:09.55 ID:GPYNH+Yr0.net
>>28
尼崎といえばでわかるやろ?

45 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:27:15.99 ID:gVpdikG10.net
やりあえー

46 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:27:58.00 ID:E1cxVqdJ0.net
VALUも加害者側でしょ

47 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:28:08.00 ID:VcsHPz6F0.net
>>30
YOUTUBEが海外のシロモンだからだろ
この手のだと、ディズニー辺りにかみつかない限りは、BANにならんと思う

48 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:29:01.87 ID:GPYNH+Yr0.net
だれもVALUなんかやらないだろ?

49 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:30:03.88 ID:Oj57F3nD0.net
チューバ〜も悪いけど
バリュー社が一番悪い

50 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:30:18.12 ID:maKdsXZV0.net
暗黒放送でも全盛期の時はヤクザが応援してたよな
闇マネーに詐欺まがいの損失あたえたらやばいだろうなw

51 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:30:20.70 ID:fktZUuvl0.net
>>40
大騒ぎになったら急に寝返ったらしい
ヒカルの言い分だが

52 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:30:47.28 ID:H3uKMjxD0.net
【ネットの三大害悪】

バカッター
アホブログ
クソチューバー

53 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:30:50.98 ID:S5n+UsMzO.net
共倒れして?(提案)

54 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:32:21.20 ID:FBtdf3ma0.net
てすと

55 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:32:56.21 ID:44aHOrp40.net
もっと構図が違うと思うよ
まぁ巨額の金と地位を持ったことない奴にはわからないと思うけど
踊らされてるだけの馬鹿ばかりで笑える

56 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:33:03.34 ID:sQHOV5e70.net
ラファエルが勝手にやった
http://i.imgur.com/2QlyPc6.jpg

57 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:33:35.07 ID:EV+ZnKbk0.net
valuなんて売名成功してヒカルにお金をあげる側だろ
そもそもこんな商品を買うバカだろ

58 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:33:48.76 ID:YoxTszmY0.net
ヒカル、全面謝罪 VALU騒動で得たビットコイン(5465万円相当)で自社株買いすると発表
https://goo.gl/GpM9EV

59 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:34:04.89 ID:cwkun+ol0.net
>VALU
詐欺グループが何をw

60 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:36:01.82 ID:gNeAa6tJ0.net
見捨てられたゆーちゅーば〜

61 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:36:27.73 ID:+PjsTUU50.net
これ、売っちゃダメとかの取り決めあったの?

62 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:36:39.18 ID:4vqyyjmg0.net
ひとつ腑に落ちないのはたかだか数千万のためになぜこんなすぐバレるようなことをやったのか。
虚弱性をついた合法のつもりだったなら謝らずに戦った方がいいと思うし。

63 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:36:59.40 ID:QgSM+PPu0.net
内容証明が行ったということは法的手段の第一歩だろ
ヒカル側も法律の専門家じゃなくてちゃんと弁護士用意しないとダメだぞ

64 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:37:07.33 ID:9jc/2Uha0.net
VALUは被害者か。
セコセコ

65 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:37:24.84 ID:0IUpHc6JO.net
企業舎弟 vs 半グレ(両者軟弱詐欺グループ)のゴングが鳴りました。さあ、デイリが始まりますよ〜。ワクワク!

66 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:37:30.71 ID:sQHOV5e70.net
>>58
switchとかPSプレゼントと同じで口だけだろ
あと規約で買うとか売るとか儲かるとか価格を操作する行為は禁止とかいってなかったっけVALU

67 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:37:30.86 ID:0qqUNGp10.net
株みたいに売買できるようにしたのが間違いだろ
応援目的ならクラウドファウンディングみたいな寄付でよかったのに

68 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:37:39.49 ID:VSBOgiud0.net
軽く数十億か
払えるだろ

69 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:37:48.25 ID:2ZQ4a5Sf0.net
ざまぁwww

70 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:38:13.35 ID:PoeY8GqD0.net
誰、上場

71 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:38:48.56 ID:sQHOV5e70.net
ほんとは金ないんやろ?

72 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:39:16.57 ID:QgSM+PPu0.net
ここからの流れ
内容証明→調停→訴訟
という流れになります

73 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:40:16.43 ID:rlSPxx8S0.net
要するにこいつらクズって事だろ

74 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:40:20.64 ID:FoGVNH/V0.net
悪用されるリスクは当然想定しているわけで問題なりそうなら被害者ぶるってなんだよ
VALUもそれに金出してる奴もな

75 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:40:49.48 ID:9jc/2Uha0.net
VALUがユーザーに賠償せえよ。
あおれで損害賠償をビッグマウスの金髪頭にしたらええ。

そして金髪は自己破産。
VALUも破産すれば言うことなし。

76 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:41:57.67 ID:JKdBd60J0.net
ゲーム理論に出てくる因人のジレンマそのままだなw

77 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:42:04.52 ID:boWAim8S0.net
ヒカルもVAZも終わったなw

78 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:42:05.75 ID:e7WoO0LI0.net
「謝罪、死んでみた」動画だせや

79 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:42:14.52 ID:GPYNH+Yr0.net
ヒカルとか言うやつは返すといってるが他はなしのつぶてやん

80 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:42:21.07 ID:WKhjiqDa0.net
VALUも彼らの信用度を審査して参加を許可したんだろ?
なんで被害者みたいになってんだ?

81 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:42:42.52 ID:4vqyyjmg0.net
YouTuberバブルの天井を読んでYouTuberヒカルというまさにバリューを全決済したとしたなら世紀の相場師

82 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:44:18.27 ID:rrboOg6T0.net
対応が後手後手で一番悪いやつだ

83 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:45:30.38 ID:9vxPEljA0.net
5億も稼いでるらしいから余裕でしょ

84 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:45:41.12 ID:T6nxq+M+0.net
登場人物もれなくクズやん

85 :発毛たけし :2017/08/24(木) 14:45:49.81 ID:qTw/xm6v0.net
やはりか


これしないと組織のグルと思われるからな

86 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:46:35.56 ID:nTgodICB0.net
>>80
糞チューバーヒカリが規約違反して詐欺ったから

87 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:47:28.99 ID:sQHOV5e70.net
ビットコインでしか購入できないんやろ?被害者何人くらいいるもんなんやろ?

88 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:47:44.81 ID:l0JtDLo80.net
ところで、動画広告を非表示にするソフト入れたら凄い快適
これで糞ウザい広告をクリックで飛ばす作業から解放された

もっと早く試せば良かったわ

89 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:48:17.24 ID:/a4FK5LC0.net
>>83
5億稼いでる奴がパチンコの営業なんてしないわな

90 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:48:24.59 ID:anae/oRW0.net
誰でも登録できるんだな
さっそく俺に1000万の価値がついててワロタ

91 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:48:33.80 ID:X7FXeq4R0.net
893は絡んでないの?

92 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:48:51.61 ID:WKhjiqDa0.net
>>86
そんなことやりそうな奴だと審査で見抜けなかったのかねと思うんだけどな

93 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:48:59.02 ID:JbcCiIHH0.net
ヒカル、VALU、投資家
誰一人として得をしていない。見事なまでの共倒れである

94 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:49:55.74 ID:b9qIKJUy0.net
ついに来たか。
責任のなすりつけ合い。
以前の関連スレで、こういう事態になるだろうと予測してカキコんでたんだけどね。

95 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:50:41.99 ID:TALkCQ/h0.net
こんな出資法と賭博の隙間を突いたサービスは潰せよ国

96 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:50:43.79 ID:QgSM+PPu0.net
内容証明の前に、VALU側から呼び出しがあったと思うがこれを無視したので→内容証明

内容証明の要求を無視すると→裁判所に調停の申し込み

調停の呼び出しを無視すると→裁判の申し込み

裁判所の呼び出しを無視すると→敗訴

となります
いきなり、裁判の申し込みすると、ちゃんと話し合えと裁判所に怒られます

97 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:51:07.66 ID:G3KSJaA+0.net
ホリエモンが26億だから
本当に価値があるかは別として
こんなのは切り捨てないと損だわな

98 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:53:42.74 ID:sQHOV5e70.net
これ他のVA所有者も逃げ出すだろもはや泥舟

99 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:54:09.76 ID:HuYsk2+r0.net
VALUは被害者で逃げ切る算段か?
それは無理筋すぎるんじゃないか

株のような物と煽ったのは誰? どこの会社だっけ?

100 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:54:33.29 ID:Xlfis8GZ0.net
豊田商事コースだなこりゃw

101 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:55:10.03 ID:FBtdf3ma0.net
こいつらVALUの信頼性も奈落の底まで突き落としたしこの騒動によって及ぼしたマイナスの影響は計り知れないわ
どうなっちゃうんだろうね?この詐欺師ども 
このまま人生アウト、樹海で首吊りまで突っ走れ! www

102 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:56:25.67 ID:wB3rtmuw0.net
被害者の会って出来たと思うけどどこを訴えるんだろ?

103 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:57:06.81 ID:NvJPah430.net
バカッター、インスタバエに続いてバカリューになってしまったか

104 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:57:18.30 ID:DhJzntYx0.net
詐欺師は何度でも生き返る

105 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:57:22.53 ID:BJfJZBPR0.net
なんか観た事あるわコイツ
ホンマお前らってどうでもええことで盛り上がっとんの

106 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:57:53.33 ID:sqG7op6p0.net
>>97
ホリエモンVALUで26億も架空のお金を持ってるのか

VALUのチャートってどこかで見られないかな

107 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:58:12.58 ID:+hm2vjBK0.net
よくわからんけどvaluってこのYouTuberたちが作ったんじゃないの?

108 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:58:21.06 ID:nauCB+Mn0.net
VAってのが株式に準じるならばインサイダー取引の可能性が高いし
準じないのならば賭博になる可能性が高い
法の隙間に潜ってるから判決が出るまでは分からんが
被害者救済を手厚く行って穏便に済ませるってのが落としどころじゃないか?

109 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:58:44.07 ID:6O8wvunk0.net
法律関係者によると違法じゃないらしいから、損害賠償などは不要でしょ。
なくした信頼はどっちみち戻らないんだから、悪役ユーチューバーとして刑務所入ってみたを動画化しろ

110 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:59:26.28 ID:f1e9gToW0.net
明らかに買った被害者はごね得の精神ですよねー

111 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:59:27.22 ID:Xm9zlwDY0.net
「年収5億です。俺には実力ありまっせ」
「だったら投資してみるか」
年収もウソだったらやばいな・・・
税務署も動くかな?

112 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 14:59:48.82 ID:sqG7op6p0.net
VALUの信用がなくなってすべてのVALUが暴落したらいいのに
そうしたらVALU信者も目が覚めるだろう

113 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:00:13.10 ID:sQHOV5e70.net
>>102
VALUが被害者の損害を補償してVALUが損害、風評被害の損害もろもろヒカルに請求するのが筋なんじゃね?

114 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:00:26.25 ID:A2MawD0X0.net
詐欺師が詐欺師を訴えるってか

115 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:00:46.52 ID:U/XebT500.net
はー朝鮮朝鮮

116 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:00:58.27 ID:nirsfhvs0.net
>>106
創業に関わってるんじゃなかった?
その金額はどうやって算出されたんだ?
登場人物すべてが虚業じゃん

117 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:01:34.80 ID:E386BQ760.net
博打に負けたからってガタガタぬかすなや
ゴミみたいなユーチューバーも含めて全員死んどけ

118 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:02:43.75 ID:QgSM+PPu0.net
>>113
今の動きをみてるとそうする可能性が高そうです
内容証明はそれを始めるための第一歩です

119 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:02:50.92 ID:b9qIKJUy0.net
>>106 イケダハヤトが時価総額的に50億円超だったはず。
それでイケダの場合は、最初の数日で1000万円くらいを現金化。
その後は触ってないので、余り関係ないという主張をしてたと思う。
でもさっさと一千万現金化して儲けてるんだよね。何もないところから。買う馬鹿が悪いってことかもしれないけど。

120 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:02:55.52 ID:SPP/FFBr0.net
ホリエモンてやったことが今サービスか何かで残ってることあるの?
近鉄の買収しようとしてたり選挙に出たりホラレモンだったりは記憶にあるけど

121 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:04:16.06 ID:6O8wvunk0.net
ちなみに、これ返金したとしても税法上は、
VALUの利益は一時所得→55%
損害賠償は所得税など払った残りから支払。

だから、5000万儲けたとしたら2750万税金取られるうえに、5000万賠償だからな。

損害賠償は慰謝料とかと同じ扱いだから、税金の計算で経費には算入できない。

122 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:05:00.75 ID:HuYsk2+r0.net
ユーザー保護を強化すると表明してるよね
同時に既に出てる被害者救済をやるのもルール不整備で被害を招いた企業としての責任では
baluサイドで押さえてるヒカル達のBTCで救済代行をやれば出来るだろうに

123 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:05:32.76 ID:sqG7op6p0.net
VALUのような詐欺の虚業は取り締まるべきだな

VALU発行者の利益=購入者の損失

の等式が成り立っているのだから購入者はいずれ必ず損をする

124 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:06:49.69 ID:F4B1tn4t0.net
ようつべのコメント欄見てワロタ
いつの時代にもアホがいるもんだなw

125 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:06:57.46 ID:sQHOV5e70.net
>>121
まあ確実にマイナスだよな
だが賠償金払う払う言ってずーと払わず逃げたりする可能性もあるような

126 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:07:44.98 ID:m+LHnGif0.net
ようは自分を応援して投資してくれた人たちをだまし討ちにしたんだろ?
自分が儲けるために
クソやん

127 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:07:47.20 ID:Q0IMZHJ20.net
ホリエモンがらみは信用しないことにしてる
ひろゆきが動画でバラしてたけどホリエモンが商品をblogに書いたりツイッターで呟くとホリエモンに商品を売ってる会社からお金が入る仕組みになってる
いわゆるステマってやつ
こういう風に小銭稼ぎばっかりやって本業の事業は全然ダメ
ホリエモンの信者ってほんとバカだと思うよ
ヒカリの信者も似たようなもんだろ

128 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:08:16.75 ID:jBGeueF20.net
シバターが全く文句言わないのはなぜなのか
こういう時こそ彼の出番だろ

129 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:08:30.39 ID:FBtdf3ma0.net
>>109
>法律関係者によると違法じゃないらしいから
どこの法律関係者だよ?(笑)
VALUってのが証券取引法や金融商品取引法で扱う金融商品の範疇じゃないから株取引の法律はそのまま適用できないだろうが
価格高騰を画策しVALUユーザーを散々煽って売り逃げを謀ったんだから詐欺罪は立派に成立するわ

130 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:09:23.68 ID:QgSM+PPu0.net
>>122
それだと足らない
関係ない奴が勝ち抜けた分はそのままだから
その分が追加で必要

131 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:09:34.39 ID:HuYsk2+r0.net
決済で入金されたBTCを流用とか転用とかしてないだろうな

132 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:10:22.15 ID:gOh9Zs1D0.net
実家特定住み
姫路の家賃5万のアパート特定住み
そして東京の住みかも割れそう

766 :■忍法帖【Lv=5,ゾーマ(闇),m4L】 :2017/08/24(木)13:33:48 ID:3oG ×
http://youtu.be/1rPpJbbKK0M
この動画の風景から見て
https://www.google.co.jp/maps/@35.6603536,139.7081557,3a,75y,297.36h,110.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sa2UhgD3Qk2QZm-2EFc4Bkw!2e0!7i13312!8i6656
ここや」

http://i.imgur.com/3wEdPGC.png
http://i.imgur.com/jyCTUxa.png
http://i.imgur.com/S6F89w7.png
http://i.imgur.com/ECKwL7E.png
http://i.imgur.com/nXuuX8h.png
http://i.imgur.com/MqdTG9h.png
http://i.imgur.com/msjBNPg.png
http://i.imgur.com/YB49GEa.png
http://i.imgur.com/F4uH8bz.png

http://i.imgur.com/XQJVA3q.jpg
http://i.imgur.com/LCJsxMs.jpg
グーグルアースだとこんな感じだな
5,6Fからしか見れなかったからもう少し下の階かな?多分
http://i.imgur.com/JxpuaIX.jpg
来たら割れてた。こんな景色やな
航空障害灯の位置から考えても一致やな
これ窓から映ってるやつっすよ!!
http://i.imgur.com/AyfbxGd.jpg
これに映っとるのプラシードかと思っとったけどプラシード側から周りの建物確認したら似たような形の建物あったわ
http://i.imgur.com/VQYUJs3.jpg
プラシードでほぼ確定やろ

133 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:10:32.12 ID:6O8wvunk0.net
>>121
補足。
これは、VALUの取引を定款に入れてなかった場合ね。
ありえないと思うけど、定款にVALU取引とかを書いてたなら事業扱いだから経費算入できるよ^^

134 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:11:36.94 ID:vdUBw4ma0.net
美顔カメラ使って整形疑惑とか情けないぞ

135 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:12:29.11 ID:iz7zo3810.net
>>56
誰が信じるかよwww金持ちアピールの為に金回して見栄張っただけ。実際金有るやつは見せびらかしたりしない

136 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:12:39.64 ID:QgSM+PPu0.net
>>128
内容証明で送ったというのは裁判まで行きますという予告みたいな物なので
もう交渉のテーブルや裁判以外で文句言ってもしょうがない

137 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:13:06.60 ID:dx7NXNdx0.net
>>16
なるほど株の様に上下してるようにビジュアル的に見せかけているだけで
上がるか下がるかの丁半博打ってことか

138 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:14:17.10 ID:FwXQgoVs0.net
>>129
詐欺じゃなくてそういうシステムだろ
圧倒的に買う側が不利ってのは誰でもわかる

139 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:14:40.57 ID:6j0x3/260.net
一気に落ちたなこいつ
ガキの癖に金持ちとかおかしいなと思ったらやっぱ偽ってたんだな

140 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:15:31.30 ID:jFC7mc/+0.net
ヒカルのVALUは発行済5万valuで、1valu=0.09btcで全株売ったんだろ?
1btcは30万円なので、5万×0.09×30万円=13億5000万円。
全部売っていたら13億程度儲けているはずなんだよね。
5000万円儲けただけなら、せいぜい2000valu程度売っただけ。

騒動自体がヤラセだと思うぞ。売り抜け騒動で、ニュース作って、valuの
知名度アップみたいな?

141 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:15:51.00 ID:CJu0K9C90.net
後で返すって動画で言ってるの?どこで言ってるの?

142 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:16:20.18 ID:nzb0GUk80.net
>>97
現在値の30万円?でこれまで売ったVALUを全て買い戻すには1億5000万くらい掛かるっぽいけど
まとまった買い板(16口)が50円?とかの所にしかなくて全部売りしても50万円くらいにしかならないよ

143 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:16:28.71 ID:jRTHEQlDO.net
拘置所入って麻原と会って、出所したらようつべで報告してくれい

144 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:17:10.70 ID:iz7zo3810.net
>>71
そう見るのが普通だよな。見栄張る為に金使うから身銭は絶対多くない。本当の金持ちはアピールしないし。動画で金持ちアピールなんかしてたら税務署が隠し金無いか調べに喜んで行くわ

145 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:17:30.75 ID:b9qIKJUy0.net
>>140 そんな計算しても意味ないだろう。
買い板側がそんなに厚くなってるとも思えないので、捌けなくって
そんな合計額は無理だろう。

146 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:18:35.90 ID:iz7zo3810.net
>>83
そんなの一瞬届いただけで実際そんなにあるはずがない

147 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:18:55.08 ID:UeO/pyZs0.net
これ、井川逃げ切れるの?

148 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:19:20.97 ID:nirsfhvs0.net
>>140
裏に壮大な悪徳情報商材グループが暗躍してるんだわ
それをJ民が次々と暴いてる最中

149 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:19:43.99 ID:UeO/pyZs0.net
>>143
民事じゃん

150 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:20:11.46 ID:b9qIKJUy0.net
アエラに取材記事出た直後だっけ?

アエラで賞賛記事 → いきなり文春で詐欺疑惑告発

なかなか凄いジェットコースター的展開だ。

151 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:20:34.66 ID:QgSM+PPu0.net
>>147
逃がすつもりはないみたいだよ VAZ+井川と内容証明ではなってるから

152 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:20:49.88 ID:iz7zo3810.net
>>109
法律関係者って誰だよwwwそんな言い回ししないで弁護士出せよ。どうせ架空の人物だろ。平気で人騙すような連中だし

153 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:22:17.78 ID:QgSM+PPu0.net
>>152
そう書いてあるときは弁護士が入っていない。

154 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:22:19.29 ID:FBtdf3ma0.net
>>138
>詐欺じゃなくてそういうシステムだろ

ナニ言ってんだ?こいつ
他人をいくらでも騙していいなんてシステムは犯罪以外ありません www

155 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:22:41.88 ID:PaocLrx30.net
システムがあれなら会社が被れよ

156 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:24:32.59 ID:FwXQgoVs0.net
>>154
騙された?
損するって書いてあるのと同じじゃん

157 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:24:49.70 ID:jFC7mc/+0.net
ヒカルは全部のvaluを売ったわけじゃないだろ?報道ではすべてのvaluを売ったと
しているが、誤報なんだろうか?もし全部を売ったなら10億円以上になっている。
もともと、5000万円も捌ける買い板があるとは思えんけど。

堀江絡みだから、悪評よりも知名度を取りにいく可能性はある。
会社ぐるみの炎上マーケティングっぽい。

158 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:25:17.34 ID:OzlCLQ+t0.net
事務所所属のチューバーって何だよ

159 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:25:24.05 ID:xieSnnQT0.net
しかし、この井川ってのは
詐欺師の典型みたいな逃げ方してんな
こんな逃げ方したら
自分から詐欺りましたって言ったのと同じだろ

160 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:26:35.16 ID:iz7zo3810.net
>>153まあそうか

161 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:26:38.89 ID:gOh9Zs1D0.net
与沢に並ぶ情報商材のパンダ渡辺の弟子が井川と神崎芹奈、井川の弟子がヒカル
ラファエルは神崎芹奈から見せ金を借りてる
ヒカルの動画に出てくる水戸大家と与沢は知り合い

@ラファエルがツイッターやインスタで札束画像をあげる(1枚目左)
A21日にラファエルが芹那という新キャラとコラボ動画をupする(1枚目右)
Bよく見ると万札の印や番号が一致
C神崎芹那は情報商材をやっている
DTwitterに神崎芹那の知り合いが現る
E渡辺雅典のfacebookに見覚えのある札束が
Fラスボス登場(一人頭28万稼がせた実績有り)

↑↓合体できへんか?

@ABhttp://i.imgur.com/oMXC1S7.jpg
Chttp://i.imgur.com/S8Zrda6.png
Dhttp://i.imgur.com/jzkhsRB.jpg
Ehttp://i.imgur.com/qP0SXWl.png
Fhttp://i.imgur.com/777NCwI.jpg

http://i.imgur.com/VBABGcI.jpg
http://i.imgur.com/yDa7XF6.jpg
http://i.imgur.com/EAF5TNu.jpg
http://i.imgur.com/yIAYGTI.png
http://i.imgur.com/MaT1pqE.jpg
与沢翼→情報商材屋
ヒカルの師匠井川→情報商材屋
ヒカルの動画に最近出まくった不動産屋→情報商材屋
ヒカル→情報商材屋
ヒカルゲームズの元メンバー井川の弟→薬物で奈良県警に捕まった犯罪者

162 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:26:42.41 ID:HuYsk2+r0.net
博打場が胴元を訴える
それなら客は博打場を訴えることを出来るということだな
そんなインチキな胴元に胴を取らせて寺銭を稼いだという事で

163 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:27:08.76 ID:b9qIKJUy0.net
>>157 実際にその記事を見てないが、もしその報道で損害が生じたと
ヒカル側が主張できるなら、その記事元を訴えればいいではないか。
詳細知らないが、理があるとするなら、やればいい。これは一般論としてだけどね。
 

164 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:28:11.94 ID:nzb0GUk80.net
>>142の様にみんな売り抜けたくても売り抜けられずから
コツコツ信者増やしながらちょっとずつ売ろうって一致団結してたんだろう

165 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:28:17.23 ID:E6F9vytC0.net
http://jojodr-campaign.bn-ent.net/

ヒカルこんなこともやってたんか...

166 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:29:13.44 ID:/Ark9HFr0.net
現在何が起きているのか分からない人向けのシンプルな相関図です。
図では小さく扱われていますが渡辺雅典は巨大詐欺グループで
YouTuber集団はその末端という感じになります。
札束使い回しとは渡辺グループの札束写真を身内のSNSで使い回す手法。

https://pbs.twimg.com/media/DHzkkWaUQAAknco.jpg
https://twitter.com/tpdoxs6stux/status/899845350239813632

167 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:30:31.58 ID:QgSM+PPu0.net
しかし、VALU側の場外乱闘はする気ないから交渉のテーブルに着けという対応は
予想外といえば予想外だったな

168 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:30:34.99 ID:XUvXtedT0.net
そこまでの権限はないだろう
ヒカル側も法的に問題ないと認識してるみたいだし払う道理はない

169 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:30:55.07 ID:uOF+QcVJ0.net
>>63
自己弁護出来るから弁護士何て要らないよ

170 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:31:02.47 ID:jFC7mc/+0.net
会社側の対応も不自然。本当にユーザーに被害が発生しているなら
会社側は無関係を通す。損害賠償を勧告したら何らかの違法行為の存在を
認めたことになってしまい、会社の責任だって発生しかねない。会社が暴走しただけなら
ともかく、弁護士が出てきてこの対応はありえん。

そもそも、損害や売り抜けは存在しておらず、騒動自体が自作自演に見える。
大体、BTC入れて取引してるユーザーなんて殆どおらんかったやろ?

171 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:31:50.68 ID:HuYsk2+r0.net
胴前ゼロの博打に賭ける客も馬鹿といえば馬鹿
専門用語でごめんね

172 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:36:16.10 ID:QgSM+PPu0.net
>>168
それってヒカル側の認識であって、裁判所が決める事じゃね?

173 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:36:55.22 ID:zi6RqH6B0.net
うーん。
見事に豊田商事。

174 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:37:13.04 ID:jFRzT2tG0.net
>>166
next stage というのは新日本プロレスの本隊とかCHAOS とかそういう認識でいいのか?

175 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:37:30.07 ID:N6i0rBuZ0.net
だから井川って人逃亡したの?
逃亡した井川って人とヒカルって人のtwitterみたら
エンゼルフレンチだらけになってたんだけど
エンゼルフレンチが可哀想だよ

176 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:38:46.31 ID:F5q+18OK0.net
VALUが倒産したら、ユーザーが持ってるVAはどうなるの?紙くずになるの?みんなそんなものにカネ出してるの?

177 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:38:47.25 ID:nirsfhvs0.net
>>170
260万人の視聴者が居て
買え 買え 煽られたら
買った信者も大分おるんとちゃう?

178 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:38:52.24 ID:MbLeaUz/0.net
ヒカル保有VA48930になってるから
既にそれなりに買い戻したって事なのかね???

179 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:38:56.66 ID:/9M3AAnZ0.net
手数料寄付とか言ってる時点でうさんくせえ
ユーザーに返却しろよ

180 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:39:02.41 ID:2sNtMsfo0.net
>>168
内容証明送るってのは裁判するつもりだと宣言してるようなもの

VALUがもし利用者保護のため被害者への賠償を肩代わりすれば
VALUはヒカル側にその費用を請求することになる
これをヒカル側が払うべきかどうかは裁判所が決めることであって
ヒカル側の認識なんて関係ないよ

181 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:39:31.60 ID:SZRt5UJp0.net
追証よりヒドイ?w

182 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:40:20.32 ID:2Xq2weEI0.net
全員悪者
アウトレイジかな

183 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:40:31.37 ID:0cAeFQVI0.net
どっちもザマァ見ろだよww

184 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:42:24.61 ID:HuYsk2+r0.net
>>176
法的な規制が入らないなら
儲かる事には目ざとい奴が別の取引所を開設するだろ
 

185 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:43:42.45 ID:oalwEVUB.net
VALUで逮捕されたりすることはなさそうだが、いろいろ裏の人間関係がバレてイメージ悪化したよね
企業案件激減しちゃうんじゃね?

186 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:44:23.78 ID:tr76TXaL0.net
なんでこんなチンパンジーみたいな容姿した頭の悪い馬鹿が人気あんだよ
意味わかんねーよ

187 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:44:44.24 ID:HsDvl48v0.net
慰謝料も請求するわ

188 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:45:00.79 ID:tHcwj0z60.net
ヒカル裁判で負けて
工作費用に弁護士費用に
金取られ
身ぐるみ剥がされて無事逮捕

189 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:45:03.53 ID:PPSuTUpw0.net
>>1
がっちりマンデー

190 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:45:31.29 ID:sqG7op6p0.net
>>176
紙くずになるし、倒産しなくてもいずれ紙くずになるよ
VALU発行者がアカウントを消した時点で紙くずになるし、新規買い(カモ)が入らなくなったら、もともと価値がゼロのものなのでゼロ(紙くず)に戻っていく

191 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:46:27.44 ID:GdIRxILp0.net
今回の騒動は情報商材グループがYouTubeに進出して金儲けしてたってことやな

与沢 渡辺 水戸大家 神崎 井川 ヒカル 七星明

192 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:47:12.61 ID:8MHvYG9K0.net
手数料寄付とか、損害賠償を勧告とか
何かすべてが胡散臭いんだが

193 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:48:01.31 ID:/lLRV/Ie0.net
金融商品じゃないからクーリングオフの対象

194 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:48:08.38 ID:QgSM+PPu0.net
まあ、普通は内容証明が来たら内容証明で返して、交渉のテーブルに着く
そうしないと、裁判になったとき心証が悪いから
交渉がまとまらなかったら裁判所で調停をする
調停がまとまらなかったら裁判という流れになる

訴状が届くまで無視して何もしてないと
心証悪くて裁判で負ける

195 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:48:40.58 ID:p1uK4CUa0.net
ざまあ
さっさと消えろよクズチューバー

196 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:49:05.24 ID:3fe+PjNt0.net
逮捕まだ?

197 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:49:54.42 ID:GdIRxILp0.net
ヒカルの姫路の自宅見た?
駅から40分で家賃5万で軽自動車
これが年収5億のわけないやん

198 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:50:22.03 ID:HuYsk2+r0.net
火の粉を追い払おうとしてるけど
あんたらが火元なのにwwwwww

199 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:55:12.80 ID:mPkte0GU0.net
このユーチューバーは、RPGカード屋のオッサンとの対話以外の動画はカスだな。

200 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:56:06.04 ID:eKcp/jqU0.net
なんJはこういう出会い厨を何人も釣ってヒカルやピンク頭妹の自宅に突撃させてるからヤバいわ

http://i.imgur.com/f5TkRRs.jpg
http://i.imgur.com/lfE7cEl.jpg

201 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:58:01.32 ID:tHcwj0z60.net
>>200
W怖い業者やで

202 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:58:50.43 ID:HuYsk2+r0.net
結果的にヒカルは井川とかいう男に利用された
身内に鴨られてりゃ世話ないわ

203 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 15:59:47.57 ID:P0TEsBbZ0.net
すこすこ砲撃て

204 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:00:48.21 ID:eKcp/jqU0.net
なんJでvaluの取り締まり役の一人が堀江なのが発覚したwwwwwww

205 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:01:17.88 ID:WFaBA2s+0.net
遊楽舎潰れちゃう><

206 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:01:22.70 ID:1clGyO+3O.net
胴元のVALUが賠償立て替えてVALUがヒカルに請求しろよ。VALUもクソやな

207 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:02:44.71 ID:bmpy3dvz0.net
俺らができる最優先事項は関西コレクションへの問い合わせか?。6日後だからな。
ヒカル・ラファエル・いっくん(禁断ボーイズ)・井川のVALU問題だけでなく、
ヒカルの脱税疑惑、ピンキーの投資話(D9クラブ)勧誘、ぷろたんのバイナリーオプション情報商材の勧誘の件も報告したほうがいいな。
VAZとネクストステージ所属のすべてのメンバーの出演をキャンセルして、モデルと客を守るべきだ。
ピンク頭の兄貴の影響で勘違いしたアホみたいなガキ女とかもランウェイ歩かせるなよ。本気で頑張ってるモデルとかがかわいそう。
http://www.kansai-collection.net/contact/

208 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:03:07.53 ID:BdjqB3UX0.net
ヒカキンしか認めない

はじめしゃちょー 三股・未成年淫行疑惑
ヒカル 胡散臭い商材屋

209 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:03:13.47 ID:0aY/038k0.net
正義の右翼ヒットマンは今の時代はいないのか?

210 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:03:51.55 ID:HuYsk2+r0.net
>>204
株式会社  登記謄本あげたら記載されとるだろが

211 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:04:32.75 ID:BdjqB3UX0.net
>>200
見るからに社会不適合だな

212 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:06:58.82 ID:HmHtoxRU0.net
>>199
カードがわからない俺でもやり取り聞いてておもろい

ところで、VALUのビジネスモデルのほうが悪質じゃね?
さすがホリエモンが関わった案件だわ

213 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:07:18.74 ID:FBtdf3ma0.net
井川ってのが今回の騒動仕掛けた黒幕らしいが顧問辞任でバックレってのが凄いな
このまま「もう俺関係ねえ」で逃亡できるんかね?
本物の詐欺師やな、こいつは
オレオレとかも過去にやってそうだわ

214 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:07:24.50 ID:RspsrQec0.net
年収五億って言ってんだから、サクサクって払っちまえよ

215 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:07:31.49 ID:eFQfxCbs0.net
>>36
ほんこれ。
日本一のYouTuberならそのくらいやれよな。

216 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:08:12.72 ID:o4WmJ0RG0.net
>>12
詐欺っつうか賭博だろこれ

217 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:08:47.68 ID:8MHvYG9K0.net
ホリエモンのコメントはよ

218 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:08:51.13 ID:8e0GOgXf0.net
>>213
詐欺師も何も渡辺の弟子やん

219 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:10:21.46 ID:IzWwlof80.net
これ怖いのは、VALUからの訴訟じゃないからな
今までひっそりとやっていたヤバイ投機筋がキレてる事だ。
こんなチョロく短期で確実に利確する金の卵が世間で騒がれ、お上から指導入って規制されたらたまらんからな。
後は
国税局査察部な。
課税出来るトコからは毟る鬼のようなとこ。
完璧な裏どりと、捜査権、秘匿である日突然やってきて、へたしたら業務停止措置で、捜査期間中何も出来なく損害多大になる。

220 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:10:37.16 ID:HuYsk2+r0.net
>>213
発行人でも無いんで責任は無いだろうな
株式ならもろインサイダーだけど 株でもないらしいし

221 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:10:38.05 ID:FBtdf3ma0.net
>>218
いや、俺そんな詳しい事情知らんけど、渡辺ってナニ?
有名な詐欺師なの?

222 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:13:03.78 ID:SdAo0ocD0.net
もう逃げた後だろ

223 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:13:12.07 ID:KC9V4Lyq0.net
儲けがあるのも投機
損をするのも投機
失敗を人のせいにするな

っていうのがヒカル一派の意見だけど
自分の銘柄を前日まで煽って買わせて
ある程度価値を生み出し
その直後に本人が売り逃げて価値が暴落

価値を暴落させた張本人が失敗するのは当たり前とか言ってる異常性だな

この言い分が通用するのは銘柄を維持していくなかで人気が無くなって価値が無くなった場合だけ

その場合の損失に関して文句言うなら金出した奴がアホ

今回は暴落させた張本人が銘柄の主
自分が金を持ち逃げして暴落させといてこの発言だからな

こいつら根っからの詐欺集団

224 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:13:21.46 ID:KaGzkcEc0.net
http://i.imgur.com/poh5sio.jpg
http://i.imgur.com/YrwAcNj.jpg
http://i.imgur.com/JjZvyvP.jpg
http://i.imgur.com/QCoc85f.jpg
http://i.imgur.com/5t2sagU.jpg

225 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:14:33.68 ID:eFQfxCbs0.net
>>168
それはヒカルが決めることじゃなくて裁判所が決めることですよ。

226 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:14:39.77 ID:laJY+Lv50.net
こういうのは実名で晒し上げした方がいいと思うの

227 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:15:03.50 ID:48stFq7lO.net
今回の件で眠ってた鬼を起こしてしまった。

税務署や週刊誌、はたまた弁護士、警察。

アップはじめてるよ

228 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:15:12.02 ID:5EK8WwhK0.net
>>200
お前らじゃん

229 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:15:26.46 ID:HpLyfnrm0.net
それで逮捕されたの?

230 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:15:33.18 ID:8e0GOgXf0.net
>>221
与沢翼は知ってるでしょ?そいつの仲間。
http://i.imgur.com/777NCwI.jpg
その渡辺の弟子が井川
で、井川の弟子がヒカル
井川の弟は危険ドラッグで逮捕された
http://i.imgur.com/MaT1pqE.jpg

231 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:15:49.73 ID:WuLFZDb40.net
>>213 画像検索して、顔見てよ。
すごいペテン師顔。よくこんなのいるもんだなといった顔になっている。
妙に間延びした面長なものだから、ヒゲ生やして誤魔化してるのだが、これがもっと怪しさ満開。
見た目丸出しって、このことか。

232 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:16:02.83 ID:H3uKMjxD0.net
ヒカルさんすこ

233 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:16:03.07 ID:2GhNKi340.net
法律は完全に素人だがこれ法的に本当に有効な話なの?
頭の悪い人が損をして損をした金返せ!ってだけの話

そもそもVALUの存在が
限りなく黒に近いグレーにしか見えないし
株じゃないものを株と読んでただけで実態は賭博と変わらなくないか?

VALUの事はあんまりよく分かってないから間違ってたら申し訳ないが

234 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:16:55.91 ID:KC9V4Lyq0.net
売り逃げて暴落させた事を指摘されてるけど
必死に論点ずらして法的にどうのこうの言ってパニくってるのが今のヒカル一派

何故煽って買わせたのか
何故本人の銘柄で売り逃げたのか

この行為が世間から指摘されてることな

235 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:17:20.52 ID:IzWwlof80.net
>>221
ネットビジネス界隈の危ない奴
パンダ渡辺で調べたらいっぱい出てくる。
今はステージWガンでの資産完全相続プロジェクトとかなーんとも香ばしくて怪しい事やっとる。

236 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:18:37.00 ID:eFQfxCbs0.net
>>100
死人が出るかな?

237 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:19:22.53 ID:1ltmN2jf0.net
一億ぐらい余裕っしょ

238 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:20:41.80 ID:2GhNKi340.net
>>197
黒い事に手を出す人は
財産と呼べるものは身辺には置かないよ
ひろゆきもいくら訴訟で負けても全然お金払ってないでしょ
残念ながら法律ってそういうもんだ

239 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:21:07.41 ID:fAj7kzY10.net
今までにヒカル以外の人物による売買で損した人は補填されないのかよw
ヒカルがやらかしたのはインサイダー紛いの裏取引だろがそっちを追求しろよ

240 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:22:11.57 ID:KC9V4Lyq0.net
>>233
そんな場所に自らのファンに向けて呼び水をさしたのがヒカルな

それで売り逃げして騙された方が悪いって
『これはダイエットの薬だよ』っていって薬中にしといて
『薬はダメだから薬を飲んだお前が悪い』って言ってるのと同じ

241 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:22:38.50 ID:9jc/2Uha0.net
日本社会は悪どい奴らばかりやの

242 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:23:13.34 ID:8dtK5rw+0.net
>>238
どーだろ?今回は口座押えてるみたいだし、
そこそこの金は入ってんじゃね?

243 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:23:35.32 ID:WuLFZDb40.net
>>197 都内にマンションを買ったとかいう動画も出してなかったか?
もちろん、それをそのまま信じるつもりはないんだけど。
動画で嘘ついてはならないという法律はないのだが、そこらも検証して明らかになるといいかもね。

244 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:24:50.27 ID:5EK8WwhK0.net
>>241
楽に大金稼げるしな
普通に働いたら絶対一億なんか無理だし

245 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:25:44.72 ID:8q+q6bv30.net
口がうまい奴は犯罪者予備軍
これマメな

246 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:26:12.05 ID:p1GCUG6g0.net
>>197
ただの登記住所で会社事務所だよ

247 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:26:32.00 ID:Dk9DY9s30.net
法で裁けない裏道みたいな感じで解説されたりもするけど
VALUの認識としても株式的な面があるのを否定していなかったわけで(説明に使うほど)
現行法で粛々とやられるだけ
何より規約的には商材関係はNG、夢や目標を達成したい人のための窓口的な解説も多々あるので
投機に成ってる事自体があってはならない状況
システム的にそれを見逃し、許し、やらせてきたのがVALU

ヒカルはあくまで一例(デカイけど)

248 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:27:01.19 ID:nzb0GUk80.net
>>223
https://m.youtube.com/watch?v=DZ8g_fXa5Vs
↑みると株やFXの売買システムとも違って

............105..........3
............104..........5
999999.103
............102..........6
............101..........3


103以上の買い板は全部自動的に売却され103で買うか102で売るかしかできないのが普通だけど
VALUだと103の無慈悲な売り板をすり抜けて104や105で売る事ができ
ヒカルの出した売り板で買って、ヒカルの上の買いに売るを繰り返せば上の買い板がなくなるまで無限に儲かるから
損した奴にヒカルVALUを売ったのは下でヒカルVALUを買った第三者で、ヒカルの売り板で買った奴は上の買い板で売って儲かった奴らで
損切りした奴はヒカルじゃないやつに売ったやつ


VALUやってるやつらが全員小1レベルの算数ができると仮定した場合
直接ヒカルと取引して損したやつはいなかった事になりる
、で、おもしろい事をやる、株とかわからない人はスルーして下さいみたいな事言ったんだよな

249 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:27:23.20 ID:p1GCUG6g0.net
>>197
自宅は家賃200万でくるまは金持ちは軽自動車多いよ
動きやすいからバイク感覚だから

250 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:28:08.24 ID:Dk9DY9s30.net
VALUを徹底的に洗ったほうがいいとも思うけどね
VALU自体クロだろうし

251 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:28:13.76 ID:4SWfLBaU0.net
youtubeから追い出してみんなで総スカンでいいんじゃないの。

252 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:28:23.61 ID:GIVzc5tz0.net
小手先の処理だと永遠に燻り続けるだろうから
誰か裁判を起こして司法判断を仰いだ方がいいだろ

と言っても、誰も訴訟まではしないわな
面倒くさいもん

253 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:28:28.13 ID:1clGyO+3O.net
>>242
口座に円は無いだろ

254 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:28:40.77 ID:bpx+eg4B0.net
出会い厨ラジコン発明した人は本当に天才だと思う

255 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:29:33.46 ID:GdIRxILp0.net
>>243
ヒカルも仲間のラファエルも嘘まみれだからね
ヒカルはテレビ取材と動画から姫路の家がバレた。東京の家もほぼ特定(ワンルーム)

六本木ヒルズでの撮影も嘘で結局千葉のゴールドイナムラって店の跡地で、1億3000万も借りてた金がバレた

256 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:29:33.95 ID:ts5fjaxz0.net
詐欺で訴えられるとしたら
なんの信用も無いものを、株と混同させたVALU側だろ
ヒカルは何の法も犯してないぞ

257 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:29:38.56 ID:2GhNKi340.net
>>240
そもそもヒカルってのもよく分かってなくてすまん
プリンを間違って落としちゃったみたいな頭してる人
ぐらいしか知らないw

VALUという一般人はあまり関わることのない胡散臭い場へ
何も分かってないド素人を呼び込んでボロ儲けした…という認識であってる?

>>242
そうなんだな
与沢翼の界隈の名前も挙がってて色々面白い事になってるから
自分でももう少し調べてみよっと

258 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:30:13.06 ID:OC02elYk0.net
出資法違反?

259 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:30:41.81 ID:Dk9DY9s30.net
ビットコインとポイント制と言うクロさ
信者集金脱税システムと言っても差し支えないだろうな

やろうとしてた事自体はクラウドファンディングでダメな理由がないし
いくら贈与ではないって言ってもなぁ

260 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:31:29.63 ID:bmpy3dvz0.net
俺らができる最優先事項は関西コレクションへの問い合わせか?。6日後だからな。
関コレのスポンサーなどへもメールしたほうがいい
ヒカル・ラファエル・いっくん(禁断ボーイズ)・井川のVALU問題だけでなく、
ヒカルの脱税疑惑、ピンキーの投資話(D9クラブ)勧誘、ぷろたんのバイナリーオプション情報商材の勧誘の件も報告したほうがいいな。
VAZとネクストステージ所属のすべてのメンバーの出演をキャンセルして、モデルと客を守るべきだ。
ピンク頭の兄貴の影響で勘違いしたアホみたいなガキ女とかもランウェイ歩かせるなよ。本気で頑張ってるモデルとかがかわいそう。
http://www.kansai-collection.net/contact/

261 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:32:10.30 ID:2GhNKi340.net
>>248
おぉ!
分かりやすい説明ありがとう

それにしても面白い仕組みを考えたもんだ
VALUって法的にどうなの?
さすがに事業化前に専門家のお墨付きは貰ってるとは思うが…

262 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:32:28.37 ID:HmHtoxRU0.net
>>240 
VALUが応援資金ならファンは、お布施で納得するだろ
応援ではなく投資目的の人が切れてるのでしょ

チュバー側はVALUのビジネスモデルがうん臭いから、金目的でやったというより、サービス潰す目的&話題作りでやったら大炎上した感じじゃね?

>>233
この意見に同意だな

263 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:34:04.61 ID:8dtK5rw+0.net
>>258
出資法か詐欺か、特定商取引法辺りか

264 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:35:15.88 ID:m/7c/H3T0.net
ウンチとウンコが揉めてるんだな。
どっちも同じ穴の狢。

265 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:35:55.62 ID:Dk9DY9s30.net
>>257
ヒカル信者にはVALUERがあまり居ないと思う。
ただ信者が複数居る人が煽るって時点でどうやってもあがるのがVALU。
もともとそういう作りで賭場としての体裁を整えまくってるのがVALU。
で煽って利確。

ヒカルは買い戻しをするとしてるけど、そもそも”買い戻し”って表現がありえないね。
VALUが言う善意の寄付の場って話なら。

266 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:36:14.07 ID:GPYNH+Yr0.net
誰かが損するゲームとか、株主優待とか(そもそも株でないので嘘)とか余計なことをいってるので捕まえようと思えば捕まえられる。
他のVALU保持者も被害にあってるしな。

267 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:37:26.31 ID:sqG7op6p0.net
>>248
なんと・・・

ということは、誰かが大量にサヤ取りした可能性があるということか

268 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:38:36.83 ID:3lbfg3/H0.net
VALU知らんぷりで他人事のような振る舞い
信用度はマイナスだな

269 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:38:46.25 ID:WuLFZDb40.net
>>262 >チュバー側はVALUのビジネスモデルがうん臭いから、金目的でやったというより、サービス潰す目的&話題作りでやったら

この時点で、裁判沙汰になっておかしくないですけどね。
勿論その裁判にも楽勝で勝てるとしてやったのかもしれないですけどね。
それから一般被害者を巻き込んでるので、詐欺罪といった刑事訴訟もありそうですね。
それについても楽勝だとする意気で臨んだのかもしれませんがね。
なお楽勝と見る向きは、識者には殆どいないようですね。

270 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:40:23.96 ID:uYQQGIII0.net
まずホラレモンの”お友達”小飼弾絡んでる時点あーあーって言うと思うんだよね
こいつ絡んでから早かったなー

271 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:40:28.43 ID:i3iRCymw0.net
>>256
VALUの運営不備を利用して、
利益を得たねはヒカルだぞ。
詐欺がどうか決めるのは貴方ではなく裁判官だよ。

272 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:41:57.14 ID:i3iRCymw0.net
与沢
水戸大家に社長
逃げた黒光り井川

273 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:42:06.57 ID:HuYsk2+r0.net
国がその気になればヒカル以外のVU発行者全員しょっぴけるだろ
何の価値もないのを承知で疑似株を発行したんでな

274 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:44:37.89 ID:uYQQGIII0.net
応援資金とかって話にするならそれこそクラウドでもええんですわーって解説少なめな気が・・・

法を犯してないかは裁判所の判断待ちだけど、VALUはもう麻生が言及しちゃったレベル。
もっと言えば誰かを悪という事は少なめなWBSがクロ認定してるのはもう笑うしかない感じ。

見せ金共有がどれくらいの罪か知らないけど、それを個人資産であるかのように語ってた事について
事務所は言及しないのかな?

275 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:45:15.58 ID:6PDYIkYb0.net
1番恐れているのは垢BAN
運営に通報しまくろう

276 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:45:20.95 ID:S7rDYmu80.net
>>128
ヒカル批判してる動画出してるけど、
所詮はあいつもヒカルの金魚の糞だから

277 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:46:12.52 ID:E8dd4CrF0.net
運営会社の不備が発端だとは思うが、双方が納得して手打ちしたはずなのに、それが履行されなかったんだろ?
そらこうなるわな

278 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:46:57.11 ID:WuLFZDb40.net
>>275 つべ?
確かにそれで殆ど経済的に死ぬね。

279 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:48:29.02 ID:uYQQGIII0.net
VALU利用規約
4. 次の各号のいずれかに該当する場合、会員登録の申請は承認されない場合があります。また、登録が許可された後でも、登録を取り消す場合があります。
- 情報商材またはそれに類するビジネスに関わっていると当社が判断する場合

この点に触れて語るべきとも思うよ、VALUさんは。

280 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:50:01.47 ID:NQDA92ap0.net
インサイダー取引の罰則がないんだから
開始者とその知り合いが開始即1億とか買って
買い手が増えたとこで売れば損する要素なく詐欺れちゃうんじゃね

281 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:54:19.05 ID:tpRAsa4o0.net
>>279
しかし退会してもVALUの価値が0になるだけで。
株主が損するだけのシステム。

282 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:55:00.97 ID:Rjt8Dv/90.net
ヒカルゥもう詐欺やめようぜ
油断するとすぐ昔の癖が出るよな

とか語ってるシバターの動画ワロタ

283 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:55:09.32 ID:sqG7op6p0.net
>>280
そんな元手もいらないらしいよ
二人でお互いのVALUを1つずつ買っていけばいいだけらしい
すると時価総額をものすごく増やせる

後はお金がほしいときに信者に高値で売りつける

284 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:55:09.50 ID:i3iRCymw0.net
シバタはプロレスだぞ
ヒカルを批判してもプロレスなの。
根っこは友達。

285 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:56:08.43 ID:uddfCuyS0.net
そんな金あいつらにある訳がないだろ

つうかこのVALUの勧告って法的な後ろ盾あるの??

286 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:57:05.02 ID:uYQQGIII0.net
>>281
それを認めたのがVALUだったのならVALUに責任とって貰いましょうね
そこを信頼して利用してるのだからw

5. 会員が会員登録や登録内容の変更を行ったことにより、
又は当社が会員登録を承認しないことにより生じた損害に関し、当社は一切責任を負わないものとします。

とあるけど、登録内容の変更ではなくVALUの審査漏れ。
VALUを介すって意味でもVALUの責任は重いですよ。

287 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:58:03.83 ID:WuLFZDb40.net
>>285 単に民事で訴えて、抗弁できなければ、そのまま言う通りの判決になりやすいですが。

288 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:58:08.48 ID:sqG7op6p0.net
>>281
それがあるからVALUもヒカルを退会させられない

この一件がなくても、いずれ数百億円、数千億円規模で同じ問題が発生しただろうけどね
もともと無価値のものに数十万円の値段をつけて売ろうとしている時点で、最終的には辻褄があわなくなる

289 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 16:58:35.61 ID:IH9magT20.net
またプロレスか?
システム悪用されて被害被ったならヒカルを告訴しろよ
勧告とかぬるすぎるわ

290 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:01:45.38 ID:JOskCVMo0.net
バルとバズの台本じゃなかったのか?
俺はそう聞いたけど。

291 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:02:17.73 ID:BeAtdCXT0.net
このYouTuberたち懸賞でチャンネル登録釣ってたのに
当選者にちゃんと商品送ってなかったんだろ
ひでえな

292 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:02:45.81 ID:tpRAsa4o0.net
>>286
しかし、VALUに登録した後に情報商材とのつながりをもつ場合もある。
これシステム的に成り立たないね。

293 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:02:58.95 ID:uddfCuyS0.net
>>288
まあビットコイン自体も本当の通貨じゃ無いしなあ

294 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:03:25.97 ID:iwUFDqK+0.net
詐欺だから金返してなかった事にしようってこと?

295 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:03:32.60 ID:tpRAsa4o0.net
>>288
そうそう、まずシステムとして矛盾がある。
ぜんぜんダメダメじゃんww

296 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:04:20.41 ID:xt9LtJ0/0.net
被害者が訴えてないんだから問題ないだろ
成功者を妬むのやめようぜ
女の腐ったみたいでマジ格好悪いから

297 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:05:11.24 ID:uvqmt2xI0.net
>>61
素人すぎ
インサイダーでググレカス

298 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:05:26.29 ID:tpRAsa4o0.net
>>296
被害者は集団訴訟の準備中。
だからVALU側が先手打ってVAZに顧問弁護士から内容証明郵便で通知書を送付。

299 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:05:38.95 ID:KNRg52Jk0.net
本当にヒカルを擁護してる人間いるのか?
そんなやつらが世の中のイベントなどに出るような存在ならその企業とかにきっちり言ってやるのも
優しさってもんだぞ? また詐欺とかに知らぬ間に間接的にでもかかわるまもしれんおだぞ?
ヒカル信者が関わるイベントにはすべて電凸していいんじゃないかな?
皆を守るために

300 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:05:40.01 ID:7q0Nb0Uf0.net
>>91
損失負った側にいっぱいおるで

301 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:05:40.49 ID:i3iRCymw0.net
>>296
詐欺の成功者を妬む訳ないだろw

302 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:07:12.04 ID:Rjt8Dv/90.net
どっちにしろ信用はガタ落ちだろ
わざわざ被害者出して敵作る意味もなかったのに

303 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:07:41.28 ID:VWcq/lNB0.net
共倒れが一番面白い展開だけどどうなるのかな

304 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:08:15.95 ID:6PDYIkYb0.net
シバターもスロットの動画で
スロプーやめてyoutuberなれとか
貯金が1000万から急に4000万に増えたり
パチ屋の犬だったり

305 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:09:58.50 ID:FwmUWNTG0.net
ヒカルみたいな小物はどーでもええから、VALU潰れたらそれでええわ

306 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:10:25.44 ID:iOlNIq+00.net
VALUの不備も悪いが、
一番悪いのは不備を付いて悪意ある売り浴びせした方だろ?
システムの不備を付いて利益を得た奴が悪い。
情報商材屋連中の手法だわな。

307 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:11:00.19 ID:2GhNKi340.net
VALUの仕組みを考えた人のアイデアや発想は評価するけど
ここの仕組って調べれば調べる程限りなく黒じゃんw
グレーゾーンを掻い潜って何とか黒ではないグレーに体裁を整えましたという感じ

こんなに世間騒がせて大丈夫なのかね…
投資系のシステムを依頼された際に本当のその仕事を受けても良いものかどうか
俺も全国を探し回った事があるが、いい先生でも付いてるのかな

308 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:11:33.65 ID:4x1wCeTL0.net
ホリエはこれに絡んでのか
孫や三木谷ならこんな虚像商売には手を出さんだろ
こういうとこが決定的な差だろうな

309 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:16:06.19 ID:OE5aT7g+0.net
>>308
それが全てを表してるよな

310 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:16:13.94 ID:E8dd4CrF0.net
>>307
行動力はすごいけどな
当たり前に整えておく必要があることをスルーしすぎ

311 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:20:25.67 ID:nirsfhvs0.net
>>290
最初はそうだったろうけど
ケツが大火事になったから
尻尾切りと責任のなすりつけあい

312 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:22:50.23 ID:2fLGDAsO0.net
:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/23(水) 07:31:37.84 ID:vPxlTCeu0
【爆破予告で109イベ中止】VALU詐欺ヒカル(前田圭太)、なんJ民による本名バレ・
整形前写真・メアド電話番号バレ・実家バレ・appbank社インサイダーなど発掘され全面戦争勃発!
http://koji.tech/?p=9978

8/18(金) ヒカルの実家にamazonから着払いで10億円規模の注文が行なわれる

ワロタw

313 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:23:01.60 ID:ts5fjaxz0.net
>>271
騙したのがVALU
利益を得たのがヒカルってだけ

捕まるのはVALU側

314 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:23:19.44 ID:D1MF/TzC0.net
>>248
動画見たけど、仕組みの解説が上手いのではなくて、これは、ただヒカルは悪くないの説明がしたいだけだな
だからシンプルに説明する必要があった
概要だけ説明して、「ほらインサイダーではないでしょ」と

たぶん個人的に庇うつもりはないのだけど、今回の騒動でVALUが潰れてしまうことを防ぎたい
何しろ自分がVALU長者になりたいから
だからヒカルはインサイダーではないという方向に持っていこうとしているのか


でもそれは無理がある
誰でも思いつくマッチポンプの可能性に一切触れてない時点で

315 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:23:46.09 ID:FwmUWNTG0.net
>>306
売り浴びせは問題ない
寄付してくれってだけのことだから

316 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:23:59.03 ID:2GhNKi340.net
>>310
IT系の起業者って行動力だけで生きてるようなタイプも多いからねw

俺1回だけ取引先のトバッチリで警察の厄介になってしまった事があるんだわw
拘置所に2週間入れられただけで務所には行ってないしもちろん前科は付いてないけどさ
普通にお金が動く仕組みだけでも色々調べておかないと俺みたいな事もあるのに
仮想通貨まで絡んでくるとまずそもそもそこを理解できてる先生が全然いないw

本当に大丈夫なのかねこのVALUってのは
俺は法律は素人だけど相当力もってる先生ついてないとアウトでしょこれ

317 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:28:35.81 ID:7q0Nb0Uf0.net
>>316
IT系は自分も落ちる可能性が常にある事を認識して仕事しないとな。
俺はやっても二重帳簿とか架空発注のシステム位までしか手を出してないから警察に呼ばれた事は無いな。
本職の人達には知り得た情報を流すだけだし。

318 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:28:49.29 ID:8fFbLZyc0.net
こいつ、姫路じゃないから。
こいつんちから姫路城見えないから。

319 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:29:41.52 ID:MoSgtNVj0.net
>>282
本質的に詐欺の素質があるんだろうね
ヒカルという人間は島田紳助を真似しているらしいが、それなら納得の理由でもある

320 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:30:17.01 ID:HfaPoZku0.net
あの人は今で落ちぶれた姿が見たい。
こいつらの番組見たことないけど

321 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:30:51.20 ID:b7+DZM4w0.net
勧告ってのがvalu運営の汚さが出てるよ。本当に訴えて法廷になったら、プラットフォーム側の不備が認定されて、賠償しないといけなくなるから(笑)

とりあえず勧告だけして、うやむやにして終わるよ。被害者はアホだが、ここまできてvalu運営側にも体良く騙されてて哀れすぎるわ(笑)

322 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:31:06.90 ID:iOlNIq+00.net
ヒカルとVALUが両方ともバツになれば解決だろ?
両者とも社会に不必要なんだから。

323 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:32:29.93 ID:hmKkFJsv0.net
ホラレモン「俺は関係ないよ」

324 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:32:42.55 ID:HuYsk2+r0.net
デパートに例えてみると
デパートが人気実演販売業者に売り場を提供した
ところがこの業者が口先三寸を駆使して売った品物はとんでもないインチキ商品だった
客は先ずどこにクレームを入れる? 「デパート」だろ
デパートも「うちは売り場を提供しただけで責任はありません」とは絶対いわないだろ
デパートは返金に応じる
後はデパートと業者間でやってくれというのが消費者保護というもんだ
VALUがうちは責任ありませんというのは社会通念上通らないんだよ

325 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:32:49.28 ID:fxSUKG+P0.net
なんでバカはこんな糞みてーな動画見てんだろうな

326 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:35:42.44 ID:sqG7op6p0.net
>>289
もともと真っ黒な商売だから、裁判になればVALU側が自滅する可能性が多いになる
そうなればすでに発行済のVALUが一夜にして無価値になり、多くの被害者と被害額が発生することになる

327 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:35:44.39 ID:b7+DZM4w0.net
ヒカルに広告案件としてvalu側がオファーしたとかって話でてるのか、、

まあ、開発会社、本業は広告屋だしな。
もと電通だし、ありそうな話。

バナー広告で汚い手法で賞獲りまくってのし上がった、あの人だもん。

328 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:37:12.71 ID:o1if7rH/0.net
ビットコインもそうだけど、みんなで値段上げていけばみんな儲かるでしょという考えで
VALU自体に価値がないから、お金のやり取りを楽しみたい人以外やらないんじゃないかな

329 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:37:43.79 ID:2GhNKi340.net
まぁでもVALUで使われるVAは有価証券には当たらないから
金融商品取引法には抵触しないのか…
まぁよく考えたものだわ
感心するが、その発想力ももう少し真っ当な方向に使って欲しいものだな

330 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:38:10.23 ID:7q0Nb0Uf0.net
>>326
トヨタ商事だな。

331 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:38:33.68 ID:b7+DZM4w0.net
valu側は今潰したら負債がとか考えてるかもだが、一刻も早く破産処理しないと、被害やユーザー数増えすぎて、親会社潰すだけじゃ済まなくなるよ。

332 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:41:20.91 ID:3aOBILGa0.net
擬似株式て資金調達して何すんの?
動画配信?()
頭悪すぎんな

333 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:42:01.49 ID:iOlNIq+00.net
ヒカルの話も、VALUの話も信用できない。
どっちもその道のプロだからw

334 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:43:35.36 ID:0b5KAK210.net
豊田商事の死んだやつも刺される前に募金しますからぁとか泣いてそう

335 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:44:25.53 ID:gTPpJCWK0.net
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/23/ah_valu2.jpg

一目見てイラっとくる写真を載せられるなんて、ある意味大したセンスの持ち主だな

336 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:45:42.65 ID:HuYsk2+r0.net
VALUさん
間違った売り注文を出した証券会社はキチンと
100億近い損失を被りましたよ 

337 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:45:57.61 ID:2GhNKi340.net
薄っすらとしか記憶にないが
豊田商事の事件って生中継してたよな
ゴールデンタイムに普通に女の乳首出てたし
すごい時代だったわ

338 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:46:14.75 ID:b7+DZM4w0.net
valuの運営は、今後のリスクどこまで見積もってんだろ。
鈍感すぎる。既に危険水域。
サービス畳むなら今。

豊田商事事件みたいに死人出る前に畳め。

339 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:48:02.86 ID:2FSHq4pc0.net
>>1
livedoorのあの人のようにならなきゃいいけどね🙏

340 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:48:05.89 ID:nzb0GUk80.net
>>279
情報商材もやってるアカウントが多数、時価総額ランクに入ってるから無理だろうな

341 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:48:52.99 ID:par6m6tP0.net
ヒカル
コーラン燃やしたんだってな
ISISに教えて差し上げなくっちゃ

342 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:51:11.81 ID:b7+DZM4w0.net
情報商材やってるかどうかなんて、貧弱なvaluの運営でどうやって判定すんだよ!!

本当に無責任のクソ、プラットフォームだわ。

今から参加するやつら、どーしょもないアホ。

343 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:52:19.00 ID:OauO4EKr0.net
金もってんなら払えばいいだけだろ

344 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:53:49.45 ID:HuYsk2+r0.net
>>338
事業を畳めば現在疑似株を持ってる奴らに訴訟を起こされて
それらを補填しなきゃならない恐れが出てくる

そんなことするような会社でもなさそうだろ

345 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:54:20.01 ID:JX9Gr3f40.net
売買益の税金だけでも結構な額だろう。
その上に手数料と賠償金か。大赤字だな。

346 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:54:57.75 ID:sqG7op6p0.net
>>330
このままサービスを続ければ、いずれ被害額は数千億円規模になって、
豊田商事事件を超える詐欺事件になるかもな

347 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:55:47.60 ID:GOSale1c0.net
VALUの株価ずっとマイナスでわろた
ざまぁw

348 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:56:06.56 ID:rm9S/mP+0.net
代表の森が無能ゆとりだからな

349 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:57:16.57 ID:ZViY16YS0.net
ヒカル生きててVALU潰れたら、それはそれで腹立つな

350 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:57:28.57 ID:MbLeaUz/0.net
>>329
>まぁでもVALUで使われるVAは有価証券には当たらないから
>金融商品取引法には抵触しないのか…

抵触しない代わりに賭博になってるけどね(笑)
株投資も賭博だけど、法律で除外されてだけだから…

351 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:57:52.22 ID:iOlNIq+00.net
肝心な税金が固まってないというのがw

https://mobile.twitter.com/VALU_PR/status/899818135859085312?p=v

VALU
@VALU_PR

VALUの税務上の取扱いについて、現在国税局に「事前照会に対する文書回答手続き」
に基づく問い合わせを行っております。メディア、ブログ、SNS等において、
十分な検討がなされていない見解も散見されますのでご注意ください。(1/2)
11:18 - 2017年8月22日

352 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:58:10.75 ID:CQXPVRia0.net
トカゲの尻尾切りしてるつもりなんだろうけど運営も逃げきれないだろうなー

353 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:59:06.84 ID:Dq4nholW0.net
顔出ししてるユーチューバーが堂々と詐欺をするってね。
世の中舐めてんのな、こいつ等

354 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:59:09.52 ID:CQXPVRia0.net
>>351
国税長官があれだから国税もなめられてますな

355 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:59:32.69 ID:muc33rCO0.net
イガーって、特攻かけるタイプじゃないのか。

356 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 17:59:55.98 ID:par6m6tP0.net
やくざより怖いマルサ

357 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:00:29.53 ID:i3iRCymw0.net
>>351
税金で卒倒する奴が見たいよw

358 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:02:03.03 ID:HuYsk2+r0.net
VALUは辞めるに辞められない状態だろ
いま辞めたら莫大な補償が生じるもんな
このまま細々と続けるしかないわ

359 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:02:19.11 ID:8UBl1oO/O.net
>>1
破産して逃げるなこれはw

360 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:02:52.67 ID:/t64vAdY0.net
>>1
自分たちの責任は完全回避か。

361 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:03:24.74 ID:D1MF/TzC0.net
>>337
「お子様に見せないでください。お子様をテレビの前から離してださい」

と、アナウンサーが叫ぶ襲撃現場から生中継
リアルタイムではなく昭和の事件史的な番組でしか知らないけど

362 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:03:26.27 ID:vSmcPaGI0.net
ヒカルが大半されると
valu運営も捜査入ってヤバイ事になるもんなw

363 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:03:33.34 ID:3aOBILGa0.net
一身上の都合で逃げてるやつw

364 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:04:20.58 ID:MbLeaUz/0.net
現時点で国税局の見解だと
VA売買成立毎に贈与になるらしいからね(笑)
デイトレ気分で売買膨らんでるやつ確実に人生終了だわな

ちなみに、贈与税は5000万以上で55%、控除400万だっけ?

仮に100万円を何度もVA売買成立して累計(損得関係無し)が1億になったら
(1億 - 400万) × 0.55 = 5280万円 ←贈与税

めしうまやね♪

365 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:04:24.93 ID:JX9Gr3f40.net
売買益の税金に賠償金と手数料。 しかも個人。
株式会社とかなら有限責任だけど、個人だと無限責任かね?

366 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:05:07.29 ID:FHkZk9Ja0.net
情報商材人脈

367 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:05:37.97 ID:+mFq0UEm0.net
よくわからんが、YouTuberが商品を取り上げて動画にしたということは数百万受け取ってるでしょ?

368 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:06:10.78 ID:7q0Nb0Uf0.net
>>364
株も累計で計算できる様になるまで、永かったよな。

369 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:06:24.30 ID:9cMQRWev0.net
>>364
取引はBTCだから雑所得扱いだろ

370 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:07:10.50 ID:DIky8svf0.net
金融商品じゃないのに損害っておかしくないか。上がろうが下がろうが、投機目的じゃないに同意してんだし

371 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:08:47.09 ID:o1k1DdLb0.net
あーあこれは払いきれなかったらやばいな
まあでも5億有るんだろ?
楽勝じゃないの?
まあどれだけの出来高が有ったかしらんがVALUは速やかに開示してね

372 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:09:14.42 ID:WYjxbGg50.net
ばるぅも賭場開帳罪もくらえよ。何被害者面してんだよ。

373 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:09:38.13 ID:lT5QdwQS0.net
なーにやってんだこいつら
醜いやつらだ

374 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:09:46.04 ID:b7+DZM4w0.net
この状況下で、valuはじめました!とかTwitterに流れてて、哀れすぎるわ。。。

valu側も税金の取り扱い決まるまでは、取引停止、少なくとも新規ユーザーSTOPして然るべきなのに続けてんだから悪質でよな。。

贈与税扱い確定したら、取引してるやつら損しまくるじゃん。詐欺で訴訟になるよ。

375 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:11:25.57 ID:MbLeaUz/0.net
縦割り行政なのに、3つも跨いでるから大変だよね。

国税庁
金融庁
警視庁

今年最大の事件に発展するポテンシャル秘めてるよね
そしてホリエモン逮捕がトレンドになると嬉しい

376 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:12:20.16 ID:nzb0GUk80.net
ホリエモンのVALUの上場来高値が1.7ビットコインらしいけど
今の板だと17VALU売るだけで0.0001以外の売り板がなくなってしまい
0.0001ビットコインで買える可能性も十分にあってそうなると
実際は数十円で買ったのに数十万出して買ったみたいな顔して文句言ってくるおっさんとか出てきそうなんだけど
怖くないのかな

377 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:13:25.74 ID:9cMQRWev0.net
キャッシュを本人にプレゼントしてるわけじゃないのに贈与税になるとかまじ?

378 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:13:42.10 ID:vAVtcmbn0.net
>>9
ヒカルさん、チィース

379 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:14:44.31 ID:GIyM2iNG0.net
なんjがノーダメージの攻撃続けてて笑えるwww
早く逮捕www

380 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:14:53.71 ID:RRBuG4Dq0.net
ゲーム機本体プレゼントと見せかけて
募集で得た個人情報を業者に渡してたってマジ?

381 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:15:01.59 ID:pfuZfbHh0.net
これって何になるんだろうね?
金融庁と警視庁で見解が分かれるかもしれない
国税はとにかく税金払えの一点張りだろうけど

382 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:15:07.79 ID:MbLeaUz/0.net
>>369
贈与は、円以外でも問題なく徴集されるよね…
土地でも金でもビットコインでもOK
要するに、資産が移動した時点で発生する訳やからね

雑所得にするには、商品と対価が必要だけど、VAには物が存在してないから無理。
株式投資は、実際には株券(有価証券)
ぱちんこは、ぱちんこ玉
VALUは?
有価証券をVALUが否定してるので、実際に物の売買になってない。。。雑所得に出来ない

383 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:15:19.00 ID:DIky8svf0.net
取引っていっても会社は株主の物みたいな権利や責任は無いんだろ
対価がなく一方通行に動くならBTCだろうが現金だろうが贈与じゃね

384 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:15:42.29 ID:0b5KAK210.net
BTCだから金融商品に当たらないってのは定義的にないんじゃね

385 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:15:50.99 ID:y5UKOdiB0.net
>>376
板薄すぎワラタ

386 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:17:16.10 ID:TuMSOZgU0.net
>>377
モノの贈与でも贈与時の時価に換算するんじゃなかったっけ
贈与時から値上がりして換金したら値上がり分が雑所得なような

387 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:17:20.57 ID:OCqUuqpq0.net
>>380
その辺はなんJさんにお任せしますよ。

388 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:17:21.72 ID:o1k1DdLb0.net
これは今世紀最大の衝撃と話題の惨事になるな

検察は正義の味方間違いなしだわ
新HEROが始まるんじゃないか?

389 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:17:35.22 ID:FEAM3wfq0.net
>>376
小学生レベルの算数ができない人らだからなぁ…
ある意味ちょっと怖いよね

390 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:17:36.28 ID:E8dd4CrF0.net
役所から見たら明らかに贈与なんだよなあ
これ下手したら取引以上の税金かけられてもおかしくないような

391 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:18:04.55 ID:FwmUWNTG0.net
>>384
金融商品ならこのサービスが違法

392 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:18:59.67 ID:MbLeaUz/0.net
難しく考えなくて、商品が無いのに資産が個人から個人で移動するのが贈与。
ヤフオクとかで、商品を売って対価に資産を受け取るのが雑所得やね。

贈与は資産の移動だから、土地でも金の延べ棒でもOKよ。

国税庁 ← 贈与だから贈与税払ってね♪
金融庁 ← VAを金融商品にするためには補償の為の積み立ているよん♪
警視庁 ← 話が頓挫したら、賭博場開張図利罪で逮捕な♪

393 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:19:47.48 ID:YiGtC2Xk0.net
>>93
損切りしなかったやつは買い戻しで得するんじゃないか?

394 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:20:05.63 ID:yZmAcUbE0.net
>>39
ラップっぽい

395 :違反スレ スレチ:2017/08/24(木) 18:20:09.42 ID:1Tjk/R2X0.net
違反スレ

ねろらぼ

【話題】VALU、YouTuberヒカルらが所属するVAZにユーザーへの損害賠償など勧告 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503551366/

==========================
以後 書き込み禁止

396 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:21:35.55 ID:OCqUuqpq0.net
割り込むなw

397 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:22:32.32 ID:MbLeaUz/0.net
VALUには、VAの取引記録残ってるはず(残って無ければ違法)だから
売買成立したビットコインの枚数とその時のビットコインの円換算レートで贈与額決定だろうね。

良心的な意見を言えば
今すぐにVALUのVA取引はやめるべきだね。
贈与税には連帯納付義務あるから、相手が納税しなかったら自分が納税しないといけなくなる。
いつ税務局から請求書くるかわからないから5年位びくびくしながら生活せんといかんわ

398 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:23:33.82 ID:par6m6tP0.net
>>395
効いてる効いてる
余程都合が悪いようだな

399 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:24:57.44 ID:b7+DZM4w0.net
しかし、税金のことクリアにしないでよくサービスリリースしたな(笑)

400 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:25:16.05 ID:2GhNKi340.net
こういう事件が起こる度に
法の方が全然時代に追いついてないなと感じる

何十年も前に成立した法律を改正を重ねてるとはいえ使い続ける
のは流石に限界だろって思う
まぁ法律ド素人の意見だけどさ

401 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:26:00.58 ID:MbLeaUz/0.net
今回、ヒカルの行動で要約すると

@ヒカルVA売却 ← 売却で得た利益に贈与税
AヒカルVA購入 ← 購入した相手が贈与税を納めなかったら連帯納付義務で納税

ヒカルアホだってよく分かるね(笑)

402 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:26:52.65 ID:nZ1axhSx0.net
もっと上がったらしいから遅ければ被害が拡大していただろうな

403 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:26:53.97 ID:fxSUKG+P0.net
>>400
法律ど素人なのにうるせーよお前

404 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:27:03.63 ID:FwmUWNTG0.net
>>399
はなっからだます気まんまん
さすがホリエモンが設立に関わったシステム

405 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:27:04.02 ID:o1k1DdLb0.net
キムタクと窓際太郎の出番だな

406 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:27:16.71 ID:par6m6tP0.net
>>400
だからヒカルみたいな奴を鉄砲玉にして法律作るんだよ
財務省が考えてヤクザが動いた案件

407 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:27:25.30 ID:Rx7OgDiz0.net
法律上は賠償義務あるの?

408 :オカ板:2017/08/24(木) 18:27:47.77 ID:jSXlxsiY0.net
552 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2017/02/21(火) 12:25:09.39 ID:ur0Jrmsm0
ただのおっさんですが
薄暗い古ぼけた教室で
「仮想通貨というものが沸騰するが、やがて大被害になる。」
と歴史の授業みたいに教わる夢を数年おきに見てる。
今日もその夢を見たんだが今回も詳しい内容は忘れた。
だが被害を受けた有名人の中にホリエモンがいたことはぼんやり覚えてる。

409 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:28:21.19 ID:sQHOV5e70.net
>>375
まあ逮捕されるの?ホラレモン

410 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:28:43.45 ID:MbLeaUz/0.net
>>400
考え方が逆だね。
普通は、今の法律に抵触しないようにビジネスをするものじゃない?

法律が先人を切ることは全世界で有り得ない話だよ。
あくまで、法律は問題が発生した後で対策的に作られるものだから…

警察が、ストーカー被害で実害が出ないと動けないのと一緒。
加害者、被害者双方に人権が補償されてるからね

411 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:29:25.86 ID:o1k1DdLb0.net
>>408
すげーなおいw

412 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:30:07.30 ID:rqoNAWH60.net
>>35
それはあるw

413 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:30:15.38 ID:9cMQRWev0.net
>>407
詐欺罪だね
10年以下の懲役刑

414 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:30:58.05 ID:C2Of4TPM0.net
調子に乗った奴の末路
大損した人達のこれからの勇気ある行動に期待をする
泣き寝入りだけはしてはならない
1円でも損をしたら1億円損害賠償請求しろ
アメリカ並みにしろ

415 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:31:08.05 ID:par6m6tP0.net
ヒカル
テキ屋のしのぎも潰して
ヤーさん随分怒ってるみたいだね
芸スポでヒカルの渋谷の住所も晒されたし
お前らピザとかデリヘル送るなよ

416 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:31:47.34 ID:fxSUKG+P0.net
>>412
そうか?なんでこんな糞みてーな動画見て楽しめるの?
それが最高のエンターテイメントなのか

417 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:31:50.57 ID:HuYsk2+r0.net
>>400
永遠に追いつくことは無い
こういうビジネスをやる奴は年中法の不備を衝くことを考えてるんだから

418 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:32:15.12 ID:o1k1DdLb0.net
上場来出来高で換算したらどんな額になるんだろ?
凄いねこれ
累計売買高って

419 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:32:46.75 ID:MbLeaUz/0.net
>>409

VALUが賭博場開張図利罪で立件されたら
VALUに上場してVAを発行した個人全員賭博場開張図利罪で逮捕だろうね

VALUが箱物用意して
上場主がそれぞれの部屋で賭博場開いた事になるから…

投資家として参加した人は、賭博罪(こちらは罰金刑だったと思う)
投資家は、賭博場に訪れて賭博をした罪だね。

ホリエモンは、立ち上げ参加+取締り役に就いてるんだっけ?
更に、上場してVA売買してるから全部引っかかるね(笑)
めしうま♪

420 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:33:23.03 ID:OCqUuqpq0.net
国税の回答待ちとはいえ、
課税のワーストシナリオくらいは
逆に覚悟させとかないとマズイでしょね。
御花畑に水かけるのも外野は楽しいけどw

421 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:33:46.72 ID:S8es2UEU0.net
警察による集団ストーカーがなければ歌手の清水由貴子さんの自殺はなかった!
警察による集団ストーカーがなければ周南市事件や秋葉原事件は起こらなかった!
警察による集団ストーカーがなければ淡路島事件や中央大学教授刺殺事件は起こらなかった!
警察による集団ストーカーがなければ豊中市マンション隣人刺殺事件は起こらなかった!

彼らは皆、国家(警察)による集団ストーカー被害者です。集団ストーカーで追いつめられ向精神薬を
飲まされて事件を起こしてしまったのです。真の犯人は国家(警察)です。

総理大臣がバカだと都合がいいのはジャパン ハンドラーだけではありません。官僚、警察組織、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪で食っ てる奴らも同様です。
集団ストーカー・テクノロジー犯罪 等 の何の生産性もない悪辣非道な行為に予算を付けてくれる
バカ政権で都合がいい警察とその配下。

422 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:34:12.39 ID:par6m6tP0.net
>>420
そこはガソリンだろ

423 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:34:28.25 ID:D65XqluF0.net
valuも加害者だろwww

424 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:35:33.02 ID:sqG7op6p0.net
ビットコインを使ってるのも、税金逃れを考えてのことかもしれないな

425 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:35:45.76 ID:FdaFTe870.net
内容証明で本名併記されないって割れるとよほどヤバいのか?

426 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:35:50.28 ID:4AlM3wmN0.net
こいつらが何を言われようが補填なんてするわけないやんw
裁判沙汰以外にない。

427 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:36:26.04 ID:2GhNKi340.net
>>410
その通りだよね
法律ってもんは実例が合って初めて整備されるもんだし
VALUについていえば、VAが有価証券扱いにはならないってところに目をつけて始めたサービスなのだろうし

でももうちょっと分かりやすくバッサリとはいけないものかとモヤモヤしてしまう

428 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:37:23.17 ID:9cMQRWev0.net
関係者は今頃財産隠しに躍起になってるはず

429 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:38:10.17 ID:HuYsk2+r0.net
ビットコインは現金よりずっと利回りがいいしな
手数料と運営益 一粒で二度おいしい

430 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:38:13.08 ID:MbLeaUz/0.net
>>424
ホリエモンの思考回路だと、ビットコインなら規制外だから楽ジャン

程度だと思うよ。
コイツ、粉飾決算も「経常あがるなら良いじゃん」って部下が裁判で証言してるし
代表だったくせに、部下が勝手にやったって反省もせず実刑くらった事を国家の陰謀とか言ってるアホだもんね

431 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:38:13.93 ID:3yp41Njg0.net
不思議政党自民党ヘイト差別は冤罪起きようとアホみたいに法律乱発するのに
詐欺に関しては何人自殺者が出ようとどん底に落ちようが厳罰化しない
まあ元締めから金でも貰っていたら当たり前だけどな

432 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:38:26.06 ID:y5UKOdiB0.net
>>410
恐ろしいけどその通りやな
確かに法の抜け穴をくぐって金も受けるのがこういう連中のビジネスだわ

433 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:38:33.98 ID:Rjt8Dv/90.net
>>415
あんなの当たりクジ入れても早々に当たり引かれて無くなったらそれ目当ての客が引かなくなるんだしな
向こうもギャンブルじゃなく商売といえば商売なんだろう

434 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:39:25.63 ID:D65XqluF0.net
>>24
しかもビットコインw

435 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:41:44.05 ID:FEAM3wfq0.net
別にヒカルとやらを擁護する気は全くないのだが
なぜVALUも被害者面してんの?って思うのは俺だけじゃない筈
だれか分かりやすく3行で説明してよ
なぜ被害者面なの?

436 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:43:01.24 ID:HuYsk2+r0.net
>>435
そら、加害者ですとは言えんだろ

437 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:45:42.35 ID:MbLeaUz/0.net
>>435
法律案件は、全部別のパーツとして考える訳で…

VALUが今回動いたのは
ヒカルが規約に違反して、損失を被った事への補償だね

こういう点と点の案件が積み重なって、一つの事件としてまとまるのが法律案件ってヤツだね。
当然、ヒカルの詐欺行為はまた別の話

438 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:46:00.72 ID:yPeEqE2G0.net
というか、約定したものを賭場が「無し」とかおかしくね?
なんの権限で売買契約を反古に出きるんだよと

439 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:47:49.28 ID:D1MF/TzC0.net
>>400
商法の基本が理解できてないと、こういうことを言い始める
その典型例だな、お前

440 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:51:05.96 ID:oTqEmfQD0.net
勧告w
知らんがな終わりだろwww

441 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:51:16.91 ID:yPeEqE2G0.net
無許可で賭場を開帳して寺銭かせぎ
博打て擦った人間が大量にでました

規約に問題があるというなら、手数料も巻き戻せよと。

442 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:52:06.19 ID:QKWlJv1M0.net
煽って買わせてVAを大放出のどこが悪いのさ
煽っておいてVAを放出しないなら数少ないVAの取り合いに
なるわけだからVAの値段が高騰するけど
買いきれないほど放出されたんだから安く買えてラッキー
じゃないか 安く買えたのになんで文句言うやつがいるわけ?

443 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:52:18.56 ID:MbLeaUz/0.net
個人的には、ホリエモンが再起不能になれば満足だけどね(笑)
あいつ、億単位でVA売りさばいてるんでしょ?
しかも、VALUの時期がロケットの時期と重なるし
勝手に黒幕はホリエモンだと思ってるわ

444 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:52:41.97 ID:Gt2oMONE0.net
これ、とりあえずVALUが責任取るべきじゃねぇの?

445 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:53:42.59 ID:y5UKOdiB0.net
>>443
ロケットで詐欺られた分馬鹿から金集めようって考えたのかなw
骨の髄まで詐欺師だなあいつはw

446 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:54:37.26 ID:MbLeaUz/0.net
>>444
VALUに責任取る能力がないのがね…
てるみくらぶの泣き寝入り客と同じ状態になりそうだわ…

しかも、VALUは納税っていう問題がプラス
どうするか興味深々(笑)

447 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:55:19.59 ID:SvfuDrED0.net
>>435
運営も豚も「ヒカルが買い取るからセーフセーフ」
程度で丸く収めたつもりだったけど
俺が知る限り他人のVAまで値下がってVALU自体の評判が落ちたから

448 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:55:21.70 ID:7cXLWmfw0.net
ヒカルwebm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1348218.webm.html

449 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:55:37.40 ID:ZoF+T0xi0.net
しかしまぁ、よくこんな担保も無い、株式ゴッコにカネ出す連中がいたもんだ。
上場廃止したら株主総出で、ヒカルを解体するんか?

450 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:56:27.41 ID:KSuH0d3N0.net
そろそろヒカル、刺されてもおかしくね?

451 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:57:34.42 ID:IBHgCzg50.net
>>445
ほんとな
時代にあってる。
詐欺師でないと金儲けはできません

452 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 18:59:10.88 ID:LT+Rqez60.net
VALUも被害者面してんじゃねーよ

453 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:01:23.26 ID:nZ1axhSx0.net
犯罪者から盗んでも合法ならヤクザのシノギとして使えてしまうだろ

454 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:03:49.35 ID:IBHgCzg50.net
>>444
擁護する訳じゃないが、VALUが補てんする理由はない。
賭場のレギュレーションを違反した訳でもないから、儲けた側が返す債務もない。

闇賭博で擦ったから、賭場を訴えたところで無意味。
むしろ、全体的に下がったのは、儲けたら反古にされた点だろうよ。

儲けたら無しにされる。
そりゃ、賭場から抜けて、別の賭博にいくわな

455 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:04:40.51 ID:7l2cOFdj0.net
この問題が炎上する前日あたりのマックスむろいとの動画で自ら予言めいたこと言っててワロタ
まさかその日がこんなに早く来るなんて思ってなかっただろうなw

456 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:05:20.62 ID:fxSUKG+P0.net
>>455
なんでそんなの知ってんの
お前ら見てるものダサすぎ

457 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:08:06.61 ID:HuYsk2+r0.net
「煽って」←これがいかんのだ
煽らなきゃたいした問題じゃない
自社株を売るのは上場時でやる創業者利益てやつ

458 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:08:17.34 ID:+2QFfRze0.net
豊田商事事件みたいに
損したユーザーがヒカルに特攻を生中継したら人気動画になりそう
配信お待ちしてます

459 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:12:34.00 ID:HuYsk2+r0.net
457
追加
仲間内でつるんでやったら「インサイダー」これもいかん

460 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:15:13.92 ID:DAPiMQDl0.net
>>459
だから、これは株式じゃないから。
賭博だから

461 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:18:52.16 ID:+YbMLDXL0.net
当人に勧告しないと駄目だろうに

462 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:23:24.45 ID:SvfuDrED0.net
担保もIRも配当もロクな優待も無い
おまけに板薄過ぎて、誰が買ってんの?て思うよ

463 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:25:04.03 ID:04pa0MBi0.net
欠陥だらけのシステム作っておいて損害賠償なんて無理だろ

464 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:25:04.71 ID:xz2KhIZC0.net
VALU自身火の粉被るの嫌だよね

465 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:26:29.34 ID:2V4M/1j70.net
リスク説明しないまま煽って自分だけ
売り抜けだからなw

466 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:30:53.39 ID:rHj+sdxJ0.net
>>55
踊らさてるのはお前だって気付かなかった?

467 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:32:27.39 ID:GVAIfMbA0.net
ヒカルの言い分

・VALUから接触があり、VALUを広めるために動画にしてくれと依頼された(企業案件)

VALUは有名人への参加を呼び掛けてるのでこれはマジだと思う

・今回の騒動は動画の企画としてやった。企画についてはVALUから提示された

これが怪しい。ただしYOUTUBERの企業案件の仕組みがわからないからなんとも言えない
取り上げてくれるならあとはおまかせでどんな内容になってるのか依頼した企業はチェックしないのだろうか

468 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:35:28.31 ID:GVAIfMbA0.net
>>458
投げ銭サイトでそれはちょっと………
具体的に一番多く損害受けた人で金額いくらなんだろう

469 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:37:02.19 ID:DhpB+Fta0.net
>>467
企画でやったとしても
投資してくれた人達に金銭的に損失食らわせといて俺たちは悪くないって開き直れるのがすげーわ

470 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:38:49.25 ID:18kY2VnL0.net
そもそも動画のネタ作りだったから。 ↓
「 VALU釣り上げて全部売ってみた」
みたいなのを作る予定だったんだろうな。
さらにこれ自体、VALUの企業案件(PR)だった可能性がある。

騒ぎになったんで収拾方向で進んでいるけどね。

人の人気で小金儲けしようとした人、お気の毒

471 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:40:24.52 ID:VCrYwZRo0.net
投資してくれた人達wwww  ただの投げ銭だwww  投資じゃねえwww

472 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:42:34.38 ID:DhpB+Fta0.net
>>471
高値で売れば利益出るんじゃないの?

473 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:42:34.54 ID:meOWGyqZ0.net
VALUの件よりまだ小銭稼ぐ為に今日も動画上げる根性が信じれんわ
伝説の殺し屋も7億の懸賞金で世界中の殺し屋に狙われるのに
100億はありますよってくだらん動画のせいで住所まで割れてるのに

474 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:42:34.79 ID:GVAIfMbA0.net
>>469
高卒と中卒だし疑似株の仕組みやインサイダーになるとかあんま理解できてないんじゃないか?
VALU運営から提案されたことをしただけなら
なんで炎上して切れられてるのか本当に理解できてないっぽい

475 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:45:09.39 ID:HyTR0TFn0.net
買い戻せるほどの現金がないんでしょ

476 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:45:32.89 ID:7/cZkz2g0.net
http://i.imgur.com/nPEPzRL.jpg

477 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:46:51.59 ID:VCrYwZRo0.net
>>472
それを投資とは言わない 投機だ
VALUは投機を禁止している
買った奴がバカ

478 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:47:13.78 ID:DhJzntYx0.net
ヒカル負けないで
詐欺師のボスになってほしい

479 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:48:25.97 ID:YPKHNSDN0.net
>>6
と言うか友愛だろ
情報商材みてーな胡散臭えの扱ってるカスとか
コイツラみてーなのはどう考えても表の人形だろ

480 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:50:51.79 ID:GHUVKRyI0.net
>>479
井川とかいう見るからに胡散臭くて即効逃亡した奴には笑った

481 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:52:05.50 ID:GHUVKRyI0.net
VALUでの騒動だけでも大変なのに
なんJに粘着され
下手こいて本職にも詰められ
まさに四面楚歌

482 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:52:57.50 ID:xkR5tza60.net
テレビデビュー、文春デビューで炎上すればヒカリもバルもwinwinってか?
そんなアホしてまで何か得したのかね?
あー金かい?数千万ははした金じゃん

483 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:55:20.10 ID:VCrYwZRo0.net
>>481
テキ屋みたいにうさんくせいやつを自爆テロでぶっ潰しに行くのが
ヒカルの本職じゃねえの?www 今回のターゲットがVALU

お手柄だね(´・∀・`)

484 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:56:40.27 ID:GHUVKRyI0.net
>>483
情報商材やセミナーで稼ぐ詐欺グループの一員でしょ
バックには本職も勿論いるだろうし

485 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:57:17.72 ID:MasMxClw0.net
>>482 その直前にアエラデビューだっただろう。凄いなぁ。

486 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 19:57:44.13 ID:9JxAJInQ0.net
信者「アンチは動画にコメできないヘタレw」

本当はコメ書いてもすぐ削除されてるのすら知らないw都合の悪いコメは秒速削除 ホンマ詐欺師やで

487 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:00:10.35 ID:par6m6tP0.net
テキ屋だからどうせ極東会だろと思ってぐぐったら
章友会なのはワロた
まだ解散してなかったんだな(笑)
このテキ屋地下格闘技の強者と付き合いあるんだな
ヒカルはファイトマネー1億かけて地下格闘技でリンチされて死ぬんだろう

488 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:00:46.68 ID:Hhk/ZjSa0.net
このyoutuber本人は大して儲かりもせず要するに抱えてる事務所がお膳立てして儲けてるってオチなんだろな。
この事務所はどこのヤクザが抱えてんの?

489 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:03:53.95 ID:80PN+fgf0.net
>>457
俺はよくこいつら煽るけど利益誘導したらアウトだと思ってるからね

490 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:08:24.50 ID:RArO2oUj0.net
この騒動で一番得したのはシバター

491 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:11:52.52 ID:UxPYNgQ/0.net
ザコには向いてない代物だったんだろVALU
それが悔しくてキャンキャン吠えている奴が多かったって話だな

492 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:18:33.48 ID:sPDkI/4a0.net
VALUとバズの代表潰しに成功しててワロタ

493 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:19:21.00 ID:MasMxClw0.net
頑張ってる人を応援できるシステムです・・・・なんてのも言ってたが、
実際は、有名人が無名人から金をムシり取るシステムだものね。VALU
問題になると思ってたよ。

494 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:19:22.95 ID:CYUG5kqR0.net
ツイキャスでヒカルから夏に有料のファンクラブ的なものを作ると聞いていから
故意にインサイダーや詐欺案件を働いたとは思いたくない
しそんな事をする人ではない
多くの権利を持ってくれてる人に会いに行ったり、店長と三人で動画を撮ったりとか
話してくれたから。
ファンとしては信じるだけ

495 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:20:55.10 ID:c2i7Fxzu0.net
>>1
ヒカルは屑だと思うけど、VALUが損害賠償がを勧告とか馬鹿かと思う。

496 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:22:10.55 ID:B3f1k7ss0.net
>>493
目的ないのにネット触る奴って糞動画見てそう(笑)

497 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:27:40.60 ID:par6m6tP0.net
https://www.youtube.com/watch?v=U02wY3dvAjI
ヒカル警察にも喧嘩売ってんな
脳みそないんか

498 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:32:48.84 ID:VrpHxLny0.net
かかわってる奴等が大概クズ

499 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:35:23.12 ID:cFpwXf4w0.net
>>416
>>35,412が楽しんでるのは、クズ同士が墜ちていく様をこのスレでメシウマすることだ。

500 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:45:42.69 ID:cOMYZGax0.net
http://valu.userlocal.jp/?order=cap
ここに載ってる匿名のやつら全員駄目じゃないのか?
なんで匿名なのにVALUに承認されてんの?

501 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:46:08.31 ID:7/cZkz2g0.net
そろそろ

502 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:46:12.70 ID:UeO/pyZs0.net
VALUの企業案件がこじれて損害賠償案件に変わったとかww

503 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 20:53:50.08 ID:HuYsk2+r0.net
VALU社は株じゃないといってる癖に、未だに株みたいに
現在値・時価総額・発行数・前日終値・初値・高値・出来高とかやってるねえwwww

504 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:05:46.76 ID:gjRODN9A0.net
>>497
悪徳が悪徳を叩くコントかな?

505 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:10:45.69 ID:D1MF/TzC0.net
>>486
しかも、すこすこ砲で評価が下がっているのに、「わざわざ視聴して課金している馬鹿な連中」とあざ笑っているが
今は一定時間を視聴しないと課金対象にならないし、また低評価が増えると額も下がる
それで引退したチューバーも居るんだけどね

ヒカルの信者とされるIDって、リアルに子供かネット慣れしていない
たぶん、複数垢クルー

506 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:16:01.41 ID:GHUVKRyI0.net
>>505
なんJはやり過ぎるところあるけど今回の芹那の動画見て考え変わったわ
まんまセミナーやん
判断能力ない子供を詐欺のターゲットにしてる井川含むVAZはあかんやろ
今回の炎上なかったらドンドン不幸な子供が増えて言ってたと考えるとまじで怖い

507 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:20:30.29 ID:par6m6tP0.net
>>506
芹那の動画のURL呉

508 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:21:11.62 ID:Gb1YCiJa0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

509 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:24:08.72 ID:nZ1axhSx0.net
弁護士youtuberが業務妨害で起訴されるかvaz社が解散するかになってるな

510 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:25:27.24 ID:g2cjFt0a0.net
企業案件でvaluも絡んでるらしいやんけw
さすがにvaluも逃げれんだろ

511 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:25:44.96 ID:GHUVKRyI0.net
>>507
富豪ユーチューバーが300万円分プレゼント企画します!!(金、スイッチ、プレステ4、Amazonギフト券)
https://www.youtube.com/watch?v=rnlIX4mXnv8

512 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:30:06.57 ID:Oj57F3nD0.net
>>488
所属事務所 VAZの出資企業
■株式会社 ソニーミュージックエンターテインメント
■株式会社 ホリプロ
■株式会社 読売テレビエンタープライズ
など

513 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:33:18.99 ID:ESgV0l3s0.net
ほらな
ヒカルは極左テロリストに殺されるよ
顔も本名も住所もバレてんだからね
周りが忘れかけた時に極左テロリストにサクッと殺されるよ
予言しといてやる
こんな馬鹿はオレは騒ぎになるまでまったく知らんかったけど、
キチガイYouTubeバーwには有名なんだろ

514 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:37:02.62 ID:N3abLsho0.net
まぁ ヒカルが企業案件で行ったと言うなら
刑事裁判で守秘義務なくして契約書とか公開しちまえ。
それで運営が第三者じゃなくなったら 全員仲良く塀の中で好きなだけ殴り合え。

515 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:41:22.24 ID:NaAuUiT90.net
>>458
ユーチューブで成り上がり、ユーチューブで終わる
因果応報だねえ

516 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:44:14.05 ID:i3iRCymw0.net
ヒカルの仲間のラファエルは、
資産家を装い、キャバに1億円使う自慢してたのに、自宅登記簿から住宅ローン1700万の存在を暴かれ嘘がバレた。

嫁さんには2500万与信なのに、
旦那は1700万与信という悲しいユーチューバーw

517 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:45:06.69 ID:par6m6tP0.net
>>511
サンガツ

518 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:46:58.40 ID:Nd1YE2sK0.net
プレゼント禁止にしろよ
誰でも動画配信出来るのが売りだったろ
サギのカモ狩りになっとる

519 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:52:42.36 ID:par6m6tP0.net
>>511
ヒカキンとかは名前だけは知ってたけど
こんな派手な事やってたんだな
もっと地味なのかと思ってた
よく顔出しでこんなことやれるなあ
もうなんJで東京都名古屋の住所晒されてこれから追い込まれるんやろうけど

520 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:53:44.42 ID:9WJVwAIm0.net
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。63456+34

521 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:54:39.12 ID:58jHbMJc0.net
>>467
>・VALUから接触があり、VALUを広めるために動画にしてくれと依頼された(企業案件)
>・今回の騒動は動画の企画としてやった。企画についてはVALUから提示された

動画の企画としてやったってのは知ってるんだが、
VALUの企業案件って話のソース教えてくれんか?

522 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:54:59.21 ID:9WJVwAIm0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6.+6064+

523 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:55:17.08 ID:xobRi4QR0.net
これ刑事事件だから示談にしようとするなよww
何と言うインチキ運営だ
普通は告発するもんだろ

524 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:56:24.74 ID:9GHSKkbf0.net
どうせ、パフォーマンスだけだろ?

525 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:56:55.54 ID:dFrlltzd0.net
VALU終了でいいだろ、こんな未完成なサービス

526 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:57:28.42 ID:2KxRwGa60.net
>>93
いい読みだな。
この騒ぎで得をする業界が実はあるんよ。

テレビ業界な。

俺の観点が正しければ、
コレを仕掛けたのはテレビ業界の既得権益者達だろうね

527 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:57:28.36 ID:H9GwBEci0.net
損した利用者たちはどうするんだろうね
集団提訴しないんかな

528 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 21:58:51.48 ID:par6m6tP0.net
>>526
テレビじゃなくて電通
電通の広告利権が潰れるから

529 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:01:07.23 ID:bu4r9dvy0.net
>>521
それはVAZやヒカルが言った事ではなく、ヒカルの仲間のシバタが言った事だから信憑性はない話だよ。

530 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:02:53.93 ID:58jHbMJc0.net
>>529
サンガツ

531 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:04:16.67 ID:tPJbbJh30.net
搭乗者全員クズという事件w

532 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:04:24.89 ID:2KxRwGa60.net
>>528
うむ、正確にはそうだ。
麻生さんの発言といいタイミングが良すぎる。
確実に仕込まれてるね。
ヒカルも1番厄介なのに利用されたな。

御愁傷様

533 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:06:16.51 ID:qhGHQr7s0.net
「株のようなもの」で有価証券と勘違いさせた運営はアウトなんじゃないのか。
株ならバッチリ金商法マターなんだけどな。

534 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:09:49.37 ID:/SzlUOde0.net
ヒカルくんとコラボ中のマックス村井さんもよろしく!
8月中にヒカルが主人公の漫画連載が開始されるよ!!

535 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:10:02.40 ID:Suqe/LYz0.net
登って落ちるまでが早すぎやろ。。。

536 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:12:38.11 ID:DhpB+Fta0.net
5億とかテレビで言っちゃうあたりここが天井でしょう

537 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:13:06.23 ID:bu4r9dvy0.net
VALUリスト見たけど、
消えて欲しい人しかいないから
更に炎上して欲しい。

538 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:13:20.60 ID:P22garWU0.net
>>512
真っ黒そうな企業ばっかりwwww

539 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:14:04.93 ID:xkR5tza60.net
こいつらにしたら、動画同様フザケ半分と
純粋なファンじゃなく金儲けで買ってる奴に一発かましたいのと
これはそうは思わないがある意味売名

そういう意図で金儲けの悪用じゃないと思うけどね
だってこんなリスク取るだけの意味がねえもん

たださーちょっと調子に乗りすぎたよな
惜しい人をあくしたお

540 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:15:06.07 ID:bu4r9dvy0.net
>>512
株主からサイバーエージェントが抜けてるよ。CAが一番笑えるでしょw

541 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:15:11.88 ID:uvqmt2xI0.net
>>511
実際300万プレゼントされたやついんの?

542 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:15:20.24 ID:tXGGSsOB0.net
もうVALUは終了だな。

543 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:16:22.34 ID:XyOkKg/M0.net
何でもアホみたいに深読みしてテレビとか電通とか草
目的はこれ

http://i.imgur.com/DxjP9PU.jpg
http://i.imgur.com/vtCzgez.jpg
http://i.imgur.com/SQHdqos.jpg
http://i.imgur.com/6qNi9uX.jpg

http://i.imgur.com/FaXnvJf.jpg

544 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:16:28.40 ID:bu4r9dvy0.net
>>512
あと社長の森さんの出資金の出所が気になから税務署よろしく。

545 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:16:48.16 ID:T/Umgu0b0.net
1時間少し離れてたらJ閲覧が重くて色んなとこに猿が現れてたけど何なの?

546 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:17:35.27 ID:oCSIa6N90.net
コイツうざいから完全に消えてくれ

547 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:18:27.55 ID:WVGuQVk40.net
南無

548 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:26:33.33 ID:nqYzhLm20.net
破滅するならするで最後まででユーチューブで見せろよな

549 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:26:44.49 ID:GHUVKRyI0.net
>>541
おるわけない
出会い系で5000万上げますってメール来るのと同じ仕組みや
これに応募してくる奴の個人情報抜いて月1パーティーという名のセミナーに入会させて絞り取るんが目的や
トップユーチューバで子供信者を獲得したヒカルとラファエルの動画に出てたから子供は信用してしまう

550 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:28:05.82 ID:par6m6tP0.net
>>543
金の亡者だな
マルサは涎垂らしてるだろ

551 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:31:30.53 ID:3RTtBJNH0.net
顔も晒して個人情報も晒して良く成金趣味全開のことやれるな
ユーチューバーって

552 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:32:15.17 ID:GHUVKRyI0.net
これ本当に文春さんが出張してくれなやばいレベルやぞ
井川ヒカルラファエルの半グレシノギ集団の撒いた餌に大勢の子供が食いついてる現状や
VALUの件でもまだ目がさえずこいつらのイベント行ってグッズ買い漁るような子らとかこれから悲惨な目にあうで

553 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:33:37.14 ID:GHUVKRyI0.net
>>551
YOUTUBERが本職じゃなくてこいつらのシノギは情報弱者を鴨にする詐欺ビジネスや
与沢系譜のグループ

554 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:34:15.24 ID:HBAAy7e70.net
なんJの粘着は凄いからなあ
野球ch時代に学校裏サイトを潰した事で、正義感が生まれた人達の集まりだし
10年間学校裏サイトを荒らし続けてる人達もいるみたいだし

555 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:40:13.59 ID:u9a4lcyh0.net
VALUの責任も大きいだろ
VALUが損害賠償するのを免れるのも納得できない

556 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:40:26.32 ID:9JeORmr00.net
>>255
この人達のやってきた嘘一覧みたいなのどっかでみれませんかね?
wikiみたいのもあるけどイマイチ情報が乗っってなかった。
ヒカルの(本当の)東京の家の家賃はどのくらいの物件なんだろうか。気になる。

557 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:40:32.71 ID:2qCYYJk00.net
世間をお騒がせってなんだよ
騙して逃げ切ろうと思ったのにバレたから頭下げてみるわw
とでも言ってみろ

558 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:46:56.78 ID:par6m6tP0.net
>>556
なんJの過去ログ読んでこい
ヒカルの住所も全部載ってる
ヒカルは渋谷区渋谷のマンション

559 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:50:17.96 ID:EnsVYl+v0.net
こいつが違反したVALUの規約ってなに?
自分の株を自身で保有してはいけないとかそういうこと

560 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:58:28.52 ID:+q1ZSEY10.net
VALUを買いましょう
 →手数料はいただきます

VALUは売ることできます
 →でも値下がりしたら賠償な!

どうしろと?

561 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 22:59:03.24 ID:9JeORmr00.net
>>558
あんがと。なんJの過去ログ読んできた。
物件名を検索してみると24万の2LDK(57平方)のところに住んでるみたいだね。なるほど。

562 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:03:11.52 ID:9JxAJInQ0.net
>>505
アンチはコメすらできないって書き込みは残して洗脳してってるもんな 無知なガキ信者を洗脳してる詐欺師 アンチのコメ消すのにアンチに喧嘩売るコメは残す洗脳上手な詐欺師

563 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:06:10.94 ID:9JxAJInQ0.net
動画の企画でやったんなら投げ売りするまでの動画のあるやろカス さっさと出せや

564 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:06:48.54 ID:yKAFe/M80.net
無理無理。人気者参入で会員が増えて金も集まるだろうって様子見してたわけでしょう???そんなの通用しません。
通用させたいなら、まず自らの資金で損した人に対して補填して、その補填分を裁判で争えばいい。
損した人が出たから、支払ってくださいなんてやってたら、儲けるつもりで御社のビジネスに投資しようなんて人はいなくなります。

565 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:09:30.04 ID:9JxAJInQ0.net
ヒカル「僕はYouTubeに生かされてるようなもんなので金の為にとか、金を残そうと思ってません( ・`д・´)」  アホくさ

566 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:15:09.84 ID:nh2EJEwd0.net
黙って淡々とコマ進めてりゃ良かったのに。
ビッグマウスは打たれちゃうんだよね。
グリーの任天堂の潰し方云々しかり。

567 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:17:22.13 ID:GHUVKRyI0.net
http://i.imgur.com/B8qEACs.jpg

ヒカルさんらの得意技

568 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:19:08.32 ID:qt/PXM5i0.net
VALU怖いわ、売ったら損害賠償?金だけ吸い取るだけ?皆グル?

569 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:20:37.15 ID:nqYzhLm20.net
ウシジマくんでネタにしたらおもしろそう

570 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:23:57.51 ID:Uc57OrqW0.net
>>120
何もないな
まさに虚業

571 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:24:11.22 ID:BtdtnQRP0.net
>>543
関テレこんなちっちゃくなったん?

572 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:25:40.71 ID:6XXVL28p0.net
経営者責任はないの?

573 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:28:53.50 ID:D1MF/TzC0.net
>>532
自分の読みに酔っているところすまんが、麻生の発言はずっと以前のだからw
タイミング良すぎるが根拠の裏付けだったんだろうけど、前提外れちゃったな、お前、大丈夫かwwww

574 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:31:15.54 ID:vJ5394VP0.net
ビットコインのまま持ってた方がお得だったな

575 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:45:49.11 ID:9meulBj30.net
あかんヤツ怒らしたんかな、まあ怒るわな

576 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:48:34.86 ID:pWA397+Q0.net
あかんやつって誰?

577 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:49:05.97 ID:0GXzEHJ80.net
>>516
少し前まで鉛を溶かしたり花火キャッチとかアホみたいな低予算動画しか上げれなかった奴が急に金使って羽振りが良くなるのがそもそもおかしい

578 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:49:42.06 ID:+s6sgOPa0.net
これどこが悪いのかわからん。
最初から売るつもりで、値が動くといったなら詐欺ではないよな?

579 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:53:26.73 ID:VBU/piaa0.net
>>578
詐欺ではないにしても、問題視されてからの言い訳がみっともなかった

580 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 23:59:32.21 ID:jG4Ea9Gr0.net
>>467
VALUは対応の仕方がおかしいな
内容証明送るならVAZじゃなく個人売買したヒカル氏と他3名対して個別に郵送するんだがね
規約違反も説明不足だしな
規約を読み込んだところヒカル氏が売買に関しては規約違反とする項目が見つからない
あるとすれば「反社会勢力の関与」「情報商材ビジネス関わっている」の項目かな
VAZに内容証明を送ったってことは、今回の件はヒカル氏に企業案件で宣伝依頼しとしか思えない

581 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:00:03.53 ID:v0Kp6cBv0.net
結局こいつってスケールの小さいライブドア時代のホリエモンみたいな感じ?

582 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:03:43.12 ID:0WSXFHdQ0.net
>>581
まったく違うな
ライブドアはれっきとした企業の態があった

583 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:05:04.82 ID:ms32tj8x0.net
>>581
堀江はIRで期待を煽って株価を吊り上げる株式販売業だったけど
一応事業はちゃんとやっていた。
こいつらは悪ふざけ学生サークルのノリ。
事業といえるかも怪しい。

584 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:07:06.74 ID:Jrqw3yvl0.net
>581
どっちかというとピース綾部かな
知名度が上がって調子乗ってペニーオークション出ていたら
詐欺で訴えられる状況にまで至った感じ

ホリエモンに例えるならヒカルを乗せて
金稼いで逃亡した井出の方が近い

585 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:14:16.66 ID:GMdr/SOb0.net
ヒカルの件で、酷いアンチの方が居るけど、もしヒカルやヒカルの家族が自殺や殺されたりしたら気持ち的に大丈夫なの❓
自分のアンチコメントで追い詰めちゃったとか思わないの❓
それでもアンチコメントをツイートし続けますか❓
だとしたらスゴイね😱😱😱アンチって 😨😨😨こわい

http://i.imgur.com/QQzJEOy.jpg

586 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:21:34.57 ID:bvIzo3Bp0.net
関西コレクションって京セラドームなのか
これは色々とヤバそうだw

587 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:24:55.85 ID:4ba0t6WN0.net
関西コレクションの会社時代かヤバ目な感じだからピッタリかもw

588 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:26:12.31 ID:qmELIyHU0.net
>>585
ヒカルの件で、酷い損害受けたの方が居るけど、もしヒカル達のせいで被害者や家族が自殺しても気持ち的に大丈夫なの❓ 
自分の規約違反で追い詰めちゃったとか思わないの❓ 
ってヒカルに伝えれば?

589 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:27:30.17 ID:4ba0t6WN0.net
>>585
詐欺師はメンタル強いから、
自殺なんてしないから安心しな。

590 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:32:56.63 ID:/Ovl18SL0.net
ギャンブルは胴元が勝つルールなんだから乗っかった奴が馬鹿なんだがw
そもそもビットコインがギャンブルやろw

591 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:34:09.89 ID:TPxHsyHd0.net
まぁ、youtuberも旨い汁吸い過ぎたな
上場ゴールも最近は難しくなってきてるし、今後は締められていくだろう

592 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:34:33.32 ID:dqD1sd7/0.net
>>585
俺嫌な思いしてないから

593 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:41:06.20 ID:ms32tj8x0.net
信用の裏づけのない仮想通貨を使って
なんの信用の裏づけもないVALUでVAを売買。
一応流動性はあるけど怖いよなこれ・・・

594 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:45:54.18 ID:gw6npL610.net
一番悪いのはVALUなのになんで責任転嫁してるの?

595 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 00:53:08.22 ID:PH1xNJCX0.net
メスイキ豚がヒカルを呼び込んで自分のVALUを上げようとしてたってのが
シバタ―の言い分だな
ま、詐欺師同士が内部分裂しただけってことなら
どっちも潰れたほうがいいわなw

596 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 01:09:36.84 ID:5V35PWUb0.net
よく判らんけど出資法違反にはならないのね?

597 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 01:56:35.64 ID:kGSrqHD20.net
双方話し合いの末ツイッターで宣言した買い戻しも途中からやってないぽい

なのに動画だけは毎日出してるしvalu側はキレて当然やろ

598 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 01:59:20.17 ID:6MHkgyOL0.net
結論、誰も悪くない、誰も捕まらない


ってかそもそもVALUって一応は利益目的の売買は禁止してんじゃなかったっけ?

599 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 01:59:54.02 ID:C7zFvatS0.net
井川が調子乗ってるヒカルがうざくなってきてはめたんじゃないか?ヒカルはおそらく言われるまま売っただけやろ。井川は誰かとつるんでる。ヒカルは騒動になってはめられた事に気がついた、井川と言い合い、井川トンズラってとこかな。

600 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 01:59:55.66 ID:9C9U7uI90.net
>>596
あくまでも株式風だからね。

601 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 02:00:34.17 ID:SYyS8k4R0.net
つぶしあえー

602 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 02:04:18.25 ID:yBsUFq+k0.net
井川最高!久しぶりに爆笑
井川くん 被害者に詰め寄られてウンチもらしてトイレに駆け込む

603 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 02:07:20.61 ID:uA9Aif9T0.net
こんな胡散臭いもんやられん中やらによく夢中になれるもんだ(´・ω・`)

604 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 02:12:24.17 ID:Bbv8WpfP0.net
なんJ見てたら面白いわ
なんか楽しそう

605 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 02:15:46.80 ID:IcYPiSWJ0.net
なんJのポケモンコーナー
夜中に声を殺して大笑い。

606 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 04:27:28.96 ID:wJpcLkox0.net
>>598
実体と乖離した綺麗事並べるだけで合法になるのか...

607 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 04:27:59.29 ID:wJpcLkox0.net
>>600
株式風とかのたまうのは普通に詐欺だよな

608 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 05:56:57.05 ID:F1wDA/T40.net
ばっくれて結局裁判になるんじゃねえの
おそらくそのほうが安上がり

609 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:04:00.10 ID:woooiaAo0.net
valuよりyoutubeの対応の方が気になるわ
確かコンプライアンスで犯罪に関係した垢はbanするって言ってたよな

610 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:12:14.66 ID:jtUWuYSp0.net
シバターに擁護されてるぐらい末期
誰かの責任にしないとヒカルがパンクすんだろな
でももう遅いで

611 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:15:38.42 ID:M69mSVEd0.net
>>609
今回のは法律には違反してるのか?

612 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:17:17.43 ID:ZL5RgUGK0.net
>>609
時期に削除されるだろう
周りの取り巻きも下品なやつらだな
他のユーチューバもみたが
どいつも同じ内容でつまらん
メダルとか鼻毛抜いたりとか遊戯王とか
花火大会で席どりをしているやつを排除とか
駐禁のやつらを通報とかやってほしい

613 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:17:58.64 ID:V3QdePYw0.net
>>1
法律の専門家と相談して問題ないって結論でしたって反論してたじゃんヒカルw

614 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:31:37.13 ID:F1wDA/T40.net
強制力持たせるには判決必要だろうな

615 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:33:24.42 ID:C9nMrwcOO.net
YouTuberとか気色悪いの多いよな
朝鮮人みたいな面の奴とか生理的に無理

616 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:38:16.28 ID:qFRbCC6O0.net
>>610
シバターって社会派で良いじゃん
何がダメなの?

617 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:39:16.01 ID:UQ17yPmg0.net
つかVALUのシステム自体が詐欺じゃねーの、これ

618 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:40:17.36 ID:3E8ij2IH0.net
抜け穴だらけのシステム作ったVALUもクソだろw

619 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:42:11.72 ID:5Dy3ffZ10.net
被害者もなんであんなガキに騙されるのか

620 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:49:37.86 ID:i6bE9/IE0.net
>>4
Tubeこべ言うな

621 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 06:51:53.25 ID:GRcEXuz80.net
>>616
コラボでもないのに人をコケ落とすネタ動画でPV稼ぎしてるやつは好かんわ

622 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 07:07:42.19 ID:RUPOVrdu0.net
ホリエモンがまともだって?
まともな投資家の間ではライブドアが何で利益上げてるのか皆不思議がってたけどな?
サンプラザ中野とかがテレビで宣伝しまくって株価だけが上昇
ホリエモンが調子に乗りすぎて、調査入って粉飾決算発覚。
部下が沖縄で不自然死する中、裁判で「堀江が指示をした」と証言。
ホリエモンは、裁判で「これは国の陰謀」とかアホなこと主張しながら一切反省なし
最後まで部下が勝手にやった事と無責任極まりない主張を買えず、実刑判決。
その後も、陰謀論必死に叫んでアホ丸出し

平常運転で罪認めなければ実刑でるのは当然なのにね。
コイツ本当に嫌い

623 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 07:31:29.42 ID:3j8T0gw80.net
もうヒカルの見方はマックス村井しかいない

624 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 07:52:26.32 ID:gpFyooDH0.net
>>543
年利12パーwww
銀行から借り入れ1.2パーwww
100パー勝てる勝負来たwww

625 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 07:55:41.07 ID:RUPOVrdu0.net
VALUが違法になるかどうかは今からの判断になると思いますよ。

VALUの記事だと、金融庁には相談に行ってるようですが
国税庁や警視庁には全く事前相談無しみたいですし。
相談内容も行う事業の健全性とかではなく
法律逃れのスキームを確認しただけのようですしね(笑)

闇カジノなどもそうですけど、
開業まえに警察などに確認する業者はいないですし
結局の所、開業後に事後処理として摘発される訳ですからね。

当然、賭博及び富くじに関する罪に抵触して摘発されれば
VALUの出資者や立ち上げに参加した者、重役に就いていた者
賭博場を開いたもの(個人上場主)、賭博に参加した者(投資家側)

全員逮捕になるでしょうね^^)
普通は、こじんまりとした組織犯罪ですけど
今回は1万人以上巻き込んだ事件になりますから、平成最大の犯罪になる可能性を秘めてます

626 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 07:58:30.43 ID:RUPOVrdu0.net
この件で、ホリエモンが破滅してくれれば私は満足だけどね。
流石に、前科二犯になったら低俗なテレビでも使わないと思う。。。
願うかな?

627 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:03:47.42 ID:0NiEhXnAO.net
まだ YouTubeにいつまでもしがみついてるんだよwww

YouTubeは通過点で、やりたいビジネスあるんじゃないのか?

しがみつくほど、YouTube1本しか事業ないのかよwww井川を逃がした嘘つきが

628 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:04:32.55 ID:bJeyGpyZ0.net
堀江のデブが関係してんの?

629 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:10:55.72 ID:dT/Tyq+O0.net
>>624
元本保証ないけどいいの?

630 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:17:05.50 ID:9RHt8na80.net
損した奴が報復に出るとか物騒なことにならなきゃいいけど…
金の絡むことって恐いからな。
楽しいはずのYouTubeから金が絡み事件に発展とか嫌すぎる。殺人とかだけは辞めて。死にたくない。

631 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:23:55.35 ID:0zf/Kqu20.net
ホリエがらみはうさんくさいのばっかだなー

632 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:29:08.60 ID:RZGujehN0.net
You tubeはよく見ているのにヒカルなんて7月くらいまで知らなかった.
ヤフーでくじ引きや高額カードなどで初めて知り 年収五億の記事で凄いなと思っていたら今ココ
展開が早いw

633 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:35:06.12 ID:RUPOVrdu0.net
ユーチューブに関しては、夏休み明けに教育委員会が動くみたいだね。

学校で禁止する方向なのは当然として
保護者に対して、プレゼント企画で個人情報を提示しているとか
その提示してる先が、情報商材などを売っていた人物であるとか
その人物が、巨額詐欺事件で大問題になってるとか…

保護者が子供にユーチューブ禁止をすれば、ユーチューバーもれなく終了で破滅やね

634 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:40:59.72 ID:S8m4FpQF0.net
商業登記簿確認してないけど、こいつ、株式会社VAZ・執行役員及び
NextStage事務所の代表役員なんだろ?

これだけの騒ぎ起こしてて、株主やこいつの上司は、この馬鹿を
解任や降格、活動の自粛を促したりはしないんだなw

サラリーマンユーチューバーなら、間違いなく、自宅謹慎。最悪は、クビだぞ。

まぁ、正式な会社役員(経営者・取締役)ではなく、単なる管理者的地位
(議決権を持たない)名ばかり執行役員なのかも知れないけどw

普通、資本金・約3億円規模のの株式会社が、こんな金髪の低底高卒の馬鹿を
正式な役員(経営者・取締役)に迎えるとは、到底、考えられないw

結局は、芸人と同じ、個人事業主扱いの使い捨ての動画クリエイターw

一応、執行役員や事務所代表者を名乗っている以上、状況の説明責任と
当面の活動の自粛ぐらいの誠意は、必要なんじゃないかな?

株式会社VAZも、飛び火しない内に、さっさと、ヒカル達を見限るべきだね。

成功者?の彼が憐れに落ちていく瞬間を傍観したいw

年収も嘘で貯金がなければ、東大中退のホリエモンとは違い、
這い上がるのは、至難の業で不可能だろう。

一から真面目にコツコツ、働くようには思えないし、生活保護者確定だなw

635 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:42:46.40 ID:s3NHiGaM0.net
>>634
代表逃げました(笑)
 会社を見限ったよ

636 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:43:56.50 ID:EYDlbN9u0.net
ラファエル、今怯えてんの?
あの人素顔晒してないから楽勝で平然としてられるとか思ってそう

637 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:45:10.73 ID:3UrTSo550.net
損害賠償だけでなく他の面でも考えるべきだなwww
金返せばすむぐらいじゃ話にならないわ。
VALU自体はとても良かったのになw

638 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:49:31.89 ID:9RHt8na80.net
某通販でナイフがやたら売れてるとか…

639 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 08:54:44.62 ID:e/2oha4x0.net
個人価値売買VALU、ユーチューバー「売り逃げ」騒動
2017/8/17 11:58日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/
資金調達や商習慣変革、スタートアップが開く新領域 (2017/8/9 6:30) [有料会員限定]
VALU、個人の価値を売買 SNSが信用経済を形成 (2017/8/13 6:30)
国会で質疑も VALUの可能性と危うさ (2017/6/27 6:30) [有料会員限定]
麻生金融相、VALUでの資金調達「保護と育成の両方を考える必要」 2017/8/15 11:26
https://jp.reuters.com/article/valu-bitcoin-idJPKBN1A604E

2017年 07月 21日 10:39 JST
焦点:ビットコインで人に投資、仮想株式VALUは「あだ花」か
(長田善行、辻茉莉花 取材協力:和田崇彦 編集:伊賀大記)
https://jp.reuters.com/article/valu-bitcoin-idJPKBN1A604E?pageNumber=3

Business | 2017年 08月 15日 11:30 JST
設備投資伸びる可能性高い、いい傾向=GDPで麻生財務相
また、個人が発行したVALU(バリュー)と呼ばれる模擬的な株式をビットコインを
今からいろいろな問題を考えなければいけない」と述べた。
https://jp.reuters.com/article/aso-gdp-idJPKCN1AV05Q

賛否両論 色々仕掛けて大きくしてきたのに、バカどもがくらいついいて爆発か?w
手腕が問われるねー

640 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:09:26.03 ID:GAT3vNAr0.net
>>148
>裏に壮大な悪徳情報商材グループ
振り込め詐欺、不動産投資詐欺、闇金辺りとも関わりがあるんじゃないかな?
悪徳商材屋は商材だけやってるわけないからな

641 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:14:29.53 ID:e/2oha4x0.net
>>625
>VALUの記事だと、金融庁には相談に行ってるようですが
>国税庁や警視庁には全く事前相談無しみたいですし。

どこの官庁にナシをつけるか、ぶっちゃけ、縄張りに入るかはアリそうだな?w
まずはイケイケで動かし、あとの諸々金を産んでからとも。「諸々」がいきなりきちゃったけどw

642 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:17:21.69 ID:N9lLn9nH0.net
運営に資金力がないからトラブルになった時に全く利用者保護ができないのも問題だねw
社長の経歴をwikiで見たけど、新規事業をいろいろ立ち上げるがすべて資金不足で挫折
ってあったんだけどwwwww

VALU社自体のガバナンスも甘くて学生サークルのノリで細々やっていこーと思ってたら
メディアに取り上げられて焦ってるって感じじゃね〜

643 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:27:14.59 ID:s3NHiGaM0.net
>>637
よくねえよ
ただの有名人集金システムじゃん(笑)

644 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:28:35.41 ID:s3NHiGaM0.net
>>641
行政は司法判断を行う権限はありません
勘違いしてる経営者大杉

645 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:28:36.82 ID:3x7i3/5D0.net
>>636
素顔も自宅も割れてんで

646 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:36:52.58 ID:abdLs+lt0.net
ホラレモンがムイチモンになりますように

647 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:37:19.50 ID:e/2oha4x0.net
ふむw
堀江が現役の頃、の想定より状況が早く動きすぎたか?
そういえば堀江ものりきれす、逃げ切れずだったねw

>小川晃平は2011年にグリーに入社し、翌年からシリコンバレーにある米国支社でサーバーエンジニアを務めた。
開発者の一人である中村洋基はVALUの始まりについて、自身と小川晃平、堀江貴文が出会ったことがきっかけだったと明かしている。
https://readyfor.jp/s3/readyfor-img/ckeditor_assets/pictures/249216/content_57c0c549b8f78af01cce916b3e8d0fa97512e84d.png

648 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:39:37.63 ID:2Iswdjhe0.net
>>642
細々とやる気は無いだろ、どっかで運営が抜くつもりだったのを先にやられただけで
参加してるメンバ>見たら金の匂いに敏感なやつばっか

649 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:44:14.17 ID:k7r3QYPJ0.net
こいつ不快だし子供にも悪影響だから早く消えてくれ

650 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:44:44.14 ID:/0pzntA+0.net
金融庁はビットコイン決済だからまだうちの管轄じゃないと言っただけみたいだな
とうぜん詐欺は警察検察の管轄でしょ
堀江は出資者であり経営者であり、VALUの筆頭上場者だろ
つまり究極のインサイダーじゃんww

651 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:45:41.00 ID:/0pzntA+0.net
堀江が自分の利益のためにヒカルを入れたら
ヒカルに抜かれたっていうwww
詐欺師同士の争いだったなこれww

652 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:47:19.53 ID:Z2okmZOz0.net
ホリエは05年に芸能証券をMAX3000万で買収しようとしたが拒絶された
今回フォーマットだけパクってBTCでギャンブルできるようにした。それだけのこと
これを本気でFintechとかイノベーションとか言ってる奴は頭がおかしい

653 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:48:21.26 ID:GUOIOrNN0.net
落ちるときはこんなもん
一旦味噌ついたら、元には戻らんし
ベッキーと同じ

654 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:52:24.74 ID:hY4ecfhQ0.net
PS4を100台無料で配りまくった奴らか
やってることは凄いが
ガキが大金ゲットしたら暴走が止まらなくなるという例だよなこいつら

655 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 09:52:53.03 ID:/0pzntA+0.net
>>652
堀江にとって美味しいだけのサービスだよな
会社の出資者でかつVALUの上場者で
ヒカルでカモが集まれば堀江が得するだけ
さらに上場ゴールでもできたらウハウハ
まあヒカルはいい仕事したかもww

656 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 10:09:23.99 ID:s3NHiGaM0.net
>>655
俺的には問題がバカデカくなる前に、VALUをぶっ壊しにかかったヒカルグッジョブ

657 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 10:42:12.97 ID:DC97km0Y0.net
早い話が下っ端のヒカルらを捨てた、だけだよな
この段階で下手打たなきゃ、今回とは比較にならんレベルの額がやられていたような気がする

658 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 10:45:38.59 ID:vyIha7ev0.net
                                 │
                       \     │  |
                       \\      ,, .,,|   //
                          \ /~l/ '/'ソ  //
                           ,,/ / / /_,|  // /
                           // //-,'l// 
      _,-──‐- .      ───── / '' ":| ○────────
     │      |            /l  l  └" ノ\ ─
     .| 上 こ  |          ./ /| 丿__,,-'""│ \\
     |. で の  |         /::::|,,_---/|/ │ │  \  \
     |  │ .ネ  |       / ;:;;/;;;;;;;;;;;;./  |  │   \
     |  │ .ッ  |      ./  /;;;;;;;;;;;/    |  │
     |  │ .ト  |     ./  /;;;;;;;;;;;/    │  │  _,-──‐-.
     |  │    |     /  /;;;;;;;;;;;;/            |.      |
     .|.       .|     / /;;;;;;;;;;;;;;;/__,,,,_____       . i       i.
      |      |    /| /;;;;;;;;;;;;;;; /''  """" 7      .i   な神  l
      `` ‐----'"   /; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,, ,// / //,,-'''ヘ,   .|   る様  |
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// //ノ ///''....,,'''' |,   |   んに  |
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_,,,|/|/ /\ヾ | ‖   .|   だ   |
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;/|/'' (ri゚ゝ/  |  | /l   |   よ   |
             //;;;;;;;;;;;;;;//|/| "   _,.- | l /|     i、      l
             / ;;;;;;;;;;;;///|   _   i゚//| /|/ ||    ``‐-----'"
            / /;;;;;/ / ソ, l   l_\_  | //|//
            / /;;;;;;;;/ /;;;;;/\,,__ '"" ノ/
            | |;;;;;;/  /;;;;;∧ヽ;;;;'ヽ,,/ /
            | /;;;/  /;;;;;;;; ;;;;l ヘ\]
            | /;/  /;;/;;;;;;; `'‐ω|
            |;;;;/_,, //;; /;;;;;i ;;\\,,
            |~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;\○||i
           ‖;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;;;;;;i ;;;;;\~|
           ‖ ii;;;;;;;;;;;;;ソ/;;;;;;;;;;;|i <;○ ‖
           |  );;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;|i; l; ;;;;;
           | /;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii ヽi ;;;;i
           |/;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i l| ;;;;i
           ‖;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i○i; ;;;ii
           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;i
           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii

659 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 10:45:44.51 ID:s3NHiGaM0.net
>>657
てゆーか比較にならん金がすでにホリエモンに流れてる

660 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 10:58:00.64 ID:RUPOVrdu0.net
警察から見たら、ヒカルなんて雑魚すぎて眼中にないだろうね
このVALU賭博事件で狙うのは、ホリエモンの首一つだと思うよ♪

ホリエモンのツイッターの逆切れ「なんで俺に聞くのっ???」とか
焦りまくりでメシウマだわ(笑)

ホリエモン馬鹿の極みだから、今更事の重大さに気付いててワロタw
犯罪者は刑期を終えても犯罪者って事やね。

661 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:00:00.93 ID:lMIRO1Zj0.net
>>6
こういう感じ?
ライブドアの時はこれだよね。

野口さんは、自分で首を2か所、手首を2か所、腹を5か所刺したらしい。自殺しようとする人間が、
それだけ刺した後に非常ベルを鳴らすだろうか。"
血染めのサッカーシャツが現場に残されていた。"
睡眠導入剤を飲んで、容器が空になっていた。これから自害しなければならないのに睡眠導入剤をわざわざ飲むだろうか。

662 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:01:14.30 ID:h9qtQaKz0.net
グルなのはバレてるのに表向き取り繕おうとしてまぁ

663 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:01:32.87 ID:W/iKBHxv0.net
>>215
ぷぷりぴゅー

664 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:02:16.13 ID:RUPOVrdu0.net
国税局が見解譲らなくて、贈与扱いにしたら
間違いなくホリエモン来年破綻するよね♪
納税額だけで5億以上行くんじゃね???
下手したら10億の大台超えるかも(笑)

しかもその頃にはVALUともども詐欺罪でお縄とか
メシウマが止まりませんわ。

VALUの仕組みだと、上場主は全員詐欺罪に問われる可能性あるからね
そもそも、個人の人格を上場させてるわけだから、一生辞める事はできないんだよね
理由が一身上の都合なら、投資家からみたら詐欺だもんね。
目先の小銭に目が眩んだアホどもの末路だわ

665 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:03:12.08 ID:W/iKBHxv0.net
>>297
インサイダーもなにもこのVALU自体が胡散臭いサービスだしインサイダーに当たるのか?w

666 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:05:13.44 ID:h9qtQaKz0.net
賭博図利開帳罪で全員逮捕ですよこんなもの

667 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:05:48.08 ID:h9qtQaKz0.net
新しいシステムでも何でもない
もぐりのノミ屋と同じですから

668 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:06:29.84 ID:RUPOVrdu0.net
詐欺師どもの破綻するパターンはいつもこのパターンなんだよな(笑)

詐欺師だけにまともな商品売らないから
翌年、国税庁の調査入って、贈与扱いで請求される
汗も流さずに騙し取った金だから、豪遊しまくって納税できない。

秒速でなんたらのあいつもそうだったでしょ?
アホはいつまで経ってもアホってことやね

669 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:07:17.62 ID:cDRv7awA0.net
早く弁済しろよ詐欺師

670 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:08:18.50 ID:qPN7l/av0.net
>>135
イエス高須クリニック

671 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:09:50.94 ID:otraQ0vD0.net
責任転嫁もいいところだな
サービスごと潰れてしまえ

672 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:10:14.31 ID:ThrGMKti0.net
1000株買ったんですけど

673 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:10:51.11 ID:RUPOVrdu0.net
VALUサービス開始から3ヶ月位だっけ?

贈与税は1年分を累計して課税計算するから
派手にVA売買してたヤツは確実に人生終了だわ(笑)

しかも、贈与には連帯納付義務と言う強力なシステムがあるから
買ったヤツは、売ったヤツが納税しなかったら、その分納税しないといけなくなる。

5000万以上は、税率55%だから、最大で110%の納税来るとかワロタw
しかも、5000万以上は一律控除400万(笑)
税金だから自己破産も無理

一生苦しんで惨めな人生送ってくださいね♪

674 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:11:53.15 ID:6BKmVQce0.net
ホリエモンは死ぬ前に野口さんの死の謎を説き明かしてくれ
プチエンの次に真相が気になる事件だわ

675 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:17:15.16 ID:RUPOVrdu0.net
VAZって会社は平成27年設立だからね
詐欺師が法人立ち上げで、ドジったら法人倒産させて逃げるのは常套手段だよ

676 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:19:38.28 ID:v0S8IX5o0.net
>>248
なんと!自動売買でさやとれるやん

677 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:20:35.82 ID:b5ATJNB40.net
責任転嫁ワロタ

678 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:21:50.20 ID:Nv2ljSTe0.net
他の人間も細則が決まってないところで
意図的で無いなんかを起こしてしまったら賠償請求されますとか
誰が利用するねん・・・・・・

679 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:22:01.21 ID:BQnv5SVQ0.net
坊や達は夢から醒めましたか?
将来の夢YouTuberとかアホな事言ってましたが

680 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:22:10.98 ID:v0S8IX5o0.net
>>543
12%w
5年で2倍やでえw

681 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:27:06.71 ID:bgGxxn4c0.net
調子にのりすぎたようだな
おつかれさんww

682 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:28:11.42 ID:RUPOVrdu0.net
既にVALUのVAに投資したアホは授業料として投資した分を全部諦めるしかないんだよね
そうすれば、贈与した側になるから贈与税は納税しなくて済む。

それでも、連帯納付義務は有効だから
VAを売った側が贈与税を滞納したら請求くるんだけどね(笑)
しかも、不服申し立てなどは一切できないからざまぁ〜♪

VAを売ったヤツは、売買成立時点で贈与確定だから、頑張って働け
滞納しても、買った相手が貧乏人で差し押さえ無理と判断されたら、終了だけどな

683 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:31:20.44 ID:F72qdG5Q0.net
>>20
ホラレモンてなんかぱっと見爽やかな風に勘違いするネーミング

684 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:32:53.55 ID:K6vd/UL80.net
本人は平気らしい
http://i.imgur.com/9twUv4g.jpg

685 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:33:28.16 ID:ykmCwh710.net
>>679
顔出しユーチューバーになった後で
「普通に働いたほうが楽だった」と後悔しても遅いからな

686 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:33:32.99 ID:K6vd/UL80.net
本人は平気らしい
http://i.imgur.com/0akXXD6.jpg

687 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:34:16.61 ID:LTBX3dzX0.net
ヒカキンみたいに再生数で勝負して他の仕事が来たらラッキーで行ったら長続きすんのに

688 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:37:16.60 ID:InXL1yQa0.net
ヒカルってやつは幾らもってんだ?

689 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:39:14.74 ID:RUPOVrdu0.net
って言うか、ヒカルとかいうヤツは今から損害賠償大量に来るんだけどな(笑)

常識的に考えて、今ある仕事は全部取り消しして損害賠償払うことになる。
今やってる動画関連も垢バンになって終了
詐欺罪で逮捕され、被害者との示談で数億単位

稼ぎ0になったヒカルがどうなるのかは面白い喜劇だろうけど

690 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:42:33.07 ID:ZizgnCQZ0.net
全くきいてないな
おまえらの負け

691 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:44:56.71 ID:BQnv5SVQ0.net
>>690
業者頑張れよw

692 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:45:16.35 ID:C38Mci3X0.net
>>690
何が勝ちで、何が負けなの?

693 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:46:50.54 ID:94PDPIHn0.net
どういう法的根拠をもってこんなん要求してるんだろうな
犯罪なら会社が要求することちゃうしな

694 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:47:40.63 ID:63pAv2PC0.net
自分達も潰されそうだから必死なのかね

695 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:48:11.93 ID:vyIha7ev0.net
>>686
三年前からなんかやらかしてたのかwwww

696 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:48:38.30 ID:uZNriNHl0.net
以前は清貧な人の良さそうな開発者みたいなアカウントがVALU始めましたとツイートしてから
VALUを賞賛するツイートしたり、そういうツイートのリツイートばかりになってる
金欲しいんだなってよくわかる

697 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:49:03.43 ID:RUPOVrdu0.net
>>693
VALUはヒカルの規約違反で内容証明だしたんでしょ?
至極当たり前な事だけど???
請求権の行使は自由だし
嫌ならVAZ側が拒否すれば良いだけ

そうすれば、司法の場に移動するので一歩前進

って言うか、刑事と民事の区別できないヤツ多いのに驚くわ

698 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:50:43.85 ID:C38Mci3X0.net
>>686
「こうかはいまひとつ」ね……
日本語の理解が不十分だと滑稽だよね。

699 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:51:49.89 ID:2Iswdjhe0.net
>>693
色々細かい事精細されると困るから騒ぎの間にヒカルだけが悪いで流れを決定付けたい
実際に法廷まで持っていく気は無くてヒカル側がいくらかでも払えば「向こうが過失を認めた、VALUは悪くない」押し通す

700 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:52:03.72 ID:94PDPIHn0.net
当社の想定外のことをしたから金払えとか子供じゃないんだから
規約か法かどっちかの問題やろ?
でもそもそもゼロ配当でもかまわないシステムで配当約束反故にしたからっていったい何だっていうんだろうな

701 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:56:17.92 ID:F5G2XMPe0.net
勧告?
何の権限で?
バカなの?

ヒカルてのには国税庁に頑張ってもらいたい

702 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 11:58:44.78 ID:M+XEvjy40.net
VAZのタレント?全員情報商材絡みとか日本の闇怖すぎる

703 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:01:16.77 ID:RUPOVrdu0.net
VAZは芸能プロダクションとして認知されてないからタレントじゃないでし?

キャバクラとかに在籍してるキャストと同列だわ
当然、ヒカルとかタレント名鑑には載らない(笑)

704 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:05:27.81 ID:e/2oha4x0.net
もう少し大きくなって、国連の方から来ました人身売買委員会も見たかったな。人格権とかさ

705 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:19:52.57 ID:8icI4wT40.net
ヒカルってコリアくせえなw

706 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:26:09.17 ID:K6vd/UL80.net
こうかはいまひとつということは、一応批判は効いてるってことだよね

707 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:27:31.80 ID:AZGV3sfL0.net
つべBAN! まだ〜?

708 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:28:12.05 ID:0rIDQ8no0.net
>>698

709 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:44:25.77 ID:OJ5unKX60.net
どっちのケツ持ちが強いかで大勢が決する
裏で話はついてるが騒ぎがデカくなりすぎたから内容証明でガス抜きしただけだよ
後は嵐が過ぎ去るのを待つだけ
ひとつ想定外は味方のネット民を敵に回しちゃったから事態終息の先は見えない

710 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:51:27.19 ID:V+/GbF/F0.net
>>686
日付wwwwwwwwww

711 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:55:26.35 ID:EVl1jK4x0.net
おせちでグルーポンの欠陥が分かったように
VALUが終わるんでしょ

712 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:56:27.36 ID:CMSWLdVn0.net
ユーチューバーって犯罪者ばっかやな

713 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:57:51.97 ID:j+HMfgya0.net
ようつべはとっとと犯罪者を追放BANして 

714 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 12:59:50.17 ID:xaK6hPyj0.net
ヒカル大好き!がんばれ!
ずっと大好き!

715 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:01:12.03 ID:8XyK1fJt0.net
この人の動画で
祭りのクジのウソ臭さを暴いてるやつってのは
なかなかいいと思ったんだがなあ

まあクジ買い占めるための原資については謎だったが。

716 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:03:36.31 ID:dNikJVg00.net
>>34いや5000万近く儲けて500万を熊本に寄付するためですって放送したのが余計だった

俺らの5000万だぞ!って

717 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:06:31.67 ID:V+/GbF/F0.net
>>716
寄付したいなら、最初に「寄付するからVA買って」と宣言すればいいわけだからね。

詐欺師の言い分けだよな。

718 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:07:42.69 ID:V+/GbF/F0.net
値を吊り上げて、全力で売り抜けた時点で、騙して儲ける気が満々じゃん。

719 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:08:00.31 ID:L34mrCWc0.net
動画けっこう好きで見てたんだけどなあ
今回の件はなぜ動画で釈明しないんだろう
あと井川って奴から離れて欲しい

720 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:08:16.99 ID:ZJ0bQnrg0.net
この問題を解決しなきゃVALUの赤帯取れないんだろうな
そしてこじれて裁判かね?
何がしたかったのか真相がさっぱり分からん

721 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:09:37.07 ID:wrjxSDsv0.net
>>718
全力で売り抜けるよりも小出しで売り抜けたほうが儲かるんですが…
だからヒカルはあまり儲けてないし売り抜けられてもいない

722 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:11:39.32 ID:QjBBx1Ir0.net
登録からはずしたわ
よくよく考えるとこいつの動画ってゲームセンターでクレーンゲームやりましたとかスクラッチクジ100万円買いましたとかでネタ的に面白くないことに気がついたw

723 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:13:00.08 ID:QjBBx1Ir0.net
>>721
買いが殺到してる所で売り浴びせたからかなりもうけてるよ
数千万儲けたって言われてる

724 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:13:32.10 ID:nHORywGs0.net
>>721
それこそ、では何故売ったんだ?って疑問
出資者にダメージ与える事が目的です、って答え以外何があるの?

725 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:14:55.32 ID:q3Ff63Z60.net
VALUが詐欺の元締めで今回の件て潰れたくないから
チューバーに全責任おっかぶせか

726 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:15:57.63 ID:V+/GbF/F0.net
>>721
1行目と2行目が、矛盾しているぞ。

1行目で、「小出しで売り抜けたほうが儲かるんですが」と反論しているのに、
2行目で、「売り抜けられてもいない」から「ヒカルはあまり儲けてないし」。

727 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:16:03.19 ID:u5yEt0kz0.net
こんなの追っかけてるやつ要るの?チャンネル登録とかw

728 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:18:09.92 ID:KrX3Pe8G0.net
小学生相手の商売でなんで株で損得出るん

729 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:19:26.92 ID:SFtoixys0.net
一般国民や子供の目の前でチートすると問題化するんだな。
隠れてこっそりやるべき類の物。

730 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:19:46.91 ID:q3Ff63Z60.net
これが今の子供達のあこがれの職業です

731 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:20:15.15 ID:Qggkb5ef0.net
Facebookで、4年前にヒカルのバナーがウザすぎて詐欺師かよってコメントしてた思い出が上がってきてた
まあやっぱりなって

732 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:23:26.96 ID:V+/GbF/F0.net
>>724
そのとおり。
人気を競うのが目的なら、放置でどこまで値上がりするか観察してネタにすればいいし、
熊本に寄付するなら、他の手段でも出来るし、VAULでやりたいなら最初に宣言して買って貰えばいいからね。

こいつがやったことは、
上場して間もないのに、煽るような発言をして連日ストップ高で値上がりしたところを、全力で売りぬけたことだろ。

733 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:25:42.12 ID:AZGV3sfL0.net
>>715 あれは段々と、ヤラセっぽくなってきてたね。
恐らく裏で話をつけられたのだろう。まあ当たり前だが。

734 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:26:29.36 ID:V+/GbF/F0.net
>>731
なるほど。
今回も長い目の運営ではなく、荒っぽく稼いで持ち逃げする、詐欺師の血が騒いだんだろうな。

735 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:26:29.50 ID:giEViRkb0.net
>>724
まじで企画意図はそれだったんだと思われる
前からVALUは金儲けのシステムじゃなく金儲けの投資、投機で利用してる層を嫌った発言してた
これなら損した人への返しも納得できる
YOUTUBERとしてのスタイルは子供を味方につけて汚い奴らに立ち向かうって感じだし

多分VALUの企業案件でVALUからも罪にならないってお墨付きもらってやったんだろうな
VALUは投機目的の利用者お断りを建前にしてるし

736 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:27:58.33 ID:fX84tn6Y0.net
>ヒカル氏らがVALUで突然VA(個人の価値を売買できる擬似的な株式)を突然大量に売却することでVA保有者のほとんどが大打撃を受けたというもの
通常の株の上場ステップをすべて排除しているのはVALU側なんで
VALU(仮想株)の発行主が売却益を出しても全く責任には問えないはずだが?
もともと人身売買のような仕組みを作っておいて個人に責任を押し付けるのは無理がある
規約どうのと言い訳しているらしいがVALUとその顧客が詐欺師とばれないようにしたいのだろうな

737 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:28:19.96 ID:k+6GrdUo0.net
ヒカリは自己破産する前に
籠池みたいになって裏側を全部明かしてくれ
というかまだ理解できていないのか

738 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:31:50.85 ID:fX84tn6Y0.net
まあ損賠賠償など通用するわけもないから
無視してしまえば宜しい

739 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:36:33.92 ID:9yYtoVDc0.net
おいおいヤバイのは警察じゃないぞ
VALU関連では投機筋が蠢いていたんだ。
規制入ったら種撒いた奴らがどう思うか。
何度も書くが、国税局は動くよ。

740 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:36:57.69 ID:wrjxSDsv0.net
>>726
小出しでVAに希少価値をつけながら手持ちのVAを全部売り抜ければ
数十億円稼げる
ヒカルみたいに一気に全部売り出すと希少価値がないから値段も
上がらない そして売り数よりも買いの数方が少なかったから全部を
売ることもできなかった
おかしくないだろ

741 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:37:12.29 ID:V+/GbF/F0.net
>>730
今までユーチューバーとか全く興味なかったけど、
UUUMが上場するから調べたら、多くのユーチューバーが属していて、まるで芸能事務所みたいになってきているな。

742 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:37:19.00 ID:fX84tn6Y0.net
期待して金融商品を買ったら
思った通りに行かなくて損をこうむった
だから損賠賠償を請求する

そんなルールはないんだよ

743 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:37:59.14 ID:OGMmXmss0.net
それとは別に贈与税はきっちり払えよ

744 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:39:08.13 ID:V+/GbF/F0.net
>>742
金融商品ならインサイダーで完全にアウト

745 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:40:00.72 ID:fX84tn6Y0.net
FXだろうがVALUだろうが通常の株取引だろうが
金で金を買うことをやり始めた人間は
皆狂っていく

746 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:41:06.36 ID:vyIha7ev0.net
日本のユーチューバ―の動画ってヤラセしか無いやん

何がオモロイんだ??

747 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:41:20.19 ID:3bVQy56H0.net
ハッタリで資金がショートしちゃったんだな

748 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:42:54.12 ID:V+/GbF/F0.net
>>745
現物株は真っ当な投資で別物だが。FXは丁半博打と同じだな。

749 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:43:44.22 ID:LcgVFD5m0.net
(-_-;)y-~
こいつがキタサンブラックの単勝2000万買ったという噂を信じて、馬単買い足した宝塚記念。
むかつくぅ〜

750 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:45:06.34 ID:fX84tn6Y0.net
>>735
>前からVALUは金儲けのシステムじゃなく金儲けの投資、投機で利用してる層を嫌った発言してた
VALUをユーザー同士で自由に売買できる仕組みを作った時点で
投機目的以外にないんだよ
キックスターターなら金を出して終りだからな
つまらん言い訳はせんことだ

751 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:45:45.01 ID:yBsUFq+k0.net
娘の件でショック受けてウンコ漏らして逃亡した井川

752 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:46:25.09 ID:pSdIb14i0.net
>>736 >もともと人身売買のような仕組みを作っておい
何の拘束もされないので、あれを人身売買なんて言ってたら、国連などが大笑いするよ。
どっちかというと、何の対価も払わずに広く金をムシってるという詐欺案件な。

753 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:47:59.09 ID:Bhvn4GPS0.net
発行者一人あたり50000VAに対して
参加者(買い手)が全然追いついてない状況だから
「時価総額○億超えた」とか言ってる奴も
実際は買い気配スカスカで売り捌くのは難しい。
そこに今回の件で雲行き怪しいから
VA抱えてる奴はどうなるんだろうね

754 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:48:02.57 ID:V+/GbF/F0.net
>>750
株式のように価値をトレードを売り文句にして、射幸心を煽っているからな。

755 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:50:15.78 ID:KWjhRRsn0.net
>>735
お断りってのは規制して取り締まり他のユーザーに被害が出ないようにする事だろ
被害出たら意味ないじゃないかw
具体的なルールもなくお断りだけじゃそら運営が悪い
実際売買してるんだからな

756 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:50:28.48 ID:z3t8VprE0.net
そういやこいつらがコーラン燃やしたのって何か問題になった?
イスラム教徒は動いてるの?

757 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:52:59.06 ID:giEViRkb0.net
>>750
知らんわ
ただそういう発言をしてたってこと

758 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:56:12.69 ID:S8m4FpQF0.net
ヒカル 「お勉強させて頂きます」


銀座世界でトップを狙う原口元子。

ユーチューブでトップを狙うヒカル。

様々な点で結構、似てるw

まっ、元子の方が断然、頭は賢いけどw

759 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:56:18.68 ID:vyIha7ev0.net
>>749
それも八百長なんじゃねーの?wwwwww

裏で3000万位報酬貰ってんじゃね?wwww

760 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:57:05.05 ID:giEViRkb0.net
正直今回の騒動は9割運営責任なのにYOUTUBERに批判の矛先が向いてるのを利用してしれっと被害者面して損害賠償請求してるのが面白い

761 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:57:20.36 ID:fX84tn6Y0.net
>>748
上場株の取引がまっとうな行為のわけがあるまい

なぜカネでカネを買う行為がヒトを狂わせるかは極めて簡単だ
自分で付加価値を一切つくらないから落としどころの感覚が分からない
適切な富の受け取りが分からない
損をした時だけ異常に反応するが
得をした時にも精神が狂っていることが分からない

762 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:58:08.89 ID:giEViRkb0.net
>>749
競馬知識ない素人が単勝にぶっこんでるなら単勝で違う馬かえよ

763 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:59:25.95 ID:V+/GbF/F0.net
>>761
そんな精神論とか、ぼうやだから分からんのだなw。

764 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 13:59:51.24 ID:V+/GbF/F0.net
>>752
巧妙に汚いことを考えたよな。

純粋な寄付にすると、金を出す人は少ないだろうからね。
しかし、株式みたいに価値を売買できると射幸心を煽ることで、買う人が増えて金を毟り取れる。

冷静に考えれば、
こんなに買い方に不利な条件の博打は馬鹿らしくて話しにならないんだけどねw。

765 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:02:18.34 ID:4sU9RgRU0.net
>>1
こうなるようなシステムじゃん

何をいまさらw

766 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:05:08.28 ID:V+/GbF/F0.net
ぼうやに本物の投資を教えてやるよ。

ちなみに俺は、
毎月決まった日に
一定の額で、
トピックス連動ETF(1306)を、
VWAP価格で、
完全自動の口座引き落としで買っているわ。

期間は65歳になるまでな。

767 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:05:25.24 ID:SR8D+48t0.net
現物株もIPOで買うくらいが良くて投資だろ
そこから先は博打や投機でしかない
本当の投資ってのは企業の立ち上げに金を出すことだ
金融市場での売買なんて何の生産性も無いゴミ行為

768 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:05:26.76 ID:Wyn7ecO70.net
責任転嫁も甚だしい

769 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:05:42.30 ID:UqNW15Rl0.net
人はなぜ
架空のものに価値を見出すことがでるんだろうか?

それがホモサピエンスが発展した理由ともいえるらしいが

770 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:08:03.34 ID:pSdIb14i0.net
>>767 >現物株もIPOで買うくらいが良くて投資だろ
それ一般人の場合は、殆ど抽選なので、そこに「バクチ要素」が入ってるね。
外れりゃ、買わない・買えないという事で、バクチとしては結構有利だけどね。
 

771 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:08:05.11 ID:s3NHiGaM0.net
しかし、こうゆう詐欺と有価証券の違いがわからんやつが存在するほうがびっくり

772 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:12:32.95 ID:DkRhLxOx0.net
>>740
何もしないのに価値だけ勝手に上がり続けるんですか?

773 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:13:22.94 ID:OfVHVpVy0.net
逃げた弁護士は逃していいの?
他にも弁護士会が入れ知恵して手広くやってんじゃ無いの?

774 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:15:02.96 ID:UqNW15Rl0.net
推してるメンバーをセンターにするために
金を使いまくるような感覚でやってるなら
損したとは思わないだろうに

だが発表時に結婚宣言するやつを推していたやつは
ご愁傷様だ

775 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:16:42.40 ID:q3Ff63Z60.net
>>733
元が情報商材と言う名の詐欺師だから裏で話が通ってた可能性はあるね
というかお仲間だろうな

776 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:17:28.94 ID:Bhvn4GPS0.net
発行者一覧を見たらフリーターとかニートとかカオスだった
https://valu.is/users/categories

777 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:18:42.16 ID:fX84tn6Y0.net
客から100の金を集めて
胴元がいくらか、例えば20を抜いて客に80返す
株、ギャンブル、VALUもすべて同じ仕組みで出来ている
同じことをやっているので
当然客(プライヤー)の精神状態はそっくりになる

778 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:19:57.68 ID:V+/GbF/F0.net
>>771
そのとおり。

買った現物株式の価値は、企業の資本金に紐付けされるけど、 
買ったVAは、受けたコメント数の人気とか意味ないものになっているからなw。

779 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:21:43.40 ID:s3NHiGaM0.net
キンコン西野は誘われたんだけど逃げたみたいだな
オリラジのやつもやりそう(笑)

780 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:24:36.53 ID:fX84tn6Y0.net
>>771
お前がバカなのよ
経済・金融の仕組みから言えば宝くじや馬券ですら有価証券とまったく同じだ

781 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:24:50.90 ID:3ylD6PmG0.net
ヒカキン許せん

782 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:25:35.10 ID:OcF2cvTd0.net
>>776
弁護士がいるよw
バカ弁護士発見器だな。

783 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:27:32.61 ID:s3NHiGaM0.net
>>780
低学歴さん乙であります(笑)

784 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:28:19.96 ID:fX84tn6Y0.net
むしろ馬券と株券が別物と思っているやつが
当り前のように発言しているのが驚きだわ
ギャンブル依存症患者と株屋は来ている服の値段が違うだけで精神はそっくりだぞ

785 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:29:14.61 ID:OcF2cvTd0.net
自衛隊員がリストにいるけと、
法的に大丈夫なのかね?

786 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:29:40.32 ID:tO1QN2n00.net
金融商品詐欺事件

787 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:30:24.41 ID:H2gnUAXc0.net
なんjではヒカルのスレが400スレッド超えててワロタw

788 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:30:24.47 ID:tO1QN2n00.net
50000円天

789 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:31:04.80 ID:vjNtUv6l0.net
>>780
どういう考えを持っててもいいんだが、ネットで喚くにはいいけど外で同じ事いっちゃだめだぞ

790 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:31:08.78 ID:w0ge62Mh0.net
YouTuber 終りの始まり

791 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:32:51.13 ID:UQSmA+g+0.net
ヒカルが悪徳詐欺師なのは情報商材屋だった頃から分かりきってることだけど
この件に関しては、VALU社がヒカルらに請求するのは筋違いじゃないの?
自分たちがつくったシステムに不備があったから、それを利用されたのであって
百歩譲っても、VALU社にも被害者の損失を補填する責任がある

792 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:34:42.49 ID:OfVHVpVy0.net
>>781 人気チューバーを一網打尽か
いいぞ、もっとやれ

793 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:36:24.55 ID:pSdIb14i0.net
>>780 それらに関する法規と運用が全く異なるので、
そんな原則論にまで還元して、それを同列に並べても、殆ど意味ないだろうね。

そこらで拾ってきた石に価格が付く事もあるというところまで還元してしまえば、
その石の事例に、人類の経済活動の全ては包括できる。
でもそんな事やっても、有用な知識には全くならないだろう。

794 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:36:50.78 ID:H2gnUAXc0.net
>>791
>自分たちがつくったシステムに不備があったから、それを利用されたのであって

それは違うよね
たとえば株式市場で言うと、倒産の噂を垂れ流して安く株を買って高値で売るとか、
逆にこれから好決算が来ると信じ込ませるような嘘情報を垂れ流して高値で売り抜けるとかさ
これらの行為は東京証券取引所のシステム()に不備があったとしてやった本人は悪くならないわけ?

795 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:38:01.43 ID:V+/GbF/F0.net
>>784
馬券  投資100に対して、リターン75
宝くじ 投資100に対して、リターン50
株式  投資100に対して リターン100+利益

796 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:39:05.38 ID:tO1QN2n00.net
↓横からあれだが、宝くじや馬券も有価証券扱いだね

判例によると、「財産上の権利が証券に表示され、その表示された権利の行使につき
その証券の占有を必要とするもの」とされる
(大判明治42・3・16刑録15輯261頁、最判昭和32・7・25刑集11巻7号2037頁、
最決平成3・4・5刑集45巻4号171頁など)。また、日本国内で発行され、又は
日本国内で流通するものに限られる(大判大正3・11・14刑録20輯2111頁)。
私法上の有価証券とは異なって流通性は要求されない
(前掲最判昭和32・7・25)。具体的には、乗車券(普通、定期)、劇場の入場券、
商品券、クーポン、タクシーチケット、宝くじ、競輪の車券、競馬の勝馬投票券
などが含まれるとされる。

797 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:40:18.65 ID:Bhvn4GPS0.net
>>794
金融商品取引法なら風説の流布

798 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:41:25.96 ID:V+/GbF/F0.net
馬券  投資100に対して、リターン75
宝くじ 投資100に対して、リターン50
株式  投資100に対して リターン100+企業の利益
FX  投資100に対して リターン100−手数料

総合的には、価値が上がり続けて黒字なのは現物株式だけ。


宝くじを、全ユニット30億円買うと、1等でも15億以下になるんだよ。
黒字のトヨタを、丸ごと買えば、来年も儲かるだろ。

799 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:41:54.42 ID:Idb+FT9C0.net
既にVAL買い戻しは終わってるよな
最高値で掴んで損切りしたごく一部の間抜けの救済は終わってないけども

800 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:41:57.66 ID:ZNRUdkdb0.net
株式の意味が分かっている専門家
・司法書士
・予備試験合格者も少しはわかっているかも
>>782
ただの弁護士は憲法民法刑法で止まっているから株とか適当に考えている

別にVALUって名前の商品券なら問題なかった

801 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:42:22.51 ID:afMKG1tW0.net
>>777
株は違うだろ
きちんと配当を出すからな

802 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:42:31.04 ID:G1U4cMyw0.net
>>16
勉強になった
VALUやってる奴らは全員賭博師ということだな
犯罪者が騙され用がどうでもいいな

803 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:43:41.40 ID:fX84tn6Y0.net
株券と馬券を本当に別物と思っているやつがいるよ…

1.競馬場=株式市場
2.一部を競馬場or株式市場が抜く、残りを客同士で配当金として分配する
3.馬券×価格(オッズ)=特定企業の発行済み株券×価格
4.競馬場の客「あの馬は状態がいいから勝ちそうだのなんだの」=トレーダー「あの企業は状態がいいから勝ちそうだどうだの」

この様に金融システムとして”完全に一致”する
わずかに違うのは
競馬場は客全体では絶対に損をする仕組みなのだが
株券の総額は利益(=労働者の作った付加価値)を盗み取って元より大きくなることがある
労働者に損を被らせる代わりにトレーダー全体では損をしないこともある

経済・金融システムとしては株券=馬券

804 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:47:15.89 ID:ZNRUdkdb0.net
株式会社以外に株式を発行できる機関は存在しない
ただの詐欺師
未公開株詐欺よりも悪質

素人経営のツケだよ

805 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:47:23.33 ID:vjNtUv6l0.net
>>801
配当ないとこも多いよ
新興なんて特に

ま、金絡んでるから全部一緒かいうのは違うよなぁ

806 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:48:32.39 ID:Idb+FT9C0.net
>>794
違法じゃなければ悪くない
実際過去にジェイコム株大量誤発注事件ってのがあって
システムに不具合があり大儲けしたやつと大損したやつが居るが
大儲けしたやつは何ら罪に問われていない。

807 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:50:47.59 ID:V+/GbF/F0.net
>>803
だから違うじゃん。
必ず損をするものと、平均的には利益が上がって総価値が増えていくものではw。

808 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:50:55.48 ID:ILOc5iLF0.net
>>794
金融商品取引法で監視された東証と一緒くたにするアホがいたんだ
違法取引、インサイダー、相場操縦、公的監視機関のSESCがずっと目を光らせてるよ

809 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:52:01.70 ID:H2gnUAXc0.net
>>806
いや>>794で出した例は違法だよ
違法なんだけど、>>791は簡単に噂を流せてしまうシステムの不備だと言い張り
風説の流布を行ったやつはお咎めなしと主張するわけだ

そしてジェイコムの件は合法なんだけど
今回の件はジェイコムの時とは違うでしょ

810 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:53:39.63 ID:hsfRhZtC0.net
明日マラソン走るかどうか?

811 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:53:40.80 ID:Bhvn4GPS0.net
>>806
ジェイコムの件は銀行の運用システムの発注エラーだし
儲かったのbnfだから話題に関係無い

812 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:53:43.18 ID:OmpZ0oRe0.net
>>803 それは類似点ばかりを取り出して、それで無理やり「同じ」だと言ってるに過ぎないね。
法制度と法規制自体が、両者について異なるのに、それが全く同一のはずがない。

813 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:55:21.28 ID:Idb+FT9C0.net
>>809
でもVALUのシステムでインサイダーするのは合法だよ?

814 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:56:27.93 ID:V+/GbF/F0.net
株式投資を博打と勘違いする>>777のような馬鹿が居るからな。
こういう人は、1株当たり純資産とか意味が分からないんだろうな。

815 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:58:10.05 ID:cDRv7awA0.net
>>806
君大丈夫か?
あれとヒカルの詐欺行為一緒にするなんて

816 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:58:32.78 ID:/qvBuw1K0.net
それでラファエルっていうヤツは実は貧乏なの???

817 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 14:58:57.68 ID:uGXvvdrf0.net
結局なんJ民が大勝利したんかあいつらすげーな

818 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:00:23.24 ID:Idb+FT9C0.net
>>815
ここで言ってるのはシステムの不具合を付いて儲けるのは
その行為自体が違法でなければ問題ないと言ってるだけだ

819 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:02:44.45 ID:X+V/DICF0.net
>>816
貧乏かどうか知らないけどラファエルらしい奴の登記簿が発掘されてそこに抵当権付きの5000万のマンションがあったそうだ
今いくらまで返してるかしらないけど抵当は剥がれてないから絶賛返済中
少なくとも動画で言ってるようなお金持ちとは程遠いんじゃないかな

820 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:02:55.15 ID:Bhvn4GPS0.net
>>818
運営システムと運用システムの違いがわからないアホですか

821 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:03:53.60 ID:Idb+FT9C0.net
>>820
お前の定義なんぞ分かりません

822 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:04:30.79 ID:HzvxmtRY0.net
矛先?

823 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:05:02.22 ID:8Im3xumV0.net
>>821
ホームラン級の馬鹿だな

824 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:05:57.06 ID:OmpZ0oRe0.net
>>818 個別に考えた方が早いし、現実的だと思うけどね。
当事者などはそうせざるを得ないはずだし。

今回のこの場合は、
運営体であるVALUから民事訴訟として提訴される可能性が高まってること。
また詐欺として刑事告訴される可能性も高まってるということ。

だから基本的に別分野での別案件を出して、
それで類似だとして論陣を張っても、余り実効性はないかもよ。

825 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:06:16.19 ID:Idb+FT9C0.net
>>819
そもそも出金できない儲けたビットコインだけで返してるだろ
インサイダーする前から相当儲けてたわけだからそれ全部吐き出してもプラマイ0だ

826 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:07:08.97 ID:uIUI2+Yp0.net
何言ってんのかちっともわからね

827 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:08:25.19 ID:Idb+FT9C0.net
>>824
不法行為による損害賠償はともかく詐欺は無理だ
自ら被害者の救済にとっくに動いてる案件でどうやって詐欺罪と問うんだよ

828 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:09:56.95 ID:mtrIcNxm0.net
>>821
みんなここにビックリするくらいの馬鹿がいるぞ
凄いぞ、マジ物の馬鹿だぞ
レスするとたぶん幸運になれるぞ

829 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:10:10.52 ID:8Im3xumV0.net
どうでもいいからジェイコムの例を挙げた理由書けよw

830 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:10:31.31 ID:RUPOVrdu0.net
>>827
ヒカルは被害者の救済なんて一切行っていないけどね(笑)

VAの買取の事言ってると思うけど
被害者は損を確定した人の事だから
ヒカルがVAを買い取ると宣言したときには既にVA持ってないわ

VA持ってて、買い取ってもらった人はそもそも被害者になってないからねー
VA買取自体ただの、新規売買でしかないんだよね

831 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:12:26.28 ID:OmpZ0oRe0.net
>>827 詐欺罪は返せば済むではないよ。
返せば、罪を幾らかは減じるというのはあり得るが。
そして問題は、完全救済は恐らく出来てなさそうなので、今後も火種はくすぶってる状態が続くんじゃないのかな。

832 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:12:26.28 ID:vjNtUv6l0.net
>>827
結果を理解しておいて不当な事をやった場合は十分詐欺を問われる可能性はあるけどな
今回の件はそういう問題があるからこうなってるんだろ
後、救済してるとか関係ない(双方完全に和解したなら別だが)

833 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:13:22.64 ID:blorYn+j0.net
AKBが乗っかってくるところまで話ついていたんだろうな

834 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:14:19.53 ID:ILOc5iLF0.net
>>814
金融をバクチとしたいバカだからいくら説明しても無駄
株を売買すれば証券会社経由で国税に報告されてるることさえ知らない情弱だからね

835 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:18:03.22 ID:V+/GbF/F0.net
>>834
俺も毎年、確定申告しているなw。(特定口座 源泉徴収なし)で取引しているからな。

836 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:18:35.04 ID:ILOc5iLF0.net
>>824
ヘタに訴訟沙汰なんかしたら運営側も大ブーメランで返ってくるんだから風が収まるまでジッとしてるよ

837 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:19:24.83 ID:o1DQu3yO0.net
シバターによると、そもそもの発端はVALU側からヒカル氏側に持ちかけられたらしいじゃん
ヒカル氏がVALUを発見して何かやろうって思いついて始めたんじゃなくて
VALU側からうちのを使って宣伝してくださいみたいな感じで
で、ちょっと炎上みたいになったらさっと手を引かれちゃったって
VALU自体が胡散臭いしヒカル氏達は被害者なんじゃないの?
叩くんならVALUのほうやろ

838 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:20:47.05 ID:Idb+FT9C0.net
>>830
被害者になる前に救済行ったから被害者にならなかっただけだろ。
実際損害出した被害者はヒカルが売り出す前ストップ高でなかなか買えない中最高値で掴んで
次の日ストップ安でなかなか売れない中売買停止される前に手放せた
ミラクルな間抜けぐらいだろ

839 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:22:34.98 ID:Idb+FT9C0.net
>>831
それは詐欺罪が確定してからの話
詐欺罪が確定する前なら過失になり過失では詐欺罪は問えない。

840 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:23:01.64 ID:1H1YzWNw0.net
valuは正義づらしているが悪くは無いのか?
こういうザルシステムを放置して運営したことで株主に損益を与えたんだろ

841 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:23:02.33 ID:A5dKw/Cx0.net
>>827
「詐欺に該当するか?」ってなるが

該当するのなら、その後に賠償して意味がないってところか
裁判において、1のが考慮されて
軽くなるってだけで

すでに、「実行行為があり」「既遂である」ってことになるからね

違う例だと、「オレオレ詐欺した連中がやった後に社会にバレ
顔晒されたからって、慌てて被害者に賠償したとしても
その詐欺が消えることはないのさ」

1の場合だと、すでに「民事における賠償は終わっている」ってことになるぐらいだろうね
刑事と民事は違うんやで??
民事を終わらせたから、刑事では問いませんとはならないわけで

>>806
それは違うね
そこの大損と、得したの話とは全く違うかな
あれは、ミスに便乗されただけって話だからね

あれが、ミスするのが計画的であり、大儲けした連中とミスした奴がグルだった場合
これだと、法的に問題になってくるってだけ
あれは意図しないミス

1のは、計画的なことやろ?詐欺で問えるか??は知らないが
一連の経緯からいって、事前に計画されたことだってことになるんだよね

他の記事の森氏の発言
「VAでの儲けは全て寄付する予定だった」

1の連中の言動
優待で煽る動き(風説の流布)
株価上昇からの
14日、井川の全売却
15日、それぞれのYOUTUBERが全VAを売却

こうなると、偶然儲けたのではなく、井川やYOUTUBERで話があったことがわかるやろ?
偶然15日に全員が持ち株を売却するわけがないのであって
そもそも上昇から、売却で利益狙いだったってことは確定していくわけで

それが世間にバレて
慌てて
森氏の発言
そして、利益を「寄付」
1の賠償の話し

こうやっただけやろ??

だったら、「オレオレ詐欺した連中」が奪い取った金を
「寄付目的だった」「寄付したから」「被害者に賠償するから」って
言ったところで、それは関係がないわな??

842 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:23:49.83 ID:86MCIaLe0.net
お金を儲けて何が悪いんですか?

843 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:24:11.27 ID:X+V/DICF0.net
>>837
VALUが臭いのはシステムから明白だけど我先にその臭いシステムを悪用した時点でヒカル一味も非難に値する
つまりどっちも叩くのが正解

844 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:24:15.78 ID:3bVQy56H0.net
>>774
もうこれ以上無駄遣いするなって教えてくれたやつを責めるなよ。
良薬は口に苦しって言うだろ。
辛い現実の方がよっぽど為になる。

845 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:24:34.69 ID:OcF2cvTd0.net
>>837
なんでホラ吹きの話が前提になってるの?だからユーチューバー如きに騙されんだよw

846 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:24:57.35 ID:/fNxj14v0.net
VALU発行者の寿命までホールドしてれば必ず損するし
寿命どころか、既にホリエモン程の知名度がある奴のVALUも買い手不在になってる
宝くじなら儲かる事もあるけどVALUは必ず損するよね

847 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:25:00.55 ID:OmpZ0oRe0.net
>>837 事前に方針と規約を示して、それで納得して始めてるので、
その点について争われると思うけどね。それで勝ち目あると思えるなら、やってみればいいんじゃないの。

848 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:25:42.21 ID:Ic4I4mNF0.net
>>1
突然VAを突然大量に


日本語おかしいぞ

849 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:27:00.22 ID:ZG7/BH6I0.net
ヒカルはVALUに裏切られたらしいね

850 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:27:12.17 ID:A5dKw/Cx0.net
>>839
>過失になり

過失にならないわ
あの一連の言動から、それは計画的であったことを意味するからね

だったら、君は
「オレオレ詐欺の連中」が
老人に電話をして「金を騙し取り」社会にバレたから
慌てて「全額返済した」
こうなったら、詐欺は過失であり、詐欺罪ではないって考えるの?

それは無理やからね

すでに「既遂」であるってだけ
あの一連の言動から「過失とは言えない」ことになってしまうのさ

事実がそれを証明している

851 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:27:16.75 ID:RUPOVrdu0.net
スレ読んでると、大いなる勘違いしてる人多くて驚いたわ…

基本的に債権の売買は全て賭博なんだな。
それを一つ一つ法律で賭博から除外してるだけなんだよね^^)
一部例外があるとすれば「ぱちんこ」だけかな?

VALUの場合は、法律で除外されていないからそのまんま賭博(私営賭博)
VALUが発表している、金融庁との話合いって言うのは、法的に問題ないのか?ではなくて
金融商品ではなく、法律の影響を受けないのか?って事。

わかりやすく例えると
自分で500円っぽい効果を作って
「これは使えるか?」と相談するのではなく
「これは通貨ではないよね?」と相談したって事だね。

結果、法律の影響を受けない純粋な賭博仕様になって
法律の保護は一切受けられないサービスになったって話。

852 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:27:19.01 ID:Ic4I4mNF0.net
>>846
そもそも全てが虚構やんw

853 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:27:35.31 ID:Idb+FT9C0.net
>>841
だから詐欺罪で立件されて起訴された後との場合と一緒にすんなっての

854 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:27:43.30 ID:xmBm/qG50.net
インサイダー取引と同じやん
金商法の適用対象じゃないけど

855 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:28:13.02 ID:kz8priVQ0.net
>>846
誰かが損して誰かが得するパチンコと同じってこと?

856 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:28:23.01 ID:cDRv7awA0.net
関係ない第三者がこいつ黒だなと思わせたらもうお仕舞いなの気付けよ
いくら法がーとか前例がーとか言っても虚しいぞ

857 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:28:50.13 ID:Ic4I4mNF0.net
>>851
利用者との契約条項はそうなってないんじゃないの?

858 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:28:56.65 ID:A5dKw/Cx0.net
>>842
お・・おぅ
842は「村上」って名字の奴か

お前が黒幕やったんやな
お前は今回くっそ儲けたのか

859 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:29:43.76 ID:uZ3fdkyI0.net
急上昇に入るチャンネルは9割チョン系

860 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:29:44.72 ID:X+V/DICF0.net
そもそもVALUで動いてる金は投機者達の金だけだしな
配当も経営権のような物もないのだからババ抜きだよ

861 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:29:56.94 ID:8Im3xumV0.net
>>837
ケツ持ち同士が宣伝商法とサヤ取りして
子分にバックする手口なんじゃないの

862 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:29:59.92 ID:ETL6rMXg0.net
>>843
うん

863 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:30:50.25 ID:/fNxj14v0.net
必ず損する仕組みにも関わらず
私のVALUは100倍になりました。あの人のVALUも100倍になりました
元の値段が安過ぎたからです

みんなこんな感じだったんだから全員アウトじゃね

864 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:30:51.38 ID:OmpZ0oRe0.net
>>851 >基本的に債権の売買は全て賭博なんだな。

それ、絶対違うだろう。
例えば債権買取に、賭博的要素はないよ。
よくヤクザ系などもやってたが、よくヤクザがバクチやってるからといって、
それらがそのまま同一なわけないし。

865 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:31:44.95 ID:A5dKw/Cx0.net
>>856
まーそうやろうね
法で問えないとしても

インサイダーに類似した行為であり
計画的に、顧客をそうやって儲けようとした事実には変わりがないからね

そりゃ社会から批判されるわ
そういう意味では「黒確定」だからな

お前らに対して「善意」でやったわけでも何でもなく
「悪意」をもって、お前らで「儲けるためにやった」
ここが確定してるからな

そういうことしておいて「自分達(ヒカル等)に対しては社会は善意で見てくれ」
これは通らない理屈だわな

866 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:31:55.54 ID:OcF2cvTd0.net
詐欺師と詐欺師のウンコの投げ合いは
楽しいからもっとやれw

867 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:32:10.17 ID:wU5Euy5g0.net
>>855
有名人が必ず得をして、貧乏な無名のほとんどのやつが損する

ただの投げ銭システム それがVALU

868 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:32:33.41 ID:XxEiooKN0.net
どうでもいいけど落ちぶれるの早すぎない?

869 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:34:36.54 ID:vjNtUv6l0.net
>>864
極論言ってもあまり意味はないよね

言って見りゃ人生も博打とか

870 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:34:56.79 ID:RUPOVrdu0.net
詐欺って親告罪じゃないよね?
告発も可能だったと記憶にあるけど???

871 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:36:19.05 ID:A5dKw/Cx0.net
>>853
民事と刑事は違います
あくまで1のは、民事の賠償の話し

刑事は刑事ですから
立件、起訴は関係がない

賠償されたとしても、詐欺であり
そうならば、立件は可能ですから

まー、1の被害者の連中はYES、NOは言わずに
まずは、賠償してもらうことだろうね
賠償してもってから、刑事で追及すればいいのであって

ただ、有名人だから逃げようがないか
どっちでもいいってことになるかな
まーいいか
賠償してくれる話があるうちに、賠償してもらった方がいいからね
金を取り戻すがの優先されるってところか
取り戻した後に、YES、NOをすればいいわけで

ただ、社会的に問題やからな
規模も被害者の数も額も

法的に問えるのなら、問うておくべきってところになるかな

872 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:36:31.01 ID:Idb+FT9C0.net
過去の実例を出そうか
とあるモニタでスペックにはリフレッシュレートが120Hzと表記された商品が販売されていたが実際は60Hzであった。
それに気がついた購入者はスペック詐欺だと騒いで返金要求をした。
更に発売元のメーカーは誤表記だったとして製品回収すらせずアマギフで2000円返すわだけで対応した。
こんな事例ですら詐欺罪には問われないんだよ。

873 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:36:45.72 ID:wF7pTGxD0.net
>>868
全国のテキ屋を敵に回してしまったし
テレビ局に呼ばれて氏名も住所も把握された時点で、嵌められてたんだよ
VALU自体がヒカル嵌め込み案件だろうな

874 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:37:16.56 ID:RUPOVrdu0.net
考え方が逆の人多すぎるわ…

法規制内であるインサイダーが適用できないから詐欺罪適用になるんだよ^^)

自動車事故の場合と同じだね。

普通なら、傷害罪や器物損壊罪なんだけど
自動車事故においては、特別法があるので、人身事故で処理できる。

875 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:37:27.43 ID:ILOc5iLF0.net
>>846
そうシステムが破綻している
売買の指値がメチャクチャだから買ったところで売るに売れない
リターンが絶望的なシステムだからあとはタニマチ気分になるしかない

876 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:38:31.11 ID:A5dKw/Cx0.net
>>853
あぁなるほどね
お前の場合はある勘違いをしてるな

それは詐欺罪にならないケースやろ?
返還でな?
詐欺なら、それは詐欺やで?
返済しようがどうしようがな??

877 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:40:38.37 ID:X+V/DICF0.net
>>875
元々もタニマチ目的のシステムとして運用してるらしいが
まあビットコインがメインだったりなぜか変動するタニマチ価格だったり疑似株なんて言ってる時点で
目的は投機でしかないがね
投機目的でやるのはやめてくださいみたいなこと書いてたらしいが、こんなあからさまなシステムでそんな前文付けても意味ねえよなw

878 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:40:49.23 ID:RUPOVrdu0.net
>>872
その件は、そもそも詐欺罪を立件するだけの証拠が無いからね…
詐欺罪の成立には、騙そうとした証拠が必要。

今回ヒカルの件は

@VA価値を上げることをするような発言
A関係者全員が売り抜けた事実
B損する側に回った。趣旨の発言

簡単に書くと、この@〜Bで騙そうとした証拠になるから詐欺罪が成立する。

879 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:42:01.47 ID:OmpZ0oRe0.net
>>872 そうか、そうか。つまりやり放題ってことか。
ヒカルが刑事告訴されたら、是非ともその
何とかヘルツと同じだと、法廷で大声で主張するように伝えておいてくれ。
なるべく大声で、検察と裁判官の目を睨みながら、大声でな。
きっと判決は、素晴らしいものを貰えるだろうな。良かったじゃないか。めでたい事だよ。
 

880 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:42:35.23 ID:3UrTSo550.net
>>878
まぁ当たるかどうかは分からんけど、バカッターでの削除した発言はおそらくは魚拓にとられているし、
取引履歴公開すれば、1・2はクリアされるんじゃね?w

881 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:42:50.49 ID:Idb+FT9C0.net
>>876
詐欺罪になるかどうかの話をしてるんじゃないのか?

882 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:43:06.73 ID:ETL6rMXg0.net
>>866
おまえも同じ穴の狢

883 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:44:19.58 ID:Idb+FT9C0.net
>>880
なお、井川が前日には明日全部売るよと宣言してた模様

884 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:44:59.16 ID:A5dKw/Cx0.net
騙し取る気がない奴が

優待煽って、株価を上昇させておいて
その一味

14日に、井川がYOUTUBER3人?の全VAを売却
15日にそれぞれのYOUTUBERが全VAを売却

こういうことにはならないわな??
そうなってたってのは、事実を重視するべきことになるからね
詐欺で問えるのなら、「既遂」って話

売却しておいて、その意思がなかった
それは通らないわな
口からでまかせ

なぜなら、その意思がなかったって言ってる奴が
意思を持って、14日と15日に売却してますから

バレたから、1の話しにしていっただけ
事後において、言動を変えたパターンやろうね

4人も売却しておいて、それはないわな
1人だけたまたま売却した
ちょっとの株だけとかならわかるが

優待の話しで、煽って上昇させておいて
14日に井川が全売却の、15人それぞれ売却しておいて
その意図はなかったなんて聞いて呆れるわ
4人で申し合わせてないとできないことやからね

885 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:46:44.93 ID:sbLP/1XFO.net
一橋法学部、法科大学院卒弁護士だが。

信用問題、死活問題にまで傷つけた罪は、裁判沙汰は避けられない。

生活保護不正受給と同じです。

制度とルールの裏を巧に悪用した。
日本では色々と紳士協定な部分がある。そこを突くことは自由への規制、がんじがらめの杓子定規な世の中になっていく。起業や雇用創出の種を摘んでしまうんだよね。

VALUとしたら本気で潰しにいかないと、単刀直入に言いますと、終わります。

886 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:46:47.77 ID:Idb+FT9C0.net
>>879
だから、そもそも起訴すら無理だって何度言えば

887 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:47:28.95 ID:vjNtUv6l0.net
>>881
なるかどうかであれば、現在進行形でなろうとしてるんじゃないの?

888 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:48:48.88 ID:RUPOVrdu0.net
基本的に詐欺師は良い訳を作りながら詐欺を行うからね^^)
長い司法の歴史で当然のように認められない主張として扱われる。

なので何の心配も要らないと思うのです。

それよりも、ヒカル一味は余罪捜査のほうが震えてるんじゃないかに?

889 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:51:28.75 ID:Idb+FT9C0.net
>>884
バレるって何をさ。
高値に吊り上げて売り抜ける事がバレないわけがないだろ。
全部公開されてる上に全部宣言してやってるんだから。
バレたからって発想自体がオカシイんだよ。

890 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:53:00.45 ID:U3Kc+iqK0.net
万引きしても謝って金を払ったら許してくれることが多いからな

891 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:53:05.04 ID:OmpZ0oRe0.net
>>886 では、そうなんだと言うのなら、それで安心してればいいじゃないか。
民事訴訟は来そうなんだが、そっちも完全に安心してるのか?

もしも民事は不安というのだったら、
さっきの「なんとかヘルツの話」を、駅前で大声でメガホンも使って大アピールでもしておいた方がいいんじゃないのか。
ヒカル自身にそうアドバイスしてやれよ。

素晴らしいぞ。
「なんとかヘルツの話さえ知ってれば、詐欺罪も民事訴訟も逃れます!」って。
それDVDにして、百万円で、新たな情報商材として全国に売り出した方がいいんじゃないのか。その、「なんとかヘルツ商材」を。

892 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:54:38.33 ID:/fNxj14v0.net
- VALUの発行により得た対価を充てて事業を行い、これにより生じた収益又は当該事業にかかる財産をVALUERに分配する行為


これできないんだから「VALUで面白いことやる」ってもすげーしょうもない事しかできないって全員が完全に理解した上で買い注文入れてるよね

893 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:55:26.91 ID:/fNxj14v0.net
>>885
出たなガラケーめ

894 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 15:59:28.68 ID:a1gx4sYZ0.net
>>886
それと比較してるから起訴にならないだけであって
やったヒカル本人がBTC換算で5千数百万円の益が出てることを
後に発表してる(一人だけでこの額)
誤表記とか生易しいものじゃなく
少なくとも、システムの欠点を使って一般地容赦からBTC巻き上げただけで
詐欺。

井川氏やラファ→共謀(示し合わせて同時売却)
運営→幇助(初期VA発行枚数が一般と差異がある点、ヒカル側からリークでは宣伝依頼有り)

だから運営がゲームなどでの実例である規約違反を盾に
民事で法的処置の対応発表
(ゲーム内通貨やアイテムは利用権を利用者に付与するのであって、VAというものの権利は運営会社に帰属する)


どう考えても例えが悪すぎる。
株式ならとか 一切固定観念捨てて、現行法に適用されるものを当てはめていったら
BTCを巻き上げた大規模な特殊詐欺。

895 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:01:17.88 ID:Idb+FT9C0.net
>>891
最初から民事でも責任を負わされない等とは一言も言ってないが。
それどころか>>827で不法行為による損害賠償はともかくって言ってるだろ
民事で責任負わされる可能性は十分にある
んで、それなら裁判もしないで払っちまったほうが速いし費用も少ないわ。
一つだけ注意しておくと今回、VALUがVAZに損害賠償求めてるわけじゃないぞ。
VALUはVAZに被害者へ賠償しろと勧告しただけにすぎないからな。

896 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:04:24.82 ID:wU5Euy5g0.net
>>878

@VA価値を上げることをするような発言
    上げると明言したらアウト  価値が無いものを価値があるように言えば詐欺だからね これから何かやるぜー だけならタダの宣伝 
 
A関係者全員が売り抜けた事実
    インサイダーが適用されたらアウト でもVALUは違う

B損する側に回った。趣旨の発言
    詐欺とは全く関係ない

897 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:05:44.45 ID:OmpZ0oRe0.net
>>895 >VALUはVAZに被害者へ賠償しろと勧告しただけにすぎないからな。
それその「被害者」に、個別にもしくは合同で、賠償請求訴訟を起こさせるという刺激剤になってるぞ。
ヒカル当事者などからすれば、そんなにリスク軽減になってないというか、下手すると増大してると思うよ。
 

898 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:07:10.19 ID:wU5Euy5g0.net
>>897

自称被害者が訴訟起こせるかなぁwww  自ら投機でやってました 規約違反やってましたって
宣言するようなもんじゃんww

899 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:07:48.50 ID:k+6GrdUo0.net
ホラレモンがムイチモンになりますように
valuなんかをせいりつさせたホリプロや読売テレビが大損しますように

900 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:11:16.39 ID:OmpZ0oRe0.net
>>898 結果としての利害で、利益を独り占めにしてるものがいる。
その場合、ルールの範囲内だという主張が、どこまで通るかだな。
実際にVALUは一般参加者の側に、是正勧告は出してなく、
それを出されてるのはヒカル側ね。
最終的には、詐欺立件にまで持って行って、VALU側は、ヒカル個人の責任だとして、
突き放すかもしれないね。

901 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:11:28.71 ID:5G69f7Zb0.net
損害賠償は損害の発生が要件
VALUは損害を被っていないので無理じゃね
被害者が請求すべきものを被害者に変わって請求することはできない
ロールバックすればロールバック費用は損害賠償請求できると思うが

902 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:12:38.77 ID:Idb+FT9C0.net
>>897
そもそもVAZ側は被害者を特定できないわけで
賠償したくてもVAを買い戻すぐらいの策しか出来なかったから
VALUが被害者を特定してやるから賠償してやれって話だろ

903 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:13:46.47 ID:HzvxmtRY0.net
>>827
>救済に動いてる
よこだけど、そもそも元の行為が詐欺に当たるかは別段、
詐欺に当たるものならその時点で詐欺は成立しているのであって、救済に動いても、元の詐欺がなくなるわけではないと思う(´・ω・`)

904 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:13:48.78 ID:wU5Euy5g0.net
>>900
VALUは、もともと投げ銭システムなんだからVA発行者が利益?独り占めして当たり前じゃん

905 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:14:46.72 ID:OmpZ0oRe0.net
>>901 VALU側は、詐欺の片棒担いでるという風評被害を被って、
それで損害が出ているという主張は可能だよ。
だからこそ、VALU側の言い立てる被害は、その証明含めて少額であったとしても
ヒカル側の責任だと、あぶり出しをさせるために、それを実行しておかしくない。
欲得でやってるのだから、責任の押し付け合いは、なかなか厳しいものがあるぞ。
 

906 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:15:51.85 ID:/UPEQNaJ0.net
結局ユーチューバーって奴も胡散臭い奴ばっかだな

907 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:16:05.50 ID:Idb+FT9C0.net
>>903
ループすんな

908 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:16:46.85 ID:OmpZ0oRe0.net
>>904 最初からそういう設定であり、それでいいと言うのなら、
今回の件で、VALU側から勧告が出ないはずなんどね。
しかも内容証明まで使って。

909 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:18:33.42 ID:gNUWNY7M0.net
どっちの弁護士やりたいかかと問われれば迷いなくユーチューバー側
運営は事業説明だけとっても苦しいよ
ユーチューバーは事業資金を受け取ったにすぎない

910 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:20:12.47 ID:wU5Euy5g0.net
>>908
逆にそれしか収拾の方法がないからだよ
投げ銭システムじゃなくて、投げ銭の領収書に実質的な価値があると
司法が判断した場合、こんどは矛先はVALU側に向く  完全な違法システムになるからね

911 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:21:01.72 ID:8Im3xumV0.net
>>904
今日少し売りに出します!ってATMで小遣い引き出すような感覚なんだろうなw

912 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:23:20.57 ID:510a6s6z0.net
他人から数千万の金品を騙し取ったので、普通に詐欺。
即実刑で懲役10年コース

913 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:23:59.34 ID:bQojt66o0.net
職業ユーチューバーって不細工と犯罪者or予備軍ばっかやんw
そもそもそんな胡散臭いやつに投資するのがアホ
普通に株やれよw

914 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:24:02.77 ID:/fNxj14v0.net
https://pbs.twimg.com/media/DHPi0z1VoAIbdQb.jpg

ヒカル→VALU運営→ヒカルの売り板から買ったやつ→VALU運営→ヒカルから買ったやつから買ったやつ←損したやつ

ヒカル=➕5000万➖手数料
運営= ➕600万
ヒカルから買ったやつ=➕2500万➖手数料
ヒカルから買ったやつから買ったやつ=➖7500万➖手数料

915 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:25:08.25 ID:5G69f7Zb0.net
>>905
風評被害のことだが
VALUの規約を読むとVAってもともと財産の裏付けがないただの投げ銭
金商法の規制もない以上手を出すのが怖い
規制が届かないことを前提にしているスキームが明らかになっただけだと思うが
風評被害って生じているのか?

916 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:25:26.33 ID:OmpZ0oRe0.net
>>910 それで通したいとしても、それは利害関係として、VALU側からしか見てないので、
それで収束するとは思えないね。
金融庁が一枚噛んでると思わせる広報をよくやってたりしたので、そっちからしても危ないというのに。
実際は3回ほど相談に言った程度ね。対応した者も上には通してはいない可能性は高く、
突如金融庁は、態度を硬化させてもおかしくはない。VALUだって、安泰ではないんだよ。
そりゃ確かに必死で、責任押し付けまくるわ。
どっちが優秀な弁護士を揃えるかの戦いでもあるな。まあヒカルくん側も頑張ってくれたまえ。

917 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:29:38.35 ID:/fNxj14v0.net
>>914
VALU発行者が自分の発行したVALUを売る手数料10%
ヒカルから買奴が買う手数料1%、売る手数料1%
の他にヒカル買奴から買奴が1%の手数料を忘れてた
運営は650万だったわ

918 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:31:54.36 ID:wU5Euy5g0.net
>>916
バカな企業って、行政に司法判断を仰ぐんだよなぁ
行政にそんな権限はないっつうの・・・
てめえんとこの弁護士がきっちり判断やれやと・・

すでに ヒカル VS VALU の状況じゃなくなってる
ヒカルがどうなろうが、VALUはマジでやばい

個人的には、問題がバカでかくなる前に、詐欺賭博システムを
ぶっ潰しに行った(結果的に?)ヒカルグッジョブwww

919 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:34:06.49 ID:OmpZ0oRe0.net
>>915 VALU側には、風評被害含めた損害を言い立てる理路は十分にあるよ。
これの最大の問題は、実際の被害と被害額という以上に、
「誰が責任を取るか」の、責任押し付け問題なんだよ。だから面倒なのだ。

920 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:44:45.87 ID:FBw/s0HZ0.net
告訴も提訴もせず勧告て時点でポーズ

921 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:50:58.73 ID:/fNxj14v0.net
風評被害って言うけど
ほぼ確実に儲かるみたいな事を毎日拡散するVALU発行者たちを放置していた結果
何も考えずヒカルVALUのストップ高に大量に買い注文が入るまでに加熱したんだろ
風評じゃなくてこの事件こそVALUそのものじゃないの

922 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:51:38.60 ID:rUt6hQQp0.net
こんだけ書き込みあれば、ひとりくらいPS4実際にもらったやつが出てくるはずだがな。

923 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:54:34.69 ID:6KFoi9g00.net
>>684
だいぶ効いてるがな

924 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 16:59:30.69 ID:/0pzntA+0.net
金融庁に話付けたとかいってるけど、儲けたら税法上はどうなるか
運営が知らない時点でガバガバやんけww
こいつらも詐欺師
ぜったい許すな

925 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:03:34.03 ID:wU5Euy5g0.net
>>924
金融庁に話付けたって言ったとしたら、それも詐欺くせえな

金融庁が違法か合法か判断できるわけねえじゃん

926 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:03:44.57 ID:MoZSBqLu0.net
VALって投資好きの奴らが遊ぶどのタイミングで降りるかの
マネーチキンレースじゃねえの?

927 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:07:07.60 ID:oBzkx/0f0.net
>>236
生配信中に刺されるところまでがセットだろ

928 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:09:24.13 ID:vmP37DBU0.net
>>622
JRPの総裁の話だと宮内に操られてたそうだ。

みんなチョンだろうな?

929 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:14:16.25 ID:5G69f7Zb0.net
>>919
具体的にどのような理路があるの?

930 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:17:40.51 ID:MQ6irQqb0.net
バカ同士のいざこざにしか見えないなw
そもそもユーチューバーっでバカの代名詞だろ?

931 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:25:39.90 ID:3MUjTkvl0.net
>>929 少しは自分で考えようね。
ヒカル側とVALU側から、それら双方の側からの主張について、
それぞれ3点以上の論点をすぐに思いつかない人は、法廷闘争に向いてないと思うよ。

932 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:30:33.20 ID:5G69f7Zb0.net
>>931
結論しか書いてないので理由を聞いただけだが
人格非難はやめてくれ

933 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:32:15.35 ID:3pXmzEDQ0.net
ヒカルって動画出さないの?パチンコ打ってるとこ見せてしばたーと炎上軍作るよって言うだけ?

934 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:33:46.20 ID:RUPOVrdu0.net
勘違いしてる人多いけど、詐欺罪は非親告罪だから、被害者が被害届や告訴状だす必要は無いね。
VAの売買履歴とヒカルの言動、後、ヒカル一味同時売り抜けの証拠があれば問題無い。

ヒカル一味は起訴されて、否認ではなく情状酌量を求めるのであれば
弁護士を通して被害者を探し出して、示談をするだけ。
巨額詐欺罪の場合は、示談不成立で実刑判決でるのが通例だね♪

VALUでVA売買したアホは、刑事判決で詐欺罪が確定してから民事訴訟起こすか
多額の慰謝料ふっかけて、公判中に示談に応じるかやね
ただ、こいつらの賭博罪は確定してるので、罰金刑は免れない
自分が表に出ても出なくても、VALUに売買取引が残ってるから無駄。

警察側から見れば、VALU社自体は既に賭博場開張図利罪成立してるからどうでも良いと思うよ。
どのみち、補填なんてできる財務状況じゃないからね。

ホリエモンは、嫌いだから絶対に逮捕して欲しい。
きっと、警察庁も同じ意見だと思う。

935 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:40:39.97 ID:3MUjTkvl0.net
>>932 いや、一般論と性向を述べたつもりだったのだが。
ついでに一般論程度と思ってくれていいが、自分側の主張の論点を10個以上すぐに思いつくが、
相手側の論点を1〜3個くらいしか思いつかない人も、余り民事訴訟では勝てないだろうね。
原告や被告当人がそうであっても、付いてる弁護士の能力と、どこまで本気出してくれるかが大きく影響はするけどね。
そしてその弁護士を本気にさせる方法のひとつに、依頼者当人が、双方の主張について複数パターンを把握して、
それを具体的に提言してくるというのが、少なからずあるね。
よく分かってなさそうな人については、手抜きしがちでもありますね。弁護人は。全てとは言いませんが。

936 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:42:15.90 ID:RUPOVrdu0.net
後、VALU側からVAZ側に売買した人のリスト私のは個人情報保護法違反で無理だね^^)

あくまでVAZ側が弁護士立てて情報開示を求める必要がある
要するに、VALU側は違法行為になるから出せないって言うので
民事訴訟で情報公開を争うことになるね。

937 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:49:24.05 ID:RUPOVrdu0.net
もう一つ面白いことあるよね^^)

今回ヒカルが5000万だっけ?
その金額に至るまで、何回売買成立したんだろうね?

1口100万とか大金で売買してる人少数だろうから
1売買平均で20万位だとすると、示談する相手が250人以上居ることになる。

示談では、慰謝料上乗せするだろうし、有名人(自称)の場合は金額が跳ね上がる
一人1000万円の慰謝料だと250人で25億???

VAZは払えるのかね?

938 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:50:47.22 ID:5G69f7Zb0.net
>>935
この件はすぐに論点が浮かぶのか?
多岐にわたりすぎて無理じゃね

939 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 17:56:44.88 ID:Z2okmZOz0.net
>>934
貴方とは意見が合いますw

940 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:07:00.62 ID:M69mSVEd0.net
>>934
ビットコインが賭博にあたるかどうか
三店方式のカジノはダメだったからあたるかな

941 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:11:40.92 ID:mjYaX/1p0.net
儲けた奴も居るんだろ?
基本この手の投資で損しようが徳しようが自己責任
悪さした奴だけ逮捕し終了でおk

942 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:16:03.93 ID:RUPOVrdu0.net
VAZはインタビューで企画でVALU詐欺やったって言っちゃてるからね。
果たして何十億単位の資金を準備できるのやろか?

943 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:19:26.65 ID:nfVGzT7Y0.net
こんなこと言い出すとか、
組織的な詐欺行為として立件の流れだったんだろうな。

944 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:21:07.99 ID:SYWk60O9O.net
ヒカルの誤

945 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:27:00.45 ID:EIzJhscJ0.net
空箱のswitch並べてプレゼント企画
当選したのに貰えない詐欺はどうなったの?

946 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:33:18.42 ID:v88jVQfv0.net
>>83
収入と利益の違いを勉強してきな

947 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:34:11.43 ID:wU5Euy5g0.net
VALUは何もできないよww いつ捜査の手がVALU側にくるかわかんねえのにww
被害を訴えた時点で自分のシステムが違法だと認めたようなものww
法的にはじっと我慢の子であったwww  嵐が過ぎ去るのを待つだけ

まあ無理だろうけどね(´・∀・`)   ホリエモンのVAでさえ取引がされていないww
ホリエモンVAも突き上げられて暴落してるもんね そっちはええんかな?w

そのうち解散ですわww  全VAはパーww

948 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:44:15.60 ID:c3VcNQWW0.net
株の場合はその会社の保有する資産という最低ラインの担保があるけど
VALUは何が担保なん?
個人の価値が無くなったら臓器とか角膜とか貰えるん?

949 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:48:12.83 ID:wU5Euy5g0.net
VALUの担保は義理と人情ww

下手に手を出し、後で気が付いて
辞めるに辞めれず頭抱えてるやつ結構おるで

950 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 18:55:27.16 ID:Whf3DM3J0.net
66 名前:風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイW 7fb0-ls+P [219.103.7.27]) :2017/08/25(金) 18:15:47.73 ID:bFqgbr1n0
文春の動画貼っとくで

https://youtu.be/UjcyPIrSIIE

951 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:11:32.37 ID:UqNW15Rl0.net
自分の価値を評価してもらうって
いいねボタンを金払て押すような感じ?

952 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:11:54.36 ID:dSRO/1x00.net
こういうのはきちんと法整備されるべきだから騒ぎ自体は良かったんじゃないかな
規模がこの程度で済んだのも幸い

953 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:27:33.59 ID:RUPOVrdu0.net
>>952
法整備も何も
私営賭博は禁止されとるやん

954 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:27:56.00 ID:giEViRkb0.net
VALUは今回の行動を起こされたらやばいっていう認識はあらかじめ持ってた(以前から指摘されていたし、VALU運営の友人とキンコン西野は騒動前にこれをやられたらやばいと話てたらしい)

ぶっちゃけヒカルの責任というより運営の責任の方が大きい気がするんだけど。

955 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:28:48.97 ID:giEViRkb0.net
>>953
パチンコでさえ建前の理屈つけて為政者取り込めばオッケーな国で今さら何を言ってるのか

956 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:33:54.01 ID:wJpcLkox0.net
>>611
詐欺罪

957 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:35:33.95 ID:RUPOVrdu0.net
>>954
賭博に関してはVALUが一番悪いけど
ヒカルが働いた詐欺は別腹だね。

常識と知性と理性の問題

958 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:36:34.27 ID:Whf3DM3J0.net
25 名前:風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイ 6f92-Hkb9 [119.231.250.73]) :2017/08/25(金) 19:28:50.62 ID:H+pKtQ3N0
https://www.youtube.com/watch?v=UjcyPIrSIIE

とりあえず文春の動画逆すこして信者の目に止まりやすいようにしようや
再生数まだまだ少ない

959 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:40:04.77 ID:wJpcLkox0.net
この問題について法の抜け穴言ってるやつは根本的にズレてる
ヒカルの行為が詐欺罪に成り得るかの争点は、詐欺の故意があるかどうかだけ
糞tuber同士の示し合わせやTwitterでの釣り上げ等客観的に見たら故意がないなどあり得ない

960 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:42:24.43 ID:qD7QW1/m0.net
左翼に突撃して一花咲かせろ

961 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:42:48.10 ID:kNN3kA8n0.net
抜け道でも詐欺にあたるってわからないんだろうな。

962 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:44:04.08 ID:Te1pg5+q0.net
まあこの事業は100%潰れるんだからそりゃ損害賠償も迫るだろうwww

963 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:44:36.14 ID:/0pzntA+0.net
結論

VALU=賭博罪
ヒカル=詐欺罪

はよ逮捕

964 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:45:14.43 ID:giEViRkb0.net
>>957
常識ない行動して人を騙したVAZ関係者は詐欺罪に問われても仕方ないが

そのようなことが起こりうる危険性を予め知っていながら対策を怠ったのはVALUの責任やろ

なんかしれっと被害者面して賠償請求しましたアピールが気に食わんわ

965 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:45:26.15 ID:RUPOVrdu0.net
目の前に詐欺して金儲けのネタがあったとしても
普通の人なら手を出さない

ヒカルとか言うヤツは根っからの犯罪者だったって事だろうね
ホリエモンも同類

966 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:46:56.98 ID:PZo91T990.net
バカが得してバカが損したんだろ?
別に問題ないじゃん

967 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:52:22.60 ID:kNN3kA8n0.net
>>958
むしろ好印象でるやんw

968 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:53:08.65 ID:yY0zjnSW0.net
所属するってw
会社員かよwww

969 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:53:13.32 ID:wJpcLkox0.net
VALUに対する法整備というが、どう法整備する必要があるのか理解できない
価値変動する電子データに関する法律でも作るわけ?
電子データだって財物なんだから現行法で対応可能でしょ

てか規約で投資目的の購入がだめと謳っても、実体は賭博だし、単純な贈与だとすれば出資法や乞食法にかかるし

どこで法律を抜けられてるのか不明すぎ

970 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:54:18.05 ID:TgxlWB/w0.net
>>965
ホリエモンは灯台出身が効いている
学がなければ多分舞台に出ていない

971 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:54:42.15 ID:wJpcLkox0.net
>>964
詐欺目的で利用しなければ問題なかった
規約も謳ってる
被害者で間違いないよ

972 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:56:12.26 ID:TgxlWB/w0.net
>>970
表部隊に出ていないし、誰も見向きもしない

973 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:56:44.35 ID:giEViRkb0.net
>>971
投機目的はあかんって規約はしってるえけど
どの規約に今回の行為を否定する文章あるねん?
そこ抜き出してくれへん?

974 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:57:55.90 ID:5G69f7Zb0.net
詐欺罪って成立するのかな
購入者って何を錯誤したんだろう
優待って財産の裏付けないし

975 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 19:59:22.62 ID:/fNxj14v0.net
円天**********3.6万人*2405億円2007年

天下一家の会*****112万人*1900億円 1980年
国利民福の会******1万人**36億円 1988年
グランドキャピタル***3000人*100億円2002年
クインアッシュ事件***4000人**26億円2011年
年金たまご**・**○4万8000人*110億円2011年

アイディ ジャパンサクセスジャパン*数千人**200億円 2009年
イー・マーケティング*******1000人**150億円 2009年

976 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:00:10.91 ID:RUPOVrdu0.net
>>970
東大中退だから出身ではないね
高卒(笑)

977 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:07:27.94 ID:RUPOVrdu0.net
>>974
だから、詐欺罪は親告罪じゃないって…
詐欺者が相手を騙して不当に利益を得た時点で詐欺罪成立するやん。

今回は、ヒカル一味が全員高値で売り抜けてるから不当な利益得てるでしょ?
一般的には、被害者の被害届が会ったほうが検察にとって有利だから被害届出してもらってるだけだよ

978 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:09:44.55 ID:RUPOVrdu0.net
今回VALUは詐欺じゃなくて賭博場開張図利罪だから比べるのはどうかと思う。

詐欺はヒカル一味だから、羽賀賢二とか小室哲也と比べないと…

979 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:12:21.67 ID:/fNxj14v0.net
まだ1万2000人だか2万人だかしか会員がいないみたいだけど
天下一家の会みたく新しい経済理論みたいな事言ってたっぽいし棒吉本芸人らに宣伝させ100万人チャレンジだろうね

980 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:13:13.61 ID:Bulj2F0l0.net
グルなのに梯子外されちゃったか。

981 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:18:39.27 ID:RUPOVrdu0.net
今回が他のケースと違うのは、その12000人が全て犯罪者に成りうる点でしょうね。

VALU社 → 賭博場開張図利罪及び組織犯罪処罰法
個人上場主 → 賭博場開張図利罪及び賭博罪
VA投資家 → 賭博罪

ホリエモン♪ ← 賭博場開張図利罪及び賭博罪及び組織犯罪処罰法

メシウまだね

982 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:28:19.36 ID:/fNxj14v0.net
>>981
俺も成りうると思う
犯罪のIT革命やorz・・・

983 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:29:49.26 ID:giEViRkb0.net
>>982
警察や為政者と仲良しの上級国民も多数参加してるからそうはならないだろうね
WBSでの報道もヒカルらを悪質と叩いてVALUには好意的な報道してたし

984 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:35:10.85 ID:5G69f7Zb0.net
>>977
優待するって言ったのか?

985 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:38:44.80 ID:W1sAIhLU0.net
守銭奴がチヤホヤされるなんて世の末だな…。

986 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:39:06.95 ID:Ds0v7Gbm0.net
>>15
それマジ!?

987 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:53:23.53 ID:C7zFvatS0.net
これまでのようにお金を使えるかどうか、動画収入は明らかに落ちるやろし。

988 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:54:11.00 ID:GRcEXuz80.net
募金動画には正直言ってひいたよ
雁首揃えて詐欺師丸出し

989 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 20:54:47.54 ID:RUPOVrdu0.net
>>984
今もVALUのページに残ってると思うけど
「VA所有者限定のオフ会&セミナー」←優待情報追加 って書いてあるね
「明日一気にVALUで動く」

ちなみに、日にちなんて関係ないからね…
確かにこの書き込みが10年くらい前なら別だけど…


後、VALUに上級国民は居ないと思うよ。。。
やってるのはアホな芸能人と詐欺師ばかりだね。
上級国民は一発で賭博でアウトだと判断できるレベルだから…

990 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 21:36:29.95 ID:3x7i3/5D0.net
>>981
博徒がITにシノギ場所変えてきたか

991 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 21:41:23.25 ID:H2gnUAXc0.net
【取材班のウラ話】 ユーチューバー・ヒカル VALU売り逃げ騒動
https://www.youtube.com/watch?v=UjcyPIrSIIE


なんでも実況板のヒカルスレから拾ってきたw

992 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 21:56:07.32 ID:5G69f7Zb0.net
>>989
確認してきた
優待情報の日付って意味あると思うのだが

それとめちゃくちゃしてやりたいって書いてる
この発言は無視できないんじゃね
今までの言動からすると納得する部分もあるのだが

993 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 21:58:45.93 ID:Sz1v0Rvj0.net
頭の悪いガキの所作。

994 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:02:15.93 ID:CSlzEvJP0.net
頭のいい子供だと思うけどね。

995 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:14:38.86 ID:8Z7fGE1v0.net
>>12
にちゃんで、この事件の事が出た当初に既に言われてる事だぞ?

「詐欺の金集め」みたいなニュアンスの言い回しだったと記憶しているが。

996 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:19:33.99 ID:giEViRkb0.net
>>994
詐欺集団カーストは低そう

997 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:39:55.52 ID:qmELIyHU0.net
日本一のユーチューバーなるチャンスやぞ 自分が他界する動画上げたら伝説になれるぞ

998 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:45:12.46 ID:RUPOVrdu0.net
どの道、複数の省庁跨いでるから時間は掛かるのは仕方ないかな?

まずは、国税庁がVA売買がどういう扱いになるのか決めて(今の見解では贈与扱い)
次に、金融庁が現状で発生してしまっている消費者の損失補てんをどうするかを決めて
最後に、警察庁が違法行為にたいして立件

警察は、VALU見逃さないと思うけどな…
これ黙認しちゃうと、類似の闇カジノ出てきたときに摘発が出来ない前例になってしまうからね
流石に警察の裁量の範囲超えちゃいますしね…

中心人物や売買高が多い人は逮捕
それ以外の人は在宅で書類送検が妥当かな?
どちらにしても、平成の大事件で記録には残ると思う(笑)

999 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:46:48.15 ID:8wBhk0NR0.net
そもそも売り逃げする理由が存在しない。
詐欺は確定。
あとは何ヶ月後かに警察に捕まって終わり。
逮捕とかは今すぐではないから気長に行こう。

1000 :名無しさん@1周年:2017/08/25(金) 22:49:35.81 ID:CSlzEvJP0.net
VALUの宣伝には大きく貢献した。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
267 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★