【コインチェック】盗んだ仮想通貨、ＮＺで入出金　他の通貨との交換狙う？

1 ：豆次郎 ★：2018/02/09(金) 05:39:59.95 ID:CAP_USER9.net

2/9(金) 5:07配信
　仮想通貨交換所「コインチェック」から約５８０億円分の仮想通貨ＮＥＭ（ネム）が流出した問題で、ＮＥＭの流出先の口座とニュージーランドの仮想通貨交換所との間で、頻繁に入出金が繰り返されていることがわかった。他の仮想通貨との交換を狙った可能性もある。一方、交換所の口座を通じて、アクセス元やハッカーの身元特定につながる有力な情報が得られる可能性があり、警視庁もこうした経緯を把握して捜査している。

　朝日新聞が流出先の口座の取引記録を解析したところ、ハッカーは不正アクセスによって流出させたＮＥＭを、８日未明の段階で計４５口座に分散して保管している。監視の目を逃れるためとみられる。この口座から、米国やチェコなど九つの仮想通貨交換所などに送金した形跡があった。いずれも直近の相場で１回の送金額は６０円から９０万円分だった。

　この中で、送金だけでなく入金もあったのがニュージーランドに運営会社がある交換所「クリプトピア」。２月１〜８日未明の間に計２１回、ＮＥＭの流出先の口座からクリプトピアの口座に、直近の価格で約計４０万円分のＮＥＭの送金が繰り返されていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00000004-asahi-soci

2 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:41:08.84 ID:f+I9OHtQ0.net

2

3 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:41:40.39 ID:Ckj8MjCrO.net

盗んだネムで走り出す
ゆく先もわからぬまま

4 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:42:18.91 ID:HwwQ8etT0.net

>>1
朝日新聞がってどういう事？

5 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:44:18.35 ID:DdntRYRm0.net

ルパン逮捕だー(´・ω・｀)

6 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:44:44.75 ID:vlcofuC70.net

記事の意味が分からんのだが
送金だけでなく入金もあったってあるのにそのあとの文には入金の話はない
入金の話がポイントなんじゃないのか？

7 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:46:40.38 ID:vEH6P1zj0.net

警視庁

無理無理無理w



ところで広島の8500万どこ行った？

8 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:47:28.33 ID:KzXAcQRk0.net

口座凍結したらいんでないかい・？

9 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:48:23.06 ID:RPDQbX8d0.net

>>1
盗んだ金の追跡が出来るというのも面白いな
今までなかったことだけど
こう言うのって今後の仮想通貨の発展に影響あるかも

10 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:48:39.16 ID:EmOzekHq0.net

今日はこれから暴落だな
アメリカ市場が急降下したから

11 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:50:06.46 ID:cyTPWQZz0.net

ＪＫ「みなりん」の「追跡プログラム」をつこうたら分かったのん？

12 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:50:48.45 ID:cyTPWQZz0.net

「長期金利の上昇」懸念とな。

13 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:51:08.02 ID:37o6fOnw0.net

>>7
あれほど捜査対象が限定してるのに進展が殆どないって言うのも呆れるよな
警察は捜査する気全くないとしか思えない
このまま時間経って人事異動や退職で人の入れ替わりが進んでいくとますますウヤムヤになっていくんじゃね

14 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:51:50.33 ID:+dryRb9Y0.net

>>1
おい！犯人！ちゃんと確定申告しろよ！

15 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:52:43.41 ID:2xwPP8mi0.net

盗まれてもちゃんと追跡できるのか
なら解決は時間の問題ってとこか？

16 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:57:20.63 ID:fRfjjfSz0.net

>>1
>朝日新聞が流出先の口座の
>取引記録を解析したところ

これどういうこと？

17 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:57:24.05 ID:tITqTYuu0.net

アカウントは判明してるのに
どうして持ち主を特定できないんだろう？

18 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:58:32.95 ID:QNSZMF2P0.net

さっさとハードフォークして無効化しちゃえよ
出来ねえ理由はなんなんだよ？

19 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:59:05.32 ID:iVg/h01e0.net

>>16
朝日新聞が犯人

20 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 05:59:29.22 ID:bNmx/GMC0.net

朝日は有能だな
フェイクニュース新聞の産経と違って

21 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:00:23.86 ID:LP5NtKNp0.net

>>11
*を忘れんな

22 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:00:28.77 ID:cyTPWQZz0.net

ってか追跡できるくらいならば、盗まれた分の通貨を「抹消」できればええのに。
無いものにする。
で、新たに発行し直すとか。

23 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:00:34.95 ID:+dryRb9Y0.net

>>1
朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件

朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件（あさひしんぶんしゃいんにちゃんねるさべつひょうげんかきこみじけん）は、
2009年3月に朝日新聞社の社員が社内のパソコンからネット掲示板2ちゃんねる上で部落差別や経済的弱者および精神疾患への差別を助長するような
内容を書き込んでいたことが判明し[1]、問題になった事件。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE%E5%93%A12%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%B7%AE%E5%88%A5%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E6%9B%B8%E8%BE%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

24 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:01:10.52 ID:NfT3KMQl0.net

これ完全に国税で把握できるってことだな。

25 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:02:34.44 ID:FlNyRJYN0.net

ほー、朝鮮新聞かぁ。

26 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:04:41.86 ID:3ELDkwj80.net

中央管理者がいないことが強みです

27 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:06:20.93 ID:+X3qcsT10.net

がんばれ朝日新聞、真実なんかに負けるな

28 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:07:09.94 ID:6wbIl/820.net

>>16
こんな風に流れが見れる
http://explorer.ournem.com/#/s_account?account=NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG
http://explorer.ournem.com/#/s_account?account=NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG

29 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:07:24.70 ID:nFTy2J3g0.net

無関係の人に送金しまくれば

30 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:07:25.26 ID:LP5NtKNp0.net

>>22
中央集権過ぎる
誰かが抹消権持ってる通貨なんか使われない

31 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:07:46.93 ID:c4gPGA6E0.net

>>27
ｗｗｗｗｗ

32 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:10:21.08 ID:YExGZvBS0.net

これで追跡できなければ
どこの企業も利益を仮想通貨で保管しておき
盗まれたことにして裏で引き出せば、なんでもできるな

33 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:10:49.45 ID:f1b0RkiH0.net

>>17
アカウントの名義が実態の無いダミー会社とか
他人の名義を勝手に使ったとか
リアルな持ち主に繋がらないからでしょ

盗む前に周到に複数の口座を用意して、それらを一気に使って、行方がわからないようにする
最終的に誰かリアルの人に行きついても、私はそんなことには全く関与していないし、勝手に住所や名前を使われただけだ、と言われれば、
それが、もちろん、海外で多数の人物であれば、調べるのは手間がかかるだろうね
挙句の果ては、引っ越し先がわからない、とか
既に死亡している人の名義だったりね

１回の送金額も、自動チェックに引っかからないような感じだし、相当に詳しい人の犯行だろうね
最終的に犯人が見つかっても、うまく金を隠されたら、どこかの国で生活費が無くなったので自首します、
といったオチ
金融事案は金額の割に刑務所入る期間が短いから、ものすごくコスパがいいだろうね
万一、捕まったとしても

34 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:15:55.56 ID:QMN9YTVq0.net

>>20ほか
アメリカ人が就きたくない職業の筆頭は新聞記者だって話、聞いたことある？
「キャリアキャスト」とかいう企業の調査結果らしい

35 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:16:01.44 ID:Ab+9PwuG0.net

難しいだろうな幾ら飛ばしても痕跡は残る
現金化出来るかが問題だろう

36 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:21:37.77 ID:f1b0RkiH0.net

>>32
何百億円もどうにかしようという大会社は監視の目があるから無理だよ
毎年盗まれるのもおかしいし

個人の遺産相続で、大事なパソコンを盗まれた、そこに仮想通貨の情報を全部入れておいたのに、とかはあるかもね
盗まれたパソコンが誰にどう使われて、別の仮想通貨にどのように交換されたのかなど、相続人がやった証明は難しいもの

相続対象が何であれ、相続放棄してしまえば、プラスがあろうとマイナスがあろうと、一切、縁が切れる
プラスの部分を回収するのは役所の仕事だろうね
アクセスする方法の無い仮想通貨をどう回収するのか見当もつかないけども

37 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:24:47.69 ID:em7Xkf1H0.net

>>34
こないだ5chでスレ立ってた情報を自分しか知らないみたいに書き込むのはものすごく恥ずかしいぞ

38 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:25:12.74 ID:f1b0RkiH0.net

>>35
善意の第三者の介在

盗まれたものだなんて知りませんでした
返そうにも、もう使ってしまったから手元には無いですよ
中古ですが、私の生活必需品の自動車を差し押さえますか　売っても４０マンくらいだし、手間もかかると思いますけど

などなど

39 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:27:01.68 ID:QMN9YTVq0.net

>>37
はあ.....別に常駐者じゃないんだよね、こっちは
常に5ちゃんチェックしてないと恥ずかしいのか

5ちゃんが総ての人生なんだな

40 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:29:47.45 ID:uGjEDMwJ0.net

でもネムを買ったて売買履歴とメール履歴でブラックてすぐ判るだろう
そんなもん誰が買うんだよ
普通のネット間なら別コインでいいし

41 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:44:49.05 ID:Fw6PKJ7+0.net

犯人はニュージーランドにいる！

42 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 06:54:20.81 ID:LDJo+l8H0.net

>>4
下朝鮮が犯人って事

43 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:05:14.90 ID:wo2Bj0AY0.net

>>4
朝日新聞のフィクションて事だ

44 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:33:45.14 ID:9GExqQKD0.net

>>8
何の権利があってそんなことできるのか？

45 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:35:30.00 ID:9GExqQKD0.net

>>33
(´・ω・`)！

(´・ω・`)つまり犯人はコスパ厨！！

46 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:39:18.83 ID:9GExqQKD0.net

>>35
とっくに引き出してるだろ
分割された口座全てが善意の第三者の可能性も考えろよ

47 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:44:27.45 ID:uGjEDMwJ0.net

よし！わかった　犯人はイギリス系韓国か日本のハーフだな

48 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:48:45.25 ID:UxeTXtym0.net

これ追跡できてるって言っても実際に支払いに使われてないかどうかって分からなくない？
普通なら通貨って移動が起きたら使われたってことなんだから
実際にまだ通貨として使えないから被害が食い止められてるってことなわけだよね？

49 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 07:55:27.46 ID:w/pe9H7B0.net

全てが後手の話じゃ金は返ってこないよw

50 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 08:02:15.87 ID:f1b0RkiH0.net

>>45
犯人は、計算高く、腹黒いが決して本性をあらわさず、生真面目な弱弱しい風体を装うが、
実はスポーツジムに通っていて、ボクシングの達人であり、目が弱いことを理由に試合などには出ないが、トレーニングを怠ることはない。
会社の弱みを握って、金融犯罪を起こし、まんまと成功させるが、逃亡に使用した飛行機の中で死亡

が思い浮かんだ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 08:17:05.88 ID:f1b0RkiH0.net

>>48
追跡できてるって言っても、国際送金するためにSWIFTを使った履歴が残ってるだけで、
当然のように存在する履歴を洗ったからと言って、追跡できた、凄い！って話ではまるでない

銀行が資金移動の履歴を残さない筈もなく、口座間でも履歴は残す
まあ、銀行によるが、１０年は残すだろうね
顧客から開示請求あったら、出すくらいだし

現代の技術からすれば永久保存も可能だよ
ちなみに、Suica PASMO はどんな少額だろうと、全ての履歴を保管している

例えば、口座間・銀行間で資金移動が起こった履歴が全部わかったとしても、
何かを買った、決済履歴がわかったろしても、買った物が、換金容易なもので、記名式でないものを経由していたらそこで追跡は終わる。

この規模の金額だと、犯人が小さな銀行を丸ごと買って、そこの多数の真実の顧客の中に紛れ込ませて、本当の目的口座を作っている可能性もある
銀行じゃなく証券会社でもいい

具体的には書かないが、とある取引と別の取引を組み合わせて、わずかなロスで全く関係のない任意の口座に資金移動をすることも出来る
もし、これをされると、どんな情報を用いても追跡など不可能になる

52 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 08:19:16.96 ID:Eh5qs76l0.net

>>47
在日日本人だわ
足が付かないようにセキュリティのうすそうな国選ぶじゃんね

53 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 08:40:17.15 ID:9rS073h/0.net

IP逆探知すりゃ良いのになぜできない？

54 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:05:21.54 ID:l0fL18Yp0.net

仮想通貨自体にはお札の番号のような認識番号ってないの？
あればそれを凍結すれば済むのにね

55 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:08:47.16 ID:wv9u6VPp0.net

>>54
ＮＥＭ財団は、しないことを早々に表明

56 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:10:48.89 ID:My8Hq/q10.net

やっぱりニュージーランド人だったか
怪しいと思ってたんだよなぁニュージーランド人

57 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:11:46.92 ID:57HFs3t30.net

ニュージーランドといえば
まず中国人、次が韓国人ｗ

58 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:14:25.85 ID:YcyVUs/i0.net

>>53
IPを特定できなくするソフトっていくらでもある

59 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:15:43.57 ID:pSM50Yo50.net

ぬーすんだコインでコイン買うーー

60 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:18:45.53 ID:2IGG4JrJ0.net

結局捕まらないのがワロス

61 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:19:31.33 ID:l0fL18Yp0.net

>>55
出来るのにをやらないってある意味
犯罪利便性に配慮した共謀だよね

62 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:20:34.06 ID:iRSXJWRW0.net

>>50
鳴海昌平かよ

63 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:20:50.77 ID:pq6ChEXU0.net

>>6
え？
クリプトピアの口座に40万ずつ入金したって書いてあるじゃん

64 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:20:51.65 ID:+zAuOT9z0.net

取引所は必死の立ちこぎ自転車操業
客は換金できない
泥棒にも面倒をかける
一体、誰にメリットあるんだよあるんだよ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:22:59.74 ID:XPudEOxt0.net

>>54
通貨自体の番号はない。
しかも0.000001XEMまで細かくバラして使える。

簡単に言うとコインが移動するたびに新しく収まった口座番号が書かれた付箋がコインにつく感じ。

コインチェックの口座番号からゴッソリ送金された口座番号が流出先なのでそれにマークを付けて追ってる。

取引所には「このマーク付き付箋のついたコインは両替しないでね」とお願いしてる。

マーク付き付箋のついたコインを無効にする事も出来ない事はないが、これをやってしまうと世の中に流通してる通貨を誰かが意図的に無効にする事が可能である事を世の中に知らしめてしまい仮想通貨の信頼性の根幹を揺るがしかねないのでやれないでいる。

細かく分けて送金してもそのマーク付き付箋はずっとコインについてまわるので一応は追えている。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:24:00.27 ID:okoXD+X30.net

着々と他の仮想通貨に変えられたり現金化されてるみたいだな
口座を見張ってるだけで、なんにもできない

67 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:36:17.36 ID:8OghN2cO0.net

>>65
無効にしないんじゃなくて仕組み上できないが正解

68 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:40:44.16 ID:MU9SAXHX0.net

>>51
銀行系証券丸買いじゃないかなー

69 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:43:16.66 ID:HGw7Go2N0.net

これ、分散管理してるんじゃなくて、うっぱらった先の口座だろうな。

70 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:43:44.86 ID:mXTdHYJq0.net

>>8
勝手によその銀行凍結できない

71 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:46:56.56 ID:f1b0RkiH0.net

>>62
朝倉哲也のイメージ

72 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:48:12.98 ID:MU9SAXHX0.net

かなり細かいよね
6千円だの40万円だのって
ロンダの仕組をなるほどー！って言いながら見てるしかないw

73 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:48:38.91 ID:XaOOCRCS0.net

マネーロンダリング？

74 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:48:43.28 ID:MU9SAXHX0.net

>>71
逢坂剛でもいい

75 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 09:59:06.47 ID:f1b0RkiH0.net

>>73
そうだね
資金洗浄の方がしっくり来るが

洗濯屋などという商売もあるのかもしれない、とは思う

クレジットカードで買ったのか、どうやって入手したのか不明なのだけども、
とある通貨的なものが何十万個という単位で取引されている
通常よりも少し安いから、大量に売れる

単に安く仕入れて広くネット販売しているだけかもしれないけども、洗濯プロセスの一部だとしたら、
関与しているのは数万人を超える善意の第三者となり、何の対処もできなくなるだろう

76 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 11:08:25.53 ID:9/TjWIGY0.net

見てるだけ

77 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 11:41:34.35 ID:VnAoslRm0.net

もう口座ごと売ってその口座使ってる知らない誰かが普通に入金してるんでしょうね

78 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 11:42:50.96 ID:+P6p29FcO.net

朝日新聞？慰安婦問題捏造記念コインでも作ったの？？

79 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 11:51:14.08 ID:b2u2stsc0.net

>>1
ま、今回のような脆弱性抱えたままに盗んだものを資金運用というか実験的な段階に感じるけど
こういうのが結果的に洗浄化できるシステム化されたら仮想通貨とは言い難いものにしかならないもんな

80 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 11:57:19.61 ID:902qj0D70.net

俺も流出したＮＥＭを仕込んだ口座買いたい

81 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 12:04:55.78 ID:5Ew61L5q0.net

この大胆さと繊細さ、
恐ろしいほど狡猾な人物の犯行とみた。

82 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 12:06:59.41 ID:W8WBSOSw0.net

アホくさ
当局も捜査妨害で捕まえろよ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 12:06:59.52 ID:uUgXXOj40.net

>>14
二重課税になる、税金は利用客が払ってくれる

84 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 12:07:18.08 ID:Va2UXKyi0.net

どこにあるかわかってても取り返したり凍結できないならもう無理だろ

85 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 12:07:41.42 ID:sEiBH9wz0.net

盗んだ通貨で走り出す！

86 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 12:17:22.16 ID:WRPWCrkf0.net

>>61
NEM財団のアドバイス無視して、セキュリティを
ガバガバにしてたCCの尻拭いなんて
やりたかないだろ

87 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 13:02:56.10 ID:acPbriP10.net

監視してるだけで何もできませんってw

88 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 13:51:18.24 ID:ThSl1LqX0.net

金に印が付けられるわけじゃないんだが

89 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 15:48:38.44 ID:h99tSGMv0.net

>>56>>57
在日の捕鯨業者乙

90 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:30:32.71 ID:6F5HRwbs0.net

>>50
蘇る金狼？

91 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:31:24.75 ID:xhg2F5q10.net

みつを★の複垢？

92 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:34:29.41 ID:xRuL12a1O.net

和田と大塚はどう責任とるつもり？

93 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:34:49.85 ID:6F5HRwbs0.net

>>53
公安9課か

94 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:35:30.76 ID:5PjjxVvP0.net

仮想通貨って、仮想なんだから。
お金を投資した馬鹿は、理解して投資したのか、
はなはだ、馬鹿馬鹿しい。
仮想通貨が盗まれたって捜査する警察も馬鹿。
正式な通貨ってどこの国も認めてないよ

95 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:35:59.75 ID:NT3Qu1m00.net

>>36
相続の時に被相続人が仮想通過もってるかなんかわからない可能性あるな。そうしたらその財産はただひたすら浮いてしまうか。。

96 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:36:26.90 ID:6F5HRwbs0.net

>>60
50年後に犯人が告白とかかもよ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:37:21.55 ID:6F5HRwbs0.net

>>76
それがお仕事〜

98 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:37:50.40 ID:f1b0RkiH0.net

>>90
当たり

99 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:37:51.11 ID:7O732V3f0.net

権力使ってこいつのネムを抹消して元の持ち主に返すとか技術的に無理なの？
ネット上のデータなんだからその気になればできるだろ

100 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:39:19.14 ID:NT3Qu1m00.net

ccが犯人から100億くらいで盗まれたコイン買い戻すとか出来るの？やっちゃいけないんだろうが。。経済的には得かも。。

101 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:39:19.92 ID:dpML8bmQ0.net

朝鮮新聞じゃん

102 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:41:16.56 ID:FDf+L7KO0.net

>>56
後だしじゃんけんワロタｗｗｗｗｗｗ
本当は想像もつかなかったんじゃないの〜？ニュージーランドなんてさｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:41:19.73 ID:2R9M3Ayb0.net

犯人捕まえても不正アクセスの処罰だけで仮想通貨に対する損害請求とかはできないんじゃないのか？

104 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:43:21.58 ID:z7AzeKxw0.net

日本でやったらすぐバレるもの

105 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:46:58.20 ID:6F5HRwbs0.net

>>103
どうだろ一応今の資金決済法では仮想通貨は「通貨の機能」をもつものと電子マネーに相当するものと定義されてると考えれば所有者に一定の占有権が生じるとも考えられなくはないかも。
まあ裁判判決でもでないとなんとも言えないけど

106 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:47:04.15 ID:f1b0RkiH0.net

>>95
財産が浮くのは言い得て妙だけども、現実のシステムでは、他の人全員に還元される
つまり浮かない

例えば、あなたが１万円札をうっかりと燃やしてしまったら、その１万円が浮くのではなく、
残りの円貨全ての価値が上昇する

なので、仮想通貨の持ち主がうっかりアクセスできなくなった場合には、
極端な話、発行量の半分が浮いた場合には、アクセスできる人の持っている価値が２倍になる

いずれにせよ、正確には誰も把握できないのが仮想通貨だし、現金のようにかさばることもないから、
いろんな手口が出てくるでしょうね

107 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:52:39.33 ID:f1b0RkiH0.net

>>99
例えば、アラブの王族が合法的にネムを受け取ったと主張した場合には、戦争でも起こさない限り取り上げられないよ
世界中の全員に強権を発動できるような政府は無いからね

簡単な話、北朝鮮への資金だって絶てないような世界だし、日本国内の銀行口座であればともかく、
誰かがどこかに隠している現金でさえ把握することは困難だし、他の仮想通貨に交換されたり、
貴金属を経由して現金にされたら、ルートを追うことも困難

108 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 17:52:47.78 ID:NT3Qu1m00.net

>>106
ふーん。。他の人の仮想通貨の価値があがるね〜。。まあ流通量減るのはわかるが。。難しいな。

109 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:04:33.33 ID:f1b0RkiH0.net

>>108
別の例で例える

例えば、全世界の金（貴金属のゴールドの方ね）が１０００トンあったが、
放射能汚染で５００トンの流通が止まったとすれば、残りの流通可能なものの価値が上がる
ゴールドを買いたいと思っている人がいるのに売る側の量が減るから

例えば、マグロ漁船でマグロを釣ってきたら、漁獲量に応じて価格が変動するけども、
つまりマグロが少なければ、高くても買いたい人が高値で買うけども、
マグロが多ければマグロの値段は安くなる
もし、マグロを釣ったが、船の冷凍設備が壊れて半分ダメになった場合は、１万円札が燃えたのと同じ状況で、
マグロの量が減るから、売れるマグロを持っている人は高く売れる
自分が沢山釣ったわけでもないのに、他人の失敗で値段が上がる
ここがミソで、他人が１万円を失ったら、ほんのわずかに自分の持ってる円貨の価値が上がる
逆に、日銀がバンバン印刷しまくって、１万円札の総量が増えたら、全員の円貨の価値が下がる
極端なことをすると、ジンバブエみたいに紙切れになる

逆に流通している一万円を日銀が吸収して死蔵させたら、みんなの円貨が価値が上がる

110 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:07:47.62 ID:/QnaGmKL0.net

仮想通貨は取引の正当性（合法性ではない）を担保するだけだからな
明らかなハッキングで外部送金しても、その取引が過半数ノードで承認されたら正当

係争はシステムの外で解決しろってことだから、そりゃあヤヴァイ奴・組織・国にとっては美味しい話

111 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:16:38.34 ID:NT3Qu1m00.net

>>109
まあ意味はわかるけどね。個人の小さい額ならあまりわかるような変動もないだろうし。アクセス不可能になったお金が残るは残るよね。貯金とかだと銀行とか国にわたったりするんだろうけど。

112 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:24:10.65 ID:V4dmmVKf0.net

>>109
仮想通貨にはそれが無いんだよな
取引所の言い値が相場だから

113 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:34:19.23 ID:V4dmmVKf0.net

仮想通貨の相場は　「寿司屋の時価と同じシステム」
市場で安く流通してるからといって寿司屋で安いとは限らない
市場で希少だからといって寿司屋で高いとは限らない

寿司屋の腹ひとつで決まる値段

114 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:35:30.41 ID:f1b0RkiH0.net

>>112
需給バランスはあるでしょ
売り手が減れば、値段が上がるし
取引所が履歴も残さずに自己資金で貯めこんでるってなら別だけども、
どのように取引されているか履歴がばら撒かれているわけで
直近の売りが少なく、買い手が高くても買いだしたら、少ない売り手は売りを控えるよ

115 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:40:12.98 ID:FDf+L7KO0.net

ニュージーランドか・・オーストラリアの隣だから小さく見えるけど
日本の三分の二くらいの面積あるんだよなあ〜犯人の居場所特定は難しいな

116 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:40:17.59 ID:V4dmmVKf0.net

>>114
バランスは取引所が決めるから
市場バランスが存在しない

基本的には取引所が儲かるように動く

117 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:43:16.96 ID:f1b0RkiH0.net

>>111
銀行の場合は最後の取引から１０年でいったん保管されて（利子が付かなくなり）、実質的には銀行に依頼すれば、いつでも引き出せる
これじゃあ、死蔵されたお金が生きないとか何ｊとか、麻生が言い出して、１０年超のは国が使ってもいいことにしましょう、
ただし、申し出があれば引き出せます、とかにしようとしてたけども、どうなったかは覚えてない

もし口座保有者が死亡した場合でも相続人が申し出れば、面倒な手続きの後に引き出せる
大昔は口座名義が何であろうと、例えペットの名義であろうと作れたが、最近は口座所有者の厳格管理をしているから、
定期的に口座所有者の現在情報の確認のお願いなんてものが来ると思う
それに応えなければ、保管になるんじゃないかな

118 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:43:22.81 ID:z0wm4ItT0.net

>>115
犯人は日本で鼻クソほじってるけどな

119 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:46:19.44 ID:V4dmmVKf0.net

仮想通貨はもとの価値が０円の「空想上の通貨」で遊ぶゲーム
ゲームを主導するゲームマスター（進行役であり審判）が必要でそれが「取引所」
だから取引所が損したらゲームが進行できない

取引所と仲良くゲームを進めるシステム

120 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:46:54.31 ID:FDf+L7KO0.net

>>118
確かに日本在住の奴かもしれないね
ニュージーランド人なら全体の人口は約470万人しかいないから
もしかしたら犯人解るかも知れない

121 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:49:23.15 ID:f1b0RkiH0.net

>>116
その理屈で考えると、複数の取引所が口裏合わせて、適当に売買して、どんどん値を釣り上げた頃に、
真の利用者に買わせて、次にどんどん値を下げて、となるが・・
大昔の証券のように野村が阿吽の呼吸で値を決めて自己取引し、他の中小も追随して相場を作り、口座保有者に買い時ですよと勧め
みたいな化かしあいをやっていると？

122 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:49:31.53 ID:gDajDUXfO.net

>>104
なるほど、それでニュージーランドで60円換金したん？

(´Д｀)

123 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:51:27.82 ID:V4dmmVKf0.net

「ハッカーに盗まれて振り出しに戻る」　これもゲームのストーリーだから
自分の思うようなシナリオじゃないと言って取引所を責めるのは間違い

仮想通貨を買う　＝　ゲームの参加料を払う
払った分の仮想通貨を用いてゲームを楽しんだ
それだけの事だよ

なにか問題あるかい？

124 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:55:03.00 ID:e3hByWVW0.net

やり取りに、日本語を使ってたりするので、日本人かその関連の可能性高いか。
でも北が関与してた場合、日本語使用者含めて、それら偽装もしてくるかもね。

125 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:57:01.65 ID:aai4bDkn0.net

>>124
完全に日本人か在日です

126 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:57:22.58 ID:u7bPiO3X0.net

盗んだコインで利益出す
買い手も解らぬまま暗い闇の賭場の中へ
国には縛られたくないと
逃げ込んだこのNEMに
出金できる気がした13日の朝

127 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:58:33.08 ID:3UaLv5hk0.net

♪ぬ〜すんだＮＥＭをくばりだす〜

128 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 18:59:35.62 ID:Hx0YJQZU0.net

>>109
USDTはドルペッグ制という事になってるけど
もうみんなインチキを知ってて等価のドルなんか無いｗ
今もUSDTの価額が1ドルで人間の欲は不思議だねぇ

129 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:02:54.85 ID:KSl71FI50.net

やった後直ぐにHFやれば良かったのに
まぁネムは中華だし下がっても良いと思うんだけど北に資金が行くのは嫌かも

130 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:04:32.13 ID:e3hByWVW0.net

>>125　北はその両方に食い込んでいるしなぁ。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:06:03.28 ID:dCm4PAGh0.net

うおおおおおおおおおおおおおおお

Coincheck(コインチェック) @coincheckjp 3分前
【日本円出金再開のお知らせ】

132 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:08:36.57 ID:8coz/K4D0.net

鎌倉の銭洗い弁天さまがお怒りです。

133 ：名無しさん＠１３周年：2018/02/09(金) 19:15:04.22 ID:GP1IsOMkK

結局、仮想通貨って、最近リアルマネートレードがはやってる
トレーディングゲームのコインって認識でおｋ？

134 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:09:37.84 ID:gDPbVYWs0.net

580憶円分のNEMなのに送金額が全然少ないんじゃないか？

135 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:13:32.07 ID:5gsjL6fq0.net

>>127
♪行く先がわからぬまま〜ダ〜クサイトの中へ〜〜

136 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:14:24.55 ID:SYnrX11j0.net

それで日本円は再開ってことか

137 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:17:41.06 ID:e3hByWVW0.net

>>134　テスト中。
もしくは最初からCC倒産が目的だったので、これら換金行動は全て偽装とかね。

138 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:17:59.95 ID:wssIh6AB0.net

交換済みだと取り戻せないな

139 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:23:09.44 ID:Sy0dEMlF0.net

盗まれたネム、犯罪者御用達の取引所yobitで換金されだす

yobitはCloudflare(防弾サーバ)で運営されていて運営者がどこの誰かすらも不明
ネム財団の通告も無視され連絡を取ることすらできなかった

https://yobit.net/en/trade/XEM/BTC#7D
yobitのXEM/BTCのチャート見てみると
3日前は出来高1日あたり20万XEMくらいだったけど
今日1日で420万XEMくらい出来高ある

140 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:24:57.94 ID:sYWPEbu30.net

わかった事は　追跡できる（ｷﾘｯ　とか断言してたけど
余裕で出金されまくってる事だな

141 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:30:04.88 ID:e3hByWVW0.net

>>139　匿名でも取引できるという以上の、「匿名性」の高い取引所か。
そんなのまであったとは・・・・・・
海外の匿名でも取引できるところは、早めにNEMの扱いを除外してたのにね。
　

142 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:39:00.77 ID:vr6UIErQ0.net

これから勝ち組が負け組から
どんどん富を奪っていく
だけど、働くのが辛くても
株や仮想通貨に手を出す奴は負け
手順を踏んで毎月100万円貯めよう
正解は↓

物理 儲け

で検索

143 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 19:48:57.20 ID:PU6JzDvl0.net

>>18
> さっさとハードフォークして無効化しちゃえよ
> 出来ねえ理由はなんなんだよ？

ほんそれなｗ

おかしいよなｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:06:45.21 ID:6Og/sISv0.net

まだ捕まえられないの？

145 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:09:56.42 ID:MyuXOIq80.net

＞　朝日新聞が流出先の口座の取引記録を解析したところ


こういうのって誰でも解析できるの？

146 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:11:23.16 ID:+GYk6hfx0.net

須田慎一郎「ネットバンキングは金融業界・マスコミでタブーで報道されないがメガバンクは年間3000億盗まれてる。グループの保険から補填するから表に出ない」
武田邦彦「制度上の欠陥を預金者が払い金利が下がる」
須「補填され被害も出ないし大パニックになるから伏せてる。セキュリティーが古い」

DAPPI
?

@take_off_dress
7時間7時間前
その他

https://twitter.com/take_off_dress/status/961805583832592384

147 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:14:37.86 ID:uJ567ekT0.net

>>145
在日朝鮮人が犯人ていう予告です。

148 ：名無しさん＠１３周年：2018/02/09(金) 20:22:18.87 ID:TZPceRwzc

>>1
とりあえず日本円の出金は13日から可能らしいが・・・
問題はその後だろ？ｗ

口座に残ってる日本円をそっくりそのまま返すだけの話だから
大した額じゃないわなｗ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:41:29.46 ID:chugEJs10.net

ボインチェック

150 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:42:09.30 ID:McR1fKJ90.net

おれが犯人なら2chに得意げに書き込むわ。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:43:45.13 ID:EVPMxzll0.net

>>150
酒鬼薔薇聖斗や白石か

152 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:52:01.88 ID:vrFgLF/v0.net

NZは支那人と韓国人一杯いるしな〜

153 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:53:48.49 ID:PDS/5r+y0.net

>>152
日本はその10倍はいるからなー


https://i.imgur.com/dbxQU2x.png
https://i.imgur.com/u7XVxwP.jpg

154 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:54:26.27 ID:9OdMtQtR0.net

>>150
あっちにか？

155 ：名無しさん＠１周年：2018/02/09(金) 20:57:17.47 ID:PDS/5r+y0.net

>>152


【在日データ】

[在日韓国人]
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

[在日中国人]
http://todo-ran.com/ts/kiji/11582

[中国人の多い国]

https://i.imgur.com/aCOEHpD.jpg



>>1

在日朝鮮人状況

https://i.imgur.com/u7XVxwP.jpg


帰化朝鮮人中国人数

https://i.imgur.com/dbxQU2x.png

156 ：名無しさん＠１周年：2018/02/10(土) 04:09:20.16 ID:dfj/RVuG0.net

早く口座凍結しろ
それで何も言ってこないならそいつらが犯人だろｗ

157 ：名無しさん＠１周年：2018/02/10(土) 07:51:46.22 ID:hG98zeWT0.net

誰が何の権限でどういう方法で凍結するんだ

158 ：名無しさん＠１周年：2018/02/11(日) 17:15:10.84 ID:eZ1giokP0.net

>>103
日本の法律適用するなら電子計算機仕様詐欺罪

159 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 18:50:27.42 ID:6ID82mVg0.net

事故責任だな

160 ：名無しさん＠１周年：2018/02/12(月) 18:50:58.53 ID:tHaBb/Gf0.net

全然追えてないじゃん
換金されてやんのざまあ

161 ：名無しさん＠１周年：2018/02/13(火) 21:22:17.53 ID:R3D/uBUC0.net

>>33
つまり、コインチェックの内部犯行だった可能性もあるわけね

162 ：名無しさん＠１周年：2018/02/14(水) 00:27:42.03 ID:Vmsy7LRk0.net

盗んだネムで新しくネム買ったら良いんじゃね？