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【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ

1 :みつを ★:2018/07/28(土) 20:13:43.39 ID:CAP_USER9.net
http://www.afpbb.com/articles/-/3184124?cx_part=top_latest

早期リタイアを夢見て…ドイツで増える倹約主義者
2018年7月28日 15:55 
発信地:ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ]

【7月28日 AFP】元気象予報士のラルス・ハートウィグさん(47)は、高齢化の進むドイツで広がりつつある「倹約主義」の夢を達成した。40代で退職し、働いた時代に貯めた金で控えめに暮らしているのだ。

 ベルリン在住のハートウィグさんはAFPに「給料はもう要らないと、4年前に気付いた。それ以上働く必要はなかった。だから仕事を辞めました」と語った。

 厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」

 ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。

 例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん(29)の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー(Hanover)を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。「私の目標は、ただ幸せになることだ」

■倹約で得る「経済的自由」

「経済的自立と早期リタイア(Financial Independence Retire Early、FIRE)」というライフスタイルの発祥地である米国では、環境保護から政治的理由、あるいは単なる個人的指向まで、倹約主義者たちの動機は多岐にわたる。熱烈に実践している人には中流層が多く、健康に留意したシンプルな生活を送っている。

 著作「ファイナンシャル・フリーダム(Financial Freedom、経済的自由)」を著したギゼラ・エンダース(Gisela Enders)氏によると、それは多くの人々にとって失業不安や、燃え尽き症候群に至るほど不健康なレベルのストレスなど「金銭にまつわる実存的恐怖」からの自由だという。倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。

「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。

 先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。

 ハートウィグさんも、気が向いたときには金融商品や不動産への投資法の指導役を買って出ているが、その対象者は彼が趣味と呼んでいるその特権に見合う支払いができる人のみだ。

 同じ志をもった人々が定期的に集まるコミュニティ会議「フィナンシャル・インディペンデンス・ウィーク(Financial Independence Weeks、FIWE)」もある。会議の主催者はかつてドイツに住んでいて、2人の子どもを連れてルーマニアに移住したカップルだ。ノエルティンさんによると、この集まりには多いときで25人が参加している。

■経済システムの外側へ
(リンク先に続きあり)
(c)AFP/Isabelle LE PAGE

2 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:15:06.65 ID:BKKId95M0.net
デリバティブの悪夢 to be continued ^^

3 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:15:28.54 ID:8OxzOkCg0.net
一、余計に使うな
二、簡単には買うな
三、捨てるな
四、無駄使いするな
五、贈り物はするな
六、組み合わせだけは買うな
七、きっかけを感じたら逃げろ
八、季節を感じろ
九、流行は無視しろ
十、混乱は高みの見物だ

4 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:16:13.55 ID:8OxzOkCg0.net
電通十訓
1 もっと使わせろ
2 捨てさせろ
3 無駄使いさせろ
4 季節を忘れさせろ
5 贈り物をさせろ
6 組み合わせで買わせろ
7 きっかけを投じろ
8 流行遅れにさせろ
9 気安く買わせろ
10 混乱をつくり出せ

5 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:16:26.49 ID:q9xn09XJ0.net
イギリスのマネばかりするドイツさん(笑)

6 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:16:28.81 ID:n1RmW2Te0.net
ゼイリブ?

7 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:16:34.81 ID:u9yAn4Z50.net
インフレになったらどうするつもりなんだろ

と思ったが日本と違って再就職は難しくないのかな

8 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:16:42.75 ID:ReHq4EAF0.net
ドイツは遅れてるな

9 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:17:14.37 ID:ZnxaItBq0.net
ドイツ人ってジャガイモばっか食ってるイメージがある。

10 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:18:03.71 ID:UCBZmuSZ0.net
大体月10万で暮らしてる
実家住まいだから住居費はタダだけど
食費と光熱費は入れてる

11 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:18:50.17 ID:WXweRdTD0.net
無駄に働かなくてもいい
というのは欧州の伝統
日本もそれに近い

強欲な英米のみが無駄な競争を煽る

12 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:18:53.93 ID:NngUA1M00.net
おまいらもファイナンシャルフリーを目指せ
となりの億万長者って本が役に立つよ

13 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:19:09.93 ID:xumt0qjY0.net
>>10
それで10万は使い過ぎ。
家にいくら入れてるんだ?

14 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:19:11.62 ID:LIwvGpIR0.net
ネットとかいう安上がりなものが趣味の人はそうなっていくわな

15 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:19:34.76 ID:+xijJtau0.net
俺もとある暗号資産の銘柄をもってて100倍になればリタイアやな
バイトだし収入・支出で回してる現金はかなり少ない

16 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:20:03.91 ID:ugHnxhbE0.net
お?赤い

17 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:20:25.39 ID:BKKId95M0.net
>>1
メルヘンなメルケルでメンヘラ節約

18 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:20:44.22 ID:C2B+T+9z0.net
イタリアを夢見て…と誤読してしまった
ドイツ人大好きなイタリア旅行に行くために倹約するのかと

19 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:20:52.64 ID:ugHnxhbE0.net
https://youtu.be/MfeTb50SXSs

20 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:20:53.25 ID:P5MMfcia0.net
>>3
嫌儲十訓

21 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:20:58.69 ID:KxA+1bH30.net
アベノミクスのおかげで50前に2億たまったからリタイアしたよ

22 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:21:32.73 ID:fzLGRyxn0.net
>>1
安楽死が一番いいんじゃないかな?

23 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:21:36.38 ID:4167Nxlp0.net
>>3
一、余計な事を言うな
二、簡単に煽るな
三、荒らすな
四、無駄レスするな
五、マウントを取るな
六、馬鹿に合わせるな
七、世間とのズレを感じたらやめろ
八、無知を恥じろ
九、低能は黙ってろ
十、煽りには高みの見物だ

24 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:22:15.90 ID:fBXCnTa20.net
俺もBライフで生きていこうかな?でもA'ライフくらいがいいかな?

25 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:22:43.96 ID:yCTrKqOu0.net
ドイツはなまぽ無いのかな?

26 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:23:11.22 ID:7enCFPD90.net
35だがETFの積立で5000万超えたわ
50にはセミリタイアしたい

27 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:23:13.39 ID:ugHnxhbE0.net
行き着く先は無政府主義。
流石にいきなり無政府主義だと誰もついて来ないから、
環境だー、みどりだー、みどりだー
と、なる

28 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:23:20.34 ID:r+aTHgk+0.net
俺も48でリタイヤしたわ
のつもりだったが、暇をもて余すので、結局再就職活動してる、、

29 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:23:57.34 ID:YBbGL8CA0.net
そらまあ金がある最大のメリットって
「金のことを気にしなくていい」ってことだし
気にするなら借金してても何兆円持ってても同じこと

30 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:24:15.90 ID:EkxMwkck0.net
一般には、まずスマホを捨てるところからだな
俺はそもそも持たないようしてるが

31 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:25:00.84 ID:fGUjPGZY0.net
独身者じゃないとできないだろこれ

32 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:25:34.57 ID:J+chPwZS0.net
働きたくないし金も使いたくないか・・・
働いたら負けと言っていたあのニートは時代を先取りしていたな

33 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:25:44.80 ID:ugHnxhbE0.net
俺もYokohamaでYokohamaリタイヤしたわ
のつもりだったが、Yokohamaタイヤしてる、、

34 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:26:42.98 ID:kqyEh2Y00.net
日本の老後はものすごく金がかかるからな
子育ても
ドイツと同じようにはいかないんだな

35 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:26:52.66 ID:j5v5rZet0.net
まぁ損をする賭場で勝負する必要は無いからな
利口かも

36 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:27:16.43 ID:u2iRWkChO.net
俺も早期リタイアしてえな
まあ今ニートですがね

37 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:27:40.54 ID:2Ce0IxdU0.net
ええな

38 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:28:34.59 ID:09MKpjdS0.net
フィナンシャルプランナーの話を聞いて「豊かな老後」を送ろうとしたら
金がいくらあっても足りんからな。下手したら老後の心配から働きすぎて
体を壊す、みたいな本末転倒な結果になりかねん。

別に山にこもって自給自足なんてする必要はなくても、どっかで
「現代的な文脈での豊かな暮らし」を疑う視点は必要だよ。

39 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:29:22.29 ID:gKnV2Vt60.net
ドイツ人は嫌い

40 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:29:45.26 ID:/nJ4OyUQ0.net
日本の40代なんて働くことが許されないのに(笑)

41 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:31:28.65 ID:DP7dd06V0.net
ドイツは明らかに国民と一部の人間の方向性に違いが出てるからな
今後どんな国になるか想像がつかない

42 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:31:47.60 ID:EkxMwkck0.net
まあ別に退職しなくても
いつでも辞められるって気持ちで適当に働くのもよいね

43 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:31:49.65 ID:srh8rnC+0.net
ドイツ人と組むと不幸になるイメージ
南欧がこいつらのせいで不幸になってる

44 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:32:02.64 ID:ofb6spoR0.net
40歳の自分がアドバイスくれる
アプリかと思った

45 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:32:08.36 ID:BDTOiiTa0.net
俺やんか

46 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:35:26.52 ID:viOT9IoJ0.net
でもこれ、経済システムの外側じゃないよね?

未開の無人島で暮らしてるのかと思ったが

47 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:35:29.64 ID:tNj5Eq3b0.net
消費を極限まで抑えて逃げ切るみたいな
鶴太郎方式だなw

48 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:37:06.44 ID:srh8rnC+0.net
日本でもデフレ政策の時ロハスって流行ったけど
最近はあまり聞かない

49 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:39:19.83 ID:YBbGL8CA0.net
「経済を回す」とかいう
物言いが好きな奴らからしてみたら
ありえない話なんだろうな

50 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:39:24.33 ID:JnhtK4Lz0.net
自分もとっととアーリーリタイヤしてえわ。無能クレーマーの奴隷なんざごめんだわw

51 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:40:00.80 ID:+xijJtau0.net
ixt
聞いたことないやろ
ちゃんと自分で調べてから検討してね

52 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:41:11.99 ID:UKzwQhVB0.net
笑って見送ってやれ

53 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:41:24.04 ID:DP7dd06V0.net
日本は70まで年金もらえんから働けって
でも今ですらろくに仕事もらえないのにそんなの無理ゲー
もうまともに対策考えてるとは思えない

54 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:41:31.33 ID:GDXDHskm0.net
結婚してたら高確率で無理だなこれ

55 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:41:41.42 ID:mAutlBAQ0.net
なるべく若いうちに子供を作り
高収入な職に就かせ
子供から生活費を貰い
仕事は趣味か小遣い稼ぎの範囲でしかやらない
そんな楽隠居生活

56 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:43:05.30 ID:TX0NRpUg0.net
コンビニで物を買わない
この一点だけでもかなり金が貯まる

57 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:43:20.32 ID:n+pCugEK0.net
生きても80少しで、
どのくらいムダにした?

58 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:43:56.74 ID:n+pCugEK0.net
ローン組んだりしないから勝ちかな

59 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:44:01.38 ID:7tvsMJC40.net
>>10
月120万、50年で6000万円
年金や保険料が月10万に入っているならある意味6000万円稼げるかどうかが重要になるね。

60 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:44:04.80 ID:XvMyOVB80.net
そうなんだよねえ、ドイツ人は森の民という面が強いのもあるだろうけどね。
自分の職場では、老後のカネの話ばかりしてるおっさんたち全然幸せそうじゃない。
自分はパソコンで数値計算して大学の図書館行ってれば満足。
ボランティアで子供に勉強を教えてるがそれも楽しい。
生きていくための金は年に50万もあればいいと思ってる。
ただ必要な金はある。死ぬ直前に恐れを減らして、痛みを抑えてもらうための金だな。

61 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:44:35.29 ID:ka+bdcts0.net
45でセミリタイア。
3年遊んだ後、超ラクなパート20万でやってるわ。

62 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:45:03.15 ID:xaXMz3ST0.net
消費する時にそれが自分にとって本当に必要なものなのかを熟考して選択するのは良い事だと思うけど、
だからといって電気使わなかったり食い物の質を落としたりするのって、それ本当に不要な物削ってるって言えるのか?

何か金の目減りを気にするあまり、本当に必要な物まで捨ててしまっている気がするし、その考えだと行き着く先は死になるぞ。

63 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:45:25.30 ID:LQxnFgK00.net
>>13
ID変わったけど1万

64 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:45:30.05 ID:n+pCugEK0.net
個人事業で、過不足なし
子は奨学金で院、何もないや

65 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:46:40.03 ID:SOI/Ny1a0.net
来年アーリーリタイアだわ
貯金しといて良かった
親父の財産も転がり込んだし

銀行の預金分散しとかないとな
ペイオフとかふざけた制度があるし

もう自由を奪われ体力や人生の時間を奪われる奴隷は懲りごりだわw

66 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:46:48.16 ID:+FgqbMEf0.net
早めにリタイアしたらもらえる年金減るんじゃね?

67 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:47:08.35 ID:bhNQkPq80.net
50歳まで2000万貯めてバイト暮らししてみたいがやっぱり世間体とか自分自身が惨めな気がして無理だわ

68 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:47:44.61 ID:oy+aWGwh0.net
ドイツは昔からなまぽの世界だよw
寒くなる前に道路に寝っ転がって酔っぱらってると病院に入れてくれるんだそうだ
なんで俺たちがあんなやつらを養わないといけないんだってw

69 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:48:46.95 ID:ka+bdcts0.net
>>65
少なくともペイオフ自体はふざけてないと思うよ。

70 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:49:04.70 ID:07eU/UPt0.net
サイテロか

71 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:49:19.99 ID:n+pCugEK0.net
ナマポは無いな
そんな家ではないし

72 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:49:25.79 ID:cXThd3Z40.net
労働時間の少ないホワイト国家のドイツ人でさえ働くのを嫌う
真逆の超ブラック国家の日本人が定年までずっと働くなんてイカれてるわ
俺は少しでも働く時間を減らしたいから結婚はしない
最低限の労働で最低限の生活が出来ればそれでいい

73 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:49:48.82 ID:YqYw7UW30.net
>>13
いやもっと使ってもらわんと。経済まわらねえだろ。実家住んでるやつは限界まで金使え。

74 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:49:49.35 ID:2czr+IgW0.net
月5万で生活、家は持ち家

75 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:49:55.49 ID:Bb8d91FF0.net
>>66
無収入だからこその権利を行使できる
今後10年間、税金が上がるまで貯めてその後リタイアが最適かと思う
もちろん、結婚は無しで

76 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:50:34.83 ID:DnxIfM3K0.net
ヨーロッパってマジでハイジみたいな生活してるからな
あいつらサラリーマンはやめても一生働いてるからな
羊売って自給自足だわ

77 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:50:45.05 ID:n+pCugEK0.net
24%の消費税、50パーの所得税だっけドイツ
無理ですな

78 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:50:45.91 ID:ReBQZXfy0.net
上位50%世帯の一例:ディーター・レームクール、定年退職した精神科医で財産相続人。年金月額3,904ユーロ(約50万9000円)、資産約150万ユーロ、資産収入5,291ユーロ/月(約68万9800円)、上昇傾向。

レームクール氏曰く、「資産というのは素晴らしい特性があって、余程馬鹿な真似をしない限り勝手に増えるんです。」彼は資産収入のほとんどを寄付しています。

一方パストヴァ氏の方は資産はないに等しく、またそれを築くこともほとんど不可能。なぜなら税金、保険料、家賃などの固定支出を除いた後の可処分所得が月700ユーロ(9万1263円)しか残らないからです。
今あるのは月20ユーロ(約2600円)の定期積立預金だけで、それも子供が将来運転免許を取るためのもので、自分たちのための貯金ではないという。
ただし、パストヴァ氏の経済状況はそれでもまだ随分ましな方です。月収2,700ユーロはだいたいドイツの平均収入に相当します。
https://blog.goo.ne.jp/mikakohh/e/74f4755b84e5953c5b6b2d61bd1cfa5e

日本よりひどくね?これ

79 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:53:13.96 ID:d8ooIzv+0.net
>>1好調と言われてたドイツ経済の終わりの始まり

80 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:53:40.96 ID:6tMK3MHt0.net
>>7
ドイツは日本と違って財政は盤石だからな
農業も食料自給率100%以上で餓死の心配もない
それ故に可能
日本だと死ぬまで働かないと不慮の事態に対応不能

81 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:54:25.04 ID:B1ZQ9JoF0.net
40代のリタイアはともかく、
60過ぎて働くのは無理だな。

82 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:54:46.25 ID:CTYeCRwp0.net
投資で儲けた分だけ使ってしまう、カード30万とか
翌月いくら儲かるかもわからんのに

83 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:56:01.72 ID:Mr0OehBr0.net
ドイツ人て第一印象が悪い人多い。目付きが悪いんだ。
「外国人で文化も違うし、偏見もったらいかん。」
と思って付き合うとけっきょく人格が奇矯でこっちが損すること多いんだわ。
経験上インド人もそう。第一印象て大事だよ。

84 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:58:34.27 ID:Ya4WTFHM0.net
ジャップ国は昔からそうじゃん

なんかネトウヨとかいう安倍自民の紅衛兵みたいな自称経済通の病身が産業界の走狗とかして
「デフレマインドの脱却」だの「値上げは善」だのわめき散らしていたけどさ
金はできるだけ使わない、物はできるだけ買わないってのが
安倍自民政府の弱者棄民の暴政からの当然の生活防衛に決まってるじゃんwww
ほんと、ネトウヨ、大丈夫かね。まあ商売でやってる業者ウヨなら同情に能わないがwww

なんかね労働者の賃金上昇の原資だとか知ったような口きく奴も多いけどさ
現に値上げしたって給料なんか全然上がらねえじゃんw
最近はとうとう最低賃金が追いかけてくる、みたいな惨状になってるけどね。
その上がった給料は何に使うのかといえば値上げストライクした生活資材なわけでね。
これは賃上げとは言わない、減給っていうんだよw 貨幣価値、賃金価値からすれば

85 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:58:41.05 ID:jVE+/bTS0.net
読む限り日本の方がはるか先いってるな。

86 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 20:58:44.37 ID:GPU+Y8Ee0.net
労働は神が与えし罰

労働を美徳とするのは資本家が搾取するための方便

87 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:00:01.47 ID:XtPKs8U90.net
イギリスとかも、そう夢見てる人
多いだろうし、先進国はそういう
傾向があるんじゃないの?

日本だって少し前までは公務員の
定年55歳だったんだし、長生きしても
50-60歳になると、記憶力が落ちるから。

88 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:06:45.01 ID:xaXMz3ST0.net
日本で仕事しなくても良くなる貯金って幾らだろうな。一人で生きていくと仮定すると、
定年退職後に月10万で済ませたとしても年間120万、死ぬまで20年として2400万か。ちょっと無理だな。

俺が年寄りになった時代には年金受給は80歳以降で無いも同然になるだろうし、苦しくなったらダラダラ生きながらえずに首吊って死ぬか。

89 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:06:45.49 ID:VI3TX7Ct0.net
鴨長明の方丈記の小屋生活みたいなの?

90 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:06:48.51 ID:GYlPbShp0.net
リタイヤして何やるの?
自営だから死ぬまで現役で働いて、いつまでも人に必要とされていたいなあ

91 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:06:55.92 ID:d8ooIzv+0.net
>>84
ちょっと前まで最低賃金が日本を追い越したニダってホルホルしてた癖にwww

92 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:07:11.49 ID:KBc9XQP00.net
>>43
ドイツ人のおかげで南欧の観光業が栄えたんだろ。

93 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:09:05.36 ID:KBc9XQP00.net
リタイアしたら、ジャップみたいは息苦しい国から、人もオープンで住みやすい物価の安いキリスト教の国に移住したいな。

94 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:10:23.75 ID:zXXBYcty0.net
オイラもアーリーリタイアした。
で、家や車を売却して固定資産を一切持たなくした。
家族もいないし、収入は株の配当で源泉分離で申告不要。
で、名目収入はゼロだから住民税非課税世帯。社会保険も安く済む。
人付き合いもしないから被服費や飲食費も減り着た切り雀でデイトレーダー暮らし。
引きこもると外に出る気もしなくなるから当然支出も減る。
賃貸のワンルーム暮らしだと空間に限度があるから当然、大型家具や電化製品も不要となる。
趣味は自分の資産を増やしてより自由度を高める精神的なゆとりかな。

95 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:11:18.23 ID:KBc9XQP00.net
>>80
食料自給率100パーセントの国より、アメリカから安く食料を買ってる国のほうが、食料の価格は安い。ただ、健康には気をつけてねってだけ。自家農園でもやるわけではないので、食料自給率なんて餓死と関係ないですよ。

96 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:11:45.91 ID:EkxMwkck0.net
>>88
自分が考える寿命までの期間×200万+何かあったときのための1000万

寿命の誤差も考慮してこれくらいで考えとけばいいと思う

97 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:11:57.88 ID:I+pr8pxh0.net
日本人だってそうだろ、倹約質素をムネとし、金持ちでも子供に贅沢はさせない。

パチンコ業などで稼ぐ在日朝鮮人の金持ちは別だが・・。

98 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:12:02.27 ID:KBc9XQP00.net
>>90
女を死ぬまで抱きたい。

99 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:13:19.09 ID:PsrQjYfs0.net
>>98
ああ、こないだなくなったドンファン

100 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:14:02.94 ID:GYlPbShp0.net
>>98
紀州のドンファンか
それにはあの年まで働き続けてかつ金がいるね

101 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:14:09.65 ID:d8ooIzv+0.net
>>90
そ、そ。あの金さん銀さんも亡くなる前まで畑仕事してたっていうしね
自分の体力にあった労働は身体が鍛えられるし脳も使うからボケ防止にもなるし
なによりも仰る通り人の役に立ってるって多福感はどんな長寿薬なんかよりも勝る

102 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:14:17.93 ID:PsrQjYfs0.net
>>97
そうだなぁ、氷河期世代以下は普通にこれやってるよなー
>消費社会が、これなしではやっていけないと
>私に信じ込ませたがっている物すべてについて、
>本当に自分に必要なのか自問する

103 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:16:22.20 ID:dtJAymja0.net
経済システムの外側へっていい言葉だな

104 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:18:18.80 ID:7PTZJ8yo0.net
>>10
脳軟化症と車イスの姉妹が畑仕事なんかできるかよ

105 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:18:20.15 ID:SOI/Ny1a0.net
アーリーリタイアできるようになって
思うんだが
本当、労働は下らんな
人生の貴重な時間使って働いて
その対価の何割かは搾取されて
自由を奪われ
体力も奪われ
人格も否定され
時には寿命も短くなる
あんなもん奴隷のやる事だわ
古代ローマ人は正しかった

106 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:18:42.45 ID:KBc9XQP00.net
海外とコネを作っておくことは非常に重要。いざとなったら逃げられる。
ちなみに自分はアメリカにも中南米某国にも日系人のコネがある。

107 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:20:05.91 ID:KBc9XQP00.net
新しいビジネスモデルって実は働いていない時間に生まれることがほとんどだ。

108 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:20:06.11 ID:VFnUhyRhO.net
俺も無職株生活してた時期があったが、
社会に参加してない的な空しさがあって辛かった想いで、、、

やっぱ会社の歯車やってる今がいい。
投資は現物握って基本放置。

109 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:21:17.12 ID:d7gIQegY0.net
世界一クレカや電子マネーといった
現金以外の決済手段を厭うのが
ドイツ民族

110 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:21:34.75 ID:DsfEIoja0.net
元気な象予想ってなんだ?

111 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:22:12.23 ID:KBc9XQP00.net
>>109
それは日本人。

112 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:24:56.73 ID:KBc9XQP00.net
>>108
会社の歯車といっても、社員数人しかいない老害の男ばかりのピリピリした職場でITシステム開発とか、辛いもんだぜ。例え給料が高くても。

社会に参加している実感がわくのは、それなりの大企業。

それで俺は辞めて数ヶ月旅に出たわ。
今はフリーで細々とやってる。

113 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:25:01.74 ID:MkeAUdQO0.net
そりゃこんなのに憧れてたら食文化なんて育たんわwせいぜいソーセージとビールが関の山。

114 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:26:15.26 ID:ugHnxhbE0.net
さすがに国内でやってたら貧乏にならないよ?
国境またいで吸い上げてやらないと
死ね〜♡って(笑)

115 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:26:44.88 ID:xaXMz3ST0.net
>>96
死ぬまで20年とすると、必要な貯蓄額は総額で5000万? 定年までにこんな大金貯蓄できるのなんて東京の大手企業の社員か公務員位じゃねぇの?

その他9割位の人間は仲良く老後破産って事かい。

116 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:27:00.41 ID:KBc9XQP00.net
>>113
隣のフランスの食文化は素晴らしいでしょ。労働環境もドイツとさほど違わない。

117 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:27:08.11 ID:SOI/Ny1a0.net
>>107
働いてると時間と体力奪われて何もやる気力無くなるからな
特にここ、奴隷労働の日本では
下手すりゃ病気になったり過労死するから
自己保存の欲求が勝って休みは疲労でボーッとしてるか寝るかしか無くなる

118 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:27:13.50 ID:JnhtK4Lz0.net
最近はアメリカでもミニハウスに住むのが流行ってるらしいね
自分も菜園付きミニハウスほしいわ

119 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:27:46.32 ID:VFnUhyRhO.net
>>112
職場は選ぶ余裕があれば選ばないとね。
今ならそれができる。

120 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:28:18.29 ID:MkeAUdQO0.net
>>116
んでフランスでは倹約主義って流行ってんの?

121 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:28:38.35 ID:jlSZfH8H0.net
共産主義は正しかった

122 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:29:48.81 ID:6tMK3MHt0.net
>>95
食料が他国依存だとそれを買うためにずっと稼ぎ続けないといけないってことだ
金の切れ目がそのまま命の切れ目になる
或いは金があっても相手が売ってくれない場合も当然ある
でも食料さえ自給出来てれば、最悪でも鎖国できる
戦後日本にはそういった江戸時代並みの自由度も無いのよ

123 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:30:04.02 ID:KBc9XQP00.net
>>120
流行ってはいないけれど、日本人みたいに流行を追ってブランド買いあったりはしない。服も数着しか持っていない。外食もそれほど頻繁にしない。

124 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:32:31.64 ID:auUlrNnN0.net
働いたら負け!が世界にも広がっているのかw

125 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:32:32.38 ID:w+AsQxGd0.net
>>123
パリなんかほとんど外食だけどね

126 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:33:27.46 ID:ottp7QqM0.net
45歳でリタイアしたとき土地評価5000万円、預貯金3000万円、早期退職金4000万円。
子供二人は就職して独立、奥さんはお花の先生で月30万稼いでる。
病気に備えて退職即終身保険に加入。65歳から厚生年金が支給される。
趣味は都内の散歩とテニス、奥さんと温泉旅行。

お金はあまり使わないけど、結構楽しいよw

127 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:34:11.27 ID:KBc9XQP00.net
>>122
食料を自給するのにも機材を購入したり金がかかるわけですよ。
だったら、安い食料を買ったほうが良いでしょ。
しかも、国民の大半は食料自給率が低いために長時間働かされているわけでもないですよ。
全て、官僚と財界のエゴのため。
経団連を潰して、株主が一番偉い社会にすれば、日本は若干良くなるね。

128 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:34:19.64 ID:UDO8rVuP0.net
経済は人間が群れとして生きる為の手段。それから離れるって人間としてバカだな。
群れの中でやり取りする経済活動は肉食動物が狩をするのと同じなのに。

129 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:35:21.61 ID:ex3yloE40.net
キーエンスとか外銀の話か

130 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:35:30.04 ID:KBc9XQP00.net
>>125
東京の店ほど混んでいないでしょ。住民は家で食事する機会のほうが多い。
パリの外食は一部の旅行者や金持ちばかりのためのもの。

131 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:35:47.54 ID:DsfEIoja0.net
けど、こういう人が日本で増えたら貯蓄率下がるよね?
となると国債の買い手がいなくなるって事
つまり国債大暴落

日銀が国債すべて買って円に換えて発券すれば解決
けど未曾有のインフレが起きるよな、常識的に。
だって国債の利息の源泉は国民の労働力なんだもん

132 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:36:55.61 ID:en7Xq1AF0.net
白豚共もサイレントテロを発見したか

133 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:37:08.22 ID:MkeAUdQO0.net
>>123
ソレどっかの本で書いてあったな。
でもまぁ、食文化が発達してるフランスなら安くてもある程度味が保証されてる可能性があるが、ドイツだからなぁ。俺ならドイツで倹約はできんわw

134 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:37:38.30 ID:UDO8rVuP0.net
>>122
人口を3500万人しか維持出来ない日本の内需で1億2800万人余抱えてるんだから仕方あるまい。
その人口は経済活動に必要だから(経済活動の利益で)増えた訳で、日本人にとっては外国相手の経済活動しか食い扶持は無い。

135 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:37:43.47 ID:SOI/Ny1a0.net
労働時間が4時間位になったら働いてやってもいいけど
毎朝決まった時間に起きるとかウゼーな
こうやって5ちゃんやってても明日仕事だからもう寝るかとか
超ウゼー
早くリタイアしてのんびり暮らしたいわ。

136 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:38:25.07 ID:l+B/C5rN0.net
働いたら損すんのって共産主義なんだけどねコープの現場とか
正に共産主義だぞ

137 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:39:05.24 ID:KBc9XQP00.net
>>131
貯蓄率が下がるってことは、経済にとって最も効率が良い状態。
あの世に持っていけない金が沢山貯蓄されている状態が最も経済にとって悪い状態だ。
貯蓄率ゼロで成功した高GDPの国がデンマーク。高い転職率と高い社会保障、税金が高くても幸福度は高い。

138 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:39:20.57 ID:mMq2uqX10.net
恋愛も結婚もせずひたすら貯金する背景がこれよ
何しろ自由に勝るものは無い
「生きてて楽しい?」とか生物学的勝ち組()の煽りは聞こえてるフリして
経済的自由に目処が付くまで貯めて貯めて貯める

それからの事はその時考えるわ
今はただこの状況を乗り切る毎日に集中するのみ

139 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:39:30.32 ID:DsfEIoja0.net
いまの40代って労働市場からズラかる事しか考えていないよな

140 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:39:49.18 ID:EkxMwkck0.net
>>115
安心してリタイアできるのはって話
実は一度リアイアして挫折した人間なんだが
貯金が減っていく一方というのは結構精神的に来るw

>>112
俺もIT関係だが、今はいつ辞めてもいいって気持ちで定時まで適当に仕事してる
で家帰ってから趣味でOSSやってるけど、そっちの方が本業みたいになってるw

141 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:41:25.66 ID:KBc9XQP00.net
>>115
親の持ち家を相続すれば楽勝でしょ。死ぬまで住めるかどうかにもよるが。

142 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:42:41.86 ID:Rhkd1ho50.net
わかるなー
若い頃はミニマリストを貫き、早期退職し貯金でアパルトマンの家主へ

143 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:42:58.48 ID:6+g2Gwl00.net
オマエラは明日死ぬかもしれないんだよ
倹約して生きるも贅沢して生きるも好きに生きろ
生産性とかくだらないこと気にして生きてどうすんだ

144 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:43:14.41 ID:pAUWCZN20.net
>>127
食料は自動車のようなどうでも良いモノと違って、文字通り国家の生死を左右するんだよ
それで欧でも米でもコスト度外視で保護してるわけだ
コスト重視で海外依存で大丈夫ってのは、戦争なんて起きないから軍隊なんて要らないという脳みそお花畑思考と同一

145 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:44:04.86 ID:pAUWCZN20.net
>>131
だから日本は銀行だけじゃ支えられなくなって日銀が介入してる

146 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:44:11.80 ID:Rhkd1ho50.net
不動産は高い貯蓄するしかない
どこかのアパート経営みたいに借金で自転車操業は博打

147 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:45:46.16 ID:Ya4WTFHM0.net
>>91
ん?
それは偉大なる大韓がジャップ国より経済成長しているんだから当然じゃないかwww

とはいえ近い将来韓日という極東の同民族の兄弟国家は
2000年ぶりに韓日合邦という形で統合されるからw
そうしたら偉大なる大韓の高い最低賃金が、適用されるんじゃないの? 喜べよwww

もっとも、偉大なる大韓に比べれば、いまやジャップの技術力って大したことないからなあ
やっぱりチョッパリ国の最低賃金は、偉大なる大韓本国よりも低いかもネwww

148 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:45:49.22 ID:qtT8TSgx0.net
毎日思うこと

朝出勤前: 仕事行きたくない。早く年金生活したい。

夕方帰宅後: でも仕事無くなったら俺毎日何すれば良いんだ?

149 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:45:52.68 ID:UDO8rVuP0.net
>>141
木造住宅の耐用年数は30年〜40年くらいでマンション同様、大規模修繕しないと腐る。
安い建売住宅なんか新築買ってローン終わった頃に腐ると云う。家の形をしたゴミ。

150 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:46:06.69 ID:hoPbUhmV0.net
ジヌよさらば

151 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:46:19.47 ID:pAUWCZN20.net
>>134
余剰人口は日本の国力増大には寄与しないどころかマイナスだぞ
国民を食わすために国力を浪費してる状態
実際平成日本より人口半分以下の明治日本の方が遥かに力があっただろ

152 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:48:30.98 ID:gG0XdwwR0.net
2chねらーは5年前ぐらいに言ってただろ
ドイツ人はバカだな

153 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:49:01.64 ID:qQL1vwBk0.net
銀英伝のヤンウェンリーみたいな感じ?

154 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:51:00.74 ID:+zWmhrh60.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
cai

155 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:51:06.55 ID:UDO8rVuP0.net
>>151
逆だよ。人口=国力なのは今でも変わらない。
ドイツの人口が日本よりも少ないってのは、経済的に日本よりも厳しくて増やせないから。
人が稼がないと国が成り立たないのは欧米も日本も同じ。

働かない国民が生きていける環境がおかしいんだよ。

156 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:51:19.06 ID:auUlrNnN0.net
>>131
個人金融資産は1600兆円やで?
便秘患者が、下痢の心配するくらいの
杞憂や。

157 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:51:21.25 ID:fLgPpf+z0.net
なんだろドイツの嫌儲民かしら

158 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:51:30.26 ID:Rhkd1ho50.net
業務用パスタでがんばります

159 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:52:42.65 ID:pAUWCZN20.net
>>137
金融が死ぬから資本主義国としては終了だよ
大きな政府に社会主義のように統治してもらうしかなくなる
ジリ貧の未来しかないよ

160 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:53:25.32 ID:zJaeFklm0.net
サイレントテロ最高だな

161 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:54:01.38 ID:XugvZVkX0.net
嫌儲って本来この立場だったんだよなぁ
それが今や・・・・

162 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:54:40.87 ID:pAUWCZN20.net
>>155
人口=国力なら人口稠密なアジア圏が西洋に席巻されることは無かったよ
適正人口以上の人口は他国依存を無駄に増やすだけでマイナスにしかならん

163 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:54:49.19 ID:gG0XdwwR0.net
専業主婦 1億
マイホーム 5000万
マイカー 5000万
子供2人 5000万
新聞   500万
計 2億5500万

他方で男の生涯年収は2億5000万
独身実家暮らしをすれば、男は働かなくても生きていける

164 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:55:44.29 ID:Rhkd1ho50.net
金持ちになるたたかいではない

ホームレスになるかどうかのたたかい
屋根のある所で死にたい

165 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:55:46.78 ID:+zWmhrh60.net
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
com

166 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:55:48.12 ID:siIytR8e0.net
>>1
こうして経済が縮小していくんやで

167 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:56:13.59 ID:gG0XdwwR0.net
いっぱい働いていっぱい消費するのが企業の奴隷
いっぱい働いていっぱい貯蓄するのが国家の奴隷
全く働かず、ほとんど消費しない
これこそ個人の自由の最高形態

168 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:56:16.39 ID:XtPKs8U90.net
税金でもないのに、
貰える見込みのない年金をかける
馬鹿アホがどこにいると思う?
ボイコットされて、政策論争になるだけ。

今ロシアで年金受給年齢を60歳から
あげようとして、プーチンの支持率が
やばいのと同じ。
国家財政が破綻するまで
支給することになるよ。

169 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:56:58.41 ID:Hc/qtawB0.net
ドイツって感じね。
メキシカンとかイタリアンにも居るのか?
稼ぐ力の無い人は兎に角金を使わないのが真面に生きる方法だけどね。
年金は手取り9万にしかならなかった。
色々ひかれ物が有って、
税金が何種類もあってね。
なので先ず車を原付に変えた。
それだけだけど、いよいよダメなら通信を切る。

170 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:57:53.57 ID:DsfEIoja0.net
日銀が国債買い続けちゃうと地銀や信金信組の約7割が数年後赤字になっちゃうんだけどな

171 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:58:00.17 ID:gG0XdwwR0.net
物を買うときに、お金で買っているわけじゃないんですよ
自分の人生の時間で買っている
よく考えることです

172 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:58:12.78 ID:wfaWaSFi0.net
ドケチ流投資法

173 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:58:23.55 ID:woRcFVPb0.net
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.

174 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:59:47.56 ID:gG0XdwwR0.net
いかに稼ぐか、
いかに消費するか、
いかに投資するか
人間はアホなことばかり考える割には、人生で本当に大切なものをしらない

175 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 21:59:50.46 ID:c783CcZr0.net
ドイツは土が貧しいので、芋かなんでも食う豚した育たん

176 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:00:19.92 ID:5RRrlb0j0.net
タバコも酒も女もせずに一日中PCの前に座っていられる人は、かなりお金必要無いよな。

177 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:00:56.59 ID:gG0XdwwR0.net
そもそも、アマゾンの原住民にお金は要りません
なぜなら、お金がなくても生きていけるからです
年収1億を目指すよりも、アマゾンの原住民を目指したほうが簡単でしょう

178 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:01:27.38 ID:OqyYAuJX0.net
>>168
年金っつうのは後でもらう為じゃなくて下の世代が上の世代を支えるシステムでしかないのに
お前みたいなのって本当どういう教育受けてきたんだ?
朝鮮学校で育つとそうなるのか?
払った分返してもらうとかいう話なら銀行に分配して預けときゃそれでいいんだよ
そもそも集める必要すらねえよ知恵遅れ猿w

179 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:01:50.01 ID:kKqdIg4t0.net
賢い人は物を買わなくなる。
馬鹿な人間はCMとか見てしょーもない物をバンバン衝動買いする。
馬鹿が多いほど経済は回る

180 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:02:01.22 ID:Dhx1GMhP0.net
明け方まで飲んで昼過ぎまで寝る生活が一番

181 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:02:10.01 ID:pAUWCZN20.net
>>170
かと言って一般銀行に買わせると金利上昇で財政破綻するジレンマ

182 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:03:01.96 ID:Hc/qtawB0.net
アマゾン原住民の寿命は30代
殆どの人は行けば死にます。

183 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:03:16.65 ID:Cr1Ce15B0.net
組織を信じるな

184 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:03:34.13 ID:pAUWCZN20.net
>>178
それなら税金でいいだろ
年金を名乗るな

185 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:04:51.08 ID:KBc9XQP00.net
ほとんどやりたいことが金を払えば実現できるようになった世界。
どこかの無人島でも開拓してアートに生きたいと思う。

186 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:05:32.55 ID:KBc9XQP00.net
>>182
嘘。

187 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:06:51.39 ID:6+g2Gwl00.net
吾唯足るを知る
文明先進国韓国の格言

188 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:07:12.76 ID:KBc9XQP00.net
>>159
いや、国民の貯蓄率ゼロのデンマークの金融はほとんどが投資信託で成り立っているから、貯蓄率が高い日本の金融より儲かっていると思うよ。

189 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:07:13.41 ID:gG0XdwwR0.net
っていうか、医療が必要というのも幻想
人間というのは勝手に死ねるようにできている
所詮、動物の一員
動物が医者なんてかからない

190 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:07:53.63 ID:qQL1vwBk0.net
やりたくないことをするには人生は短い

191 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:07:57.25 ID:DZ8dGDOE0.net
ドイツ人は全員サイコパス

192 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:08:26.81 ID://dohZri0.net
「経済システムの外側」

これだよこの言葉だよ。このパラダイスを目指してるんだよなみんな。

193 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:08:31.56 ID:KjPcvazd0.net
節約系は慣れてしまったらもうその分野に金かけることしないからね

194 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:08:37.07 ID:KBc9XQP00.net
>>189
それは人が栽培した食物を一切口にしない場合の話です。

195 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:08:46.04 ID:Hc/qtawB0.net
マラリア毒蛇感染症ピラニア部族間戦争
先ず民族が違うし
自分らの食い分を分ける事は無い。
高音多湿のストレス
多分生きる気力を無くし自殺だな。

196 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:08:50.56 ID:5McJhcRg0.net
おまいらは生まれつきのリタイア

197 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:09:08.30 ID:UDO8rVuP0.net
>>162
それは日本を除くアジアが近代産業化が出来なかっただけで、前提が同じなら人口が多い=経済的に上。
欧米で日本よりも人口が多いのはアメリカとロシアだけ。ドイツもフランスも日本以下。それしか養えないから。

中国だって(働いてる)人口の多さが経済的なスケールメリットになってる。
と、云うか中国は元々13億人喰わせるだけの内需(ユーラシア利権)があったから、
戦前の日本とアメリカが争ってたし、今もドイツやアメリカが中国の内需を喰おうとしてる。

このドイツ人共はバカとしか言いようが無い。

198 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:09:33.62 ID:KBc9XQP00.net
>>191
65歳でツーリングしているドイツ人の群れに南米で会ったことある。

199 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:09:41.29 ID:RUbTUwHV0.net
今の日本人の平均初婚年齢が30を超えてるわけで
30超えた女とかひどいよな
人生の楽しみは全てやり終えてきましたみたいな顔してやがる
当然結婚しないほうがマシという状態に半分くらいはなってしまうわけで
女無しなら当然投資(ギャンブル)で早期リタイア狙うしかないよな
論理的な必然だ

200 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:09:43.48 ID:Ya4WTFHM0.net
>>189
獣医、はい、ロムパw

ってかそういうこというのやめてくんない?
当家のお猫さまが「そうニャ、そうニャ、動物病院にはいきたくないニャ」て
怪気炎あげるからwww

201 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:10:24.28 ID:gG0XdwwR0.net
>>194
動物は調子が悪くなると、食べなくなる
で、免疫を最大化して治るか、そのまま死ぬ

202 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:11:12.22 ID:j0mU5PcI0.net
『プレアデスの経済システムは、「等価システム」と呼ばれている。


例えば、私が水の入ったペットボトルをつくり、ある人は洋服を作るとします。
その人が私のところに来て「水を下さい」と言うと、私はその人に好きなだけ水

をあげます。その人は私にお金を払うでしょうか?
お金は存在しないので勿論払いません。ある日、私はドレスが必要になります。
私は、その人のところへ行って、「ドレスを下さい」と言います。その人は喜んで
私にドレスを作ってくれます。何故なら、その人にとってはドレスを作ることが
人生最大の喜びだからです。私にとっては、ボトルに水を詰めることが最大の
喜びです。その人は私にドレスを作ってくれましたが、それに対して私はお金を
払いません。』(p27〜28)

これはあらゆる生活必需品においてもそうで、各人が各人の得意とするものを
生産して、それを所望者にただで分け与える。すべての人がすべての人に対し
てそうであるから、誰かが得をするとか損をするとかということがない。そうやって
誰もが所望すればいつでも必要な物を手に入れることができるので、必要以上
に所望する人はいない。

e

203 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:11:47.77 ID:KBc9XQP00.net
>>197
いや、中国もインドも国家のGDPが高いだけで一人あたりのGDPの平均は大したことない。絶対に生まれたくない国だ。

俺なら小国で一人あたりのGDPが高いルクセンブルクやデンマークのほうが成功していると思うし、そんな国に生まれたい。

204 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:12:11.90 ID:gG0XdwwR0.net
ポックリ死や餓死が辛いというが、
病院に駆けこんで、半身不随になったりするほうがよっぽど辛い
医療も必要ないのだ
人間に必要なのは衣食住のみ
衣はボロをきればいいし、住は親ので十分

205 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:12:23.74 ID:Sc2KEffW0.net
>>198
そりゃナチスだ

206 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:12:44.35 ID:d7gIQegY0.net
>>111
統計データ出てる

207 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:12:57.52 ID:5McJhcRg0.net
貨幣経済から脱出せよ
多世代共同生活に回帰せよ

208 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:13:16.42 ID:KBc9XQP00.net
>>197
内需が少なく、労働者も少ない。
内需が多く、労働者も多い。
結果的に同じことだということに気づかない?
ヨーロッパの小国ほど賢い。

209 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:13:46.12 ID:hm4cCdvU0.net
日本では65歳まで働いたうえで、老後に3000万必要なんだって。

210 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:14:28.63 ID:T7k7ZkZC0.net
俺ももうアーリーリタイアしたよ
充分な働きをして充分な収入を得て充分な資産を作った
多分理解しにくいだろうけど、1日が24時間あるんだ
何をしてもいい24時間
最初は怠惰を、次に遊び、今は趣味とボランティア
充実し、良い人生を送るのが終生のテーマだ

211 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:15:02.90 ID:KBc9XQP00.net
>>209
人によって違う。生まれた環境も人それぞれ。勝手に決めつけないでくれ。
50でやめても楽勝な団塊ジュニアだっているから。

212 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:15:07.11 ID:gG0XdwwR0.net
人間の生き方としては現代人は退化している
基本的な生き方は1万年前ぐらいに完成している
医者など200年前ぐらいに生まれたもん

213 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:16:03.46 ID:UDO8rVuP0.net
>>192
パラダイスじゃ無くて「あの世」なんだけどね
経済システムは群れて生きる人間が、群れの中で生きる為の手段。

働く=労働の成果物が他者の役に立つ相互関係があるから、その群れの中で生きられる。
経済システムの外に出るって事は、群れの中の他者の役に立つ行為をしないって事。
先進国ほど、そんな個体を許しておける余裕は無いから。

214 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:16:37.03 ID:gG0XdwwR0.net
>>210
メキシコのコピペでわかるように、
実は
>充分な働きをして充分な収入を得て充分な資産を作った
の部分が抜けても、
24時間、すべての時間を自分のために使うことはできる
ある程度知恵があれば

215 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:16:38.40 ID:SOI/Ny1a0.net
いいなー
俺もリタイアする予定
リタイアしたら量子力学とか
物理の勉強がしたい

216 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:16:59.71 ID:Vez/HDG50.net
でも早期退職して人手不足になったらメルケルが移民入れまくるんやろなー
67歳?まで働くことを前提にシステム組んでるだろうし、その穴は移民でカバーと

217 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:18:26.68 ID:gG0XdwwR0.net
>>215
世の中には実学なんかよりも、いっぱい面白いものがある
面白いものに気づいたころに棺桶に入るなんていう馬鹿な真似はしないように

218 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:18:57.67 ID:KBc9XQP00.net
日本人の老後に金が必要になったのは、不健康な人が増えたのに、子供に老後の面倒を見てもらおうとする恥ずかしい奴が増えたこと。

不健康な人が増えたのは、デスクワークという不健康な働き方が増えたせい。長時間働いても腰と肌を悪くするだけで、汗すらかかない。

欧米では老後の面倒を子供に見てもらうのは自立できない恥という認識。さらに子供の人生の自由や幸福すら奪っている。

219 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:19:28.23 ID:2rRrwuSo0.net
子供がいる世帯の
本当の食費が知りたいな

調味料や、夫のランチ代も!

うちは、三人家族だけど、
ケチケチしても、月五万ぐらい。

220 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:20:31.29 ID:gG0XdwwR0.net
道路に落ちている長縄を毒ヘビだと思って、不安と恐怖から茂みに逃げ込んで毒ヘビにかまれて死ぬ
凡人の人生などそんな感じ

221 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:21:47.06 ID:cLZjcTAe0.net
ドイツ語圏はこういう人多いな
経済的には自由どころか一生不自由なままだろ

222 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:22:21.77 ID:eB3B/6yr0.net
日本とドイツは現金主義なんだよね
俺も早期リタイア可能だわ
間違って数年株で大もうけしたから
まだ働くけどさ

223 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:22:22.25 ID:gG0XdwwR0.net
常識に縛られている限り、人生は楽はできない
そういう風に常識というのは作られているのだから
常識とは18歳までに集めた偏見のコレクションのことを言う

224 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:22:28.20 ID:j0mU5PcI0.net
イエスは空中(3次元空間)から物質を取り出した。(物質化現象)
イエスは魂がアルクトゥルス星人であり、その科学技術を使用したに過ぎない。
神でも何でもないのであるが、アルクトゥルス星は半人半霊の5次元以上の世界であり、
3次元の地球のような低レベルの星ではない。

225 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:22:33.10 ID:Ya4WTFHM0.net
>>217
実学だって十分面白いと思うけど
たとえば実学の極みである建築学でも土木工学でも
実務に触れてなければ虚学だと思うけど、つまらないっすか? そうっすかw

まあでも虚学の極みだってやってりゃなんかの役には立つけどね
えーと、ネット掲示板でネトウヨの病身を完全論破するとかwww

226 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:23:50.49 ID:hHVrMgUY0.net
倹約とかアホ株式投資で1発当てるこれが全てだ┐(´д`)┌

227 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:24:56.96 ID:J+xDpLN/0.net
>>178
もう年金の実態は税金だと白状すべきだな。

228 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:25:01.19 ID:eqfNkxdO0.net
俺は強制リタイアさせられたわ

229 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:25:32.04 ID://dohZri0.net
>>213
でも実際は「あの世」というほど隔離されてないよね。
働かなくてもなんらかの社会貢献は出来たり。
消費をすればそれだけで誰かの役に立ってる。

230 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:26:48.30 ID:gG0XdwwR0.net
自分が消費をしないことで、他人を労働から解放させているともいえる

231 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:27:17.26 ID:Vk18TTW30.net
稼いだ末の楽隠居と稼げない使えない無能が言うサイテロは全然違うぞw

232 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:27:51.81 ID:J+xDpLN/0.net
>>189
ほんとそれ。医療の名目でどれだけのカネと労力が割かれてるか。しかも事実上の税金で運営して国の生産性を下げまくってる。

医療なんか個人の趣味でやりゃいいんだよ。医者がいないと出産もできないとか異常。

233 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:28:00.73 ID:gG0XdwwR0.net
社会貢献とか、経済成長いう美名のもとに、なぜか人間が苦しめ合っている
これが現代社会

234 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:28:18.09 ID:K7DAcg060.net
IT系なんて40代後半まで働いて金溜め込んだら後はマターリってのが普通だぞ。

235 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:28:55.20 ID:J+xDpLN/0.net
>>200
猫を病院に連れて行くとか動物虐待だろw

236 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:29:29.16 ID:R+ibFXhz0.net
一方で年金開始72歳まで
働き続けるゲリゾー臣民

237 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:30:05.28 ID:KBc9XQP00.net
そうだね。50過ぎてもIT系でSEやっている人は、なんらかの理由で辞められないんだろうな。だから、年寄りの癖にピリピリしている人が多いし、パワハラ野郎も多い。

238 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:30:14.05 ID:gG0XdwwR0.net
>医者がいないと出産もできないとか異常。

これも常識であって、実際はトイレで産んでる女子高生もいる

239 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:30:50.14 ID:tKmuYvlF0.net
倹約生活は結構面白いからなー
俺、もうすぐリタイア可能で50歳前には実施するけど
家賃含めて年180万で充分生活できる
・家賃5万
・食費3万
・光熱費通信費3万
・スーパー銭湯とランチ2万
・健康保険等1万(無収入2年目として)
・その他1万
で、その他は使い切れないだろうな、今も使い切れないし
これくらいでも毎日美味しくてそこそこ健康にいいもの食べているよ

240 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:30:58.10 ID:KBc9XQP00.net
年金とか貯金に頼らずに投資信託しろよ。貯金はパナマの銀行に預ければおっk

241 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:31:10.42 ID:KfwTAJ2O0.net
単身者が増えると働かなくなるよ
というよりハードワークしなくなる

242 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:31:24.30 ID:Ya4WTFHM0.net
>>235
ニャー
(訳;いいぞいいぞ、もっといってやるニャーw)

243 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:32:23.29 ID:KBc9XQP00.net
>>241
女性の社会進出は正しいね。結婚制度もなくして事実婚を増やせば良いと思うよ。

244 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:32:33.59 ID:qQL1vwBk0.net
リタイアしたら柔道場に通って黒帯になりたいな。
全国の植物園や博物館を回りたい。
健康で興味が続いてたらね

245 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:32:40.92 ID:UDO8rVuP0.net
>>203
中国やインドは国内での労働の成果物に(グローバル経済的な)比較優位が無くても、
手を動かせば喰える内需はあるからローテクで済むって面では日本よりはラクに生きられる。
労働の成果物の付加価値低いから、喰える以上の暮らしは無理だけどね。

それと日本で通用しない労働者が、日本よりも個の生産性に依存してる(が故の小国)のデンマークやルクセンブルクで通用する訳が無い。
資源が無いのに世界第3位の経済圏を自前で持ってる事の本質を理解してたら、デンマークやルクセンブルクの方が良いとは言えないわ。

246 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:32:57.00 ID:gG0XdwwR0.net
10度以下で保存してください、7月29日が賞味期限です

これと、いい大学に行きましょう、いい会社に入りましょう、は変わらない
老後のために貯金しましょう、長寿は素晴らしい、も変わらない
人間はあらゆる場面で指示を受けているが、指示など従わなくても実はたいしたことはない

247 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:33:41.84 ID:J+xDpLN/0.net
>>238
生理用品が必要だというのもただの常識だよな。俺の婆さんの若い頃は生理用品どころか下着も付けてなかった。

248 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:34:00.63 ID:5zaPQ62y0.net
>>242
猫と朝鮮人のまねばかりしてると
  ∧_∧
 <ヽ`∀´>
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ
こんなんなっちまうぞ(笑)

249 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:34:17.30 ID:Cq278i8i0.net
@労働者は資本家に搾取される。

Aなんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義

Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義

C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義

Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは「(こういうものを生み出したいという)
意思」と「投資(金)」によって実現する。究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで(技術者の交流、物流コスト低減など)
結合させているだけ。

社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。これはソ連ではそのように行われたことが
あっただけで、論理的根拠は一切ない。能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。

実はソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。

rt

250 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:34:29.03 ID:SOI/Ny1a0.net
リタイアしても


まあ、健康の為に少し位は働いてやっていいけど
嫌ならすぐに辞めるから、よろしくw

251 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:34:33.19 ID:OO3Wi9z/0.net
>>67
46歳、会社潰れたんでバイトしてるが、保険関係ついてるし、確かに金は減るが休みたい時はちゃんと休めるんでいいわw
身体もそうだが気持ちに余裕が出来たので、嫁にも最近凄くいい顔してると言われるし、何より小学生の子供と過ごす時間が増えて凄く楽しい。
家庭内が上手くいくようになったw
これからの事を考えると不安はあるが、体壊したりしたら元も子もないので、嫁と助け合いながらなんとかやっていくつもり。

252 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:34:36.72 ID:Cq278i8i0.net
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★

供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
rth

253 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:35:13.54 ID:Cq278i8i0.net
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。

そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。

y54

254 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:35:17.99 ID:gG0XdwwR0.net
常識に従うと、とにかくカネがかかり、暇も無くなる
なぜなら、そういう風に常識は作られているからだ

255 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:35:57.81 ID:KXdfoskF0.net
ジャガイモだけで生きていけるんだろ、ジャーマソデブは

256 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:37:02.37 ID:DqBej1z40.net
>>7
インフレすれば株価が上がるからむしろ歓迎だろう

257 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:37:03.71 ID:J+xDpLN/0.net
俺は常識から解放されようと思った初期に掃除機捨ててみた。もう10年以上経つが困ったこと無いどころか家が綺麗になったわ。他にも要らないもの要らないことが山ほどある。モノや事が減るとカネが増えていく。

258 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:38:05.54 ID:KBc9XQP00.net
>>245
生産性が悪いってことは、実は労働に対する対価が低いってことと同じ。
日本の生産性の低さは、労働者が無能だからではなくて、経営者が無能だから起きること。
ITで合理化できることをあえてやらなかったりするのは、頭の固い経営者であり、人を信用しない経営者でもある。
労働生産性の高さは、低い品質に対しても消費者が高い対価を払えば可能になるの。
中国やインドは、物価も安くて日本と同じくブラック労働が蔓延り、企業や国家が富を搾取してしまっている状態だ。
ちなみに、ルクセンブルク、デンマーク、オランダなどは金融ビジネスで儲けているから、国民は豊かというのもある。

259 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:38:48.19 ID:j0mU5PcI0.net
>>246
西暦2000年を超えてるのに、もういい加減昭和脳は卒業せんとなww

260 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:38:52.20 ID:5RRrlb0j0.net
日々新しい保険概念編み出して不安煽って働かせているだけだもんな。
ほとんどの人は落伍してそんな購買レースについていけていないのに生き続けているからな。
あれ?って思うのが普通。

261 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:38:52.49 ID:i/gdMJnO0.net
こういうのは憧れはするが実際はただ堕落するだけだから

262 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:39:48.65 ID:1Wb9SG5f0.net
北欧やドイツオランダあたりの人間はかなりケチだな
日本人が国際結婚した時に経済感覚が比較的合うのもこの辺の人たち
スペインや南イタリア南米のラテン男は経済感覚が酷すぎる
東南アジアも

263 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:40:35.63 ID:GXljl7Vy0.net
40歳で1.5億貯めたら、50年間年収300マンで暮らせるからな。
貯金必要ないし、日本で生きていく上で、文化的な最低ラインが年収300万くらい。

労働奴隷からさようなら出来る。将来のインフレは知らんw

264 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:40:39.78 ID:yDaLX8Hr0.net
>>237
そう?年齢を重ねるほど成熟したシステムを構築できると思うけどね

265 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:41:39.43 ID:UDO8rVuP0.net
>>208
全然違う。人口=内需ではない。
例えば中国は国富が13億人喰わせるだけあるから(日本人と比して)付加価値が低い労働でも国民は喰っていける。昔も今も1元払えば朝市でそこそこの飯が食える。

しかし日本は内需が3500万人分しか無い。だからユーラシア利権を取りに行ってアメリカと戦争になった。
外国に手作業で得た高付加価値な成果物を売ったカネで生産力を増やした。それで人口が増えた。
1億2800万人余を喰わせているのは外需であり、それを成してるのは日本人の労働の成果物。
だから日本人は働かなきゃ喰えない。これは人口が4000万人超えて内需だけでは国民が喰えなくなった明治時代からの宿痾。

266 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:41:41.63 ID:j0mU5PcI0.net
>>263
土地を買って自給自足に近い生活すれば楽勝w

267 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:42:02.12 ID:Ya4WTFHM0.net
>>248
木靴www

いまや全身ニダーは殆どお目にかかれないから
ニダーの足がなぜとんがってるか、知ってるスレ民も
他ならぬネトウヨもほとんどいないだろうなあwww

268 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:42:12.83 ID:J+xDpLN/0.net
>>261
堕落どころか自分の意思を確認しながら行動するようになるよ。夏にガスで湯を沸かして熱い風呂に入る常識的日本人の方が堕落してると思うね。

269 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:42:46.20 ID:74ImSwfF0.net
>>11
無駄に働くが日本の伝統よ

270 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:42:49.52 ID:GwFnYr0q0.net
40代でリタイアとか・・・
こいつ、幾ら貯めたんだよ。

日本じゃ定年退職後も数千万ないと老後も安泰じゃないっていうぜ。
年金込みだろ?

ドイツの奴は年金無し(多分)で何歳まで生きる計算なんだろ?
病気とかインフレで人生リタイアだな。

271 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:43:16.68 ID:B3gMZBE10.net
厚生年金と企業年金合わせて月55万円もらってる俺月券糸且

272 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:44:00.00 ID:WWdco0e80.net
韓国は先を行っているニダ
Samsungでもって40歳でリタイヤニダよ

273 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:44:56.75 ID:KBc9XQP00.net
>>264
いや、プログラムも書けないレベルの人が、部下を管理だけしていれば良いという考え方で若手をコキ使ったり、IT革命以前のモーレツ社員(大手から天下り)の人間がその常識が通用すると思ってコキ使ったりするから、団塊ジュニア世代以降の価値観の人はどんどん辞めていってる。
精神的にダメな人が多い。

274 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:45:01.11 ID:mQRQzjUH0.net
俺も株ニートになりたい

275 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:45:28.11 ID:GXljl7Vy0.net
>>271
裕福なジジババは金使えよ。金はあの世まで持ってはいけない。
金を使うターンだ。葬儀費用くらい残せば良いw

276 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:45:52.62 ID:pNzc+U1m0.net
米商務省が27日発表した4〜6月期の実質国内総生産(GDP、季節調整済み)速報値は、前期比年率換算で4.1%増だった。1〜3月期の2.2%から大幅に加速し、約4年ぶりの高い成長率となった。大型減税が内需を後押しし、米経済は主要国で「一人勝ち」に近い状態だ。

277 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:46:51.18 ID:J+xDpLN/0.net
まず朝起きて歯を磨くだろ?
なんで歯なんか磨くの?
なんか変なモノでも食ったの?
歯磨き粉無駄だよw

278 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:47:33.44 ID:IDtkCH730.net
金持ちのドケチは何て言ったかな・・・

279 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:47:49.35 ID:1Wb9SG5f0.net
>>270
向こうのそれなりの家庭は個人保険で掛けまくってる
俺の知ってるオランダ人のおっさんもそう
3つの保険会社と契約して早めに掛け金を払い終えたと言ってる
INGが潰れるかもという話が出た時阿鼻叫喚の人がたくさんだったらしいが
庶民レベルでもアメリカ人や西欧人は投資や保険部分では日本人以上にしっかりしている人が多いんだよ

280 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:48:49.95 ID:KBc9XQP00.net
>>265
加工貿易ってやつね。それを言うならドイツも資源のない国だ。
そして、IT革命によって加工貿易というビジネスモデルは終わりつつある。

281 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:48:56.86 ID:SOI/Ny1a0.net
労働を美化してる奴ワロタw
おまいらが額に汗して社会貢献だって目をキラキラさせて働いてる時間に経営者は高級車外車に乗って愛人宅回って、レストランで食事してゴルフしてんだぞ
お前らの働いた対価の何割は掠め取られてるんだよ
家畜が何勘違いしてんだよw

282 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:49:10.78 ID:Ya4WTFHM0.net
>>268
夏に熱い湯をわかしてホットコーヒー飲んだり
夏に熱い湯を沸かしてかけそば食ってるウリをdisるんじゃねーやwww
てか食い物飲み物って熱いものがデフォじゃないっすか?

ところでどうでもいい話をするが「夏もホットコーヒーがサイコーね」ってセリフは
わたせせいぞう先生がハートカクテルで登場人物にいわせとる。
サイコーなんだからサイコーなんだよ。
異論は認めないwww

283 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:49:36.22 ID:GGC7FPBn0.net
ドイツは暇つぶしが難しいからな

284 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:49:57.44 ID:zJDWsGmw0.net
早朝イタリアに見えた

285 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:50:10.65 ID:cGTlKpu/O.net
大橋巨泉ってセミリタイアに失敗して地獄にアホがいたな

286 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:50:35.41 ID:j0mU5PcI0.net
『プレアデス星訪問記』 上平剛史 

宇宙太子「地球人類が滅亡へ向かう根本原因は、社会の基本に貨幣制度を敷き、
競争社会を造っていることです。我々の社会は貨幣経済は存在しません。貨幣
がなくても、『必要な人が、必要な物を、必要な時に、必要な分だけ受けられる
社会』が確立されています。『真に平等で平和な社会』です。従って、地球人類
が『真に平等で平和な社会』を心から願うのであれば、現在の貨幣経済から一日
も早く脱却しなければならないでしょう。法律により競争制になっているのなら、
その法律を廃止しなければなりません。我々の社会では、『万人の人間はすべて
平等な生活を営めるものでなければならない』というのが基本です。『全体に奉仕
することで自分も幸せになる』という、『平等の基本』があるのみです。従って、
争いや戦争はありません。」(p60〜p61)

パトリア「地球人類は学問的知識を覚えるのに、専ら暗記力に頼るようですが、
我々の社会ではそのような苦労はしません。(中略)脳に記憶を植え付け、脳
に知識をレコーディングしていきます。年齢別のレコ−ディングの種類、量も
決められています。その為に、図書館にはあらゆる分野の知識が詰まった
チップが揃っています。チップをレコーディングマシンに嵌めて、知識を脳
に流し込んでやるだけで、物理なら物理の知識が記憶されます。(中略)やがて、
普通課程をこなしながら、得意分野を深く学び、将来はその分野で社会に奉仕
するわけです。得意分野には飛び級があり、自分の能力に合わせて進んでい
けます。」(p121)

287 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:51:03.26 ID:/d3LM4Rx0.net
新庄剛をリタイアの手本にしてはいけない。

288 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:51:03.93 ID:awFPsfK80.net
シュンペーター『資本主義、社会主義、民主主義』の予言通りやね

289 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:51:10.35 ID:4/rBYfyZ0.net
いんふれこいこい

290 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:51:20.97 ID:J+xDpLN/0.net
風呂に入ってシャンプーするだろ?
なんでシャンプーなんかするの?
髪や頭皮の脂が落ちるだろ?
余計に身体から脂が出てくるぞ?
シャンプー代無駄なんだよ。

291 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:51:30.97 ID:zu+InFq+0.net
自営業50歳
月の半分くらい働くセミリタイア生活で旅行や、家でのんびりしてる
この状態で身体が動かなくなるまで続けるつもり
倹約ばかりでは何のために生きているのか分からないし、多少は社会から刺激を受ける方がメリハリがあって楽しいと思う

292 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:51:33.36 ID:1Wb9SG5f0.net
>>283
サッカーとメタルバンドを見に行く
もしくは家族と山や川でレジャー
他の趣味はない
水に対する欲望は凄いぞ
金に余裕あればマジョルカ島に行く

293 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:52:44.45 ID:L86/ltp00.net
これ日本人はできない
結局寂しくなって社会と繋がりたいとかなる
欧米人は真の個人主義社会だからできるわな
宗教感も違うし

294 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:53:23.73 ID:6q0qiscn0.net
>>273
なぜ、そんな会社を辞めて、自分のキャリアアップのために転職しないの?

295 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:53:57.72 ID:KBc9XQP00.net
>>265
日本が外需で稼いでいる業界はあまりない。電化製品も日本のソフトウェアと日本のブランド品も海外ではほとんど売れていない。せいぜい自動車産業ぐらいか。

296 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:54:02.13 ID:J+xDpLN/0.net
>>282
コーヒーは夏も熱くていいんだよ。コーヒーはそういうもん。

逆にアイスで飲んでる奴がアホ。冷たい飲み物が欲しいなら水とか麦茶とか炭酸水とかでいいんだよ。カフェインを冷やして摂取する日本人の常識がアホ。

297 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:54:29.93 ID:KBc9XQP00.net
>>294
だから俺は今フリーだって。

298 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:54:58.57 ID:UDO8rVuP0.net
>>229
ボランティア的な貢献ってアペンディクスの部分だから経済的には役に立ってないのと同じだし、消費するだけの存在も然り。

農家が野菜を作らなきゃ野菜は食えないし、服を作る人が居なけりゃ着る服も手に入らない。家を建てる大工や工務店が居なけりゃ住む家も無い。
お金は異なる労働の成果物の付加価値をやり取りするツールではあるが、そのやり取りの基本は互いが労働してる事。

魚や野菜、服や家、電気やガスなどのエネルギー、人が提供するサービスを互いの個体が持ってるから、その群れは成り立つ。経済の基本。
その輪の中に居るから、それらのサービスを得られる訳で、供給者の居なくなった(減った)世界でお金を持って居ても、その世界のお金は今と同じ価値は無いのよ。

老人やリタイアした人だらけの経済圏で、今と同じ暮らしが出来ると思うのは間違い。
消費するだけの存在だらけのジンバブエでカネが紙切れ同然で経済的に成り立たないのと同じ。

299 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:55:42.84 ID:GXljl7Vy0.net
>>293
孤独が嫌なら、社会と繋がれば良いし、
孤独が好きな人も、いるわけで。

死ぬまで働きたいって人は、そうすれば良いってだけのお話。
月月火水木金金、死して屍拾うもの無しってみんなが思っていた時代は、
遠くになりにけりw

300 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:56:36.24 ID:rktRniQJ0.net
ドイツ人がおまえらの生活に憧れていたとは

301 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:56:53.82 ID:Vey6cHxo0.net
珈琲飲むのは無駄、カフェインは中毒性あるし

302 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:57:08.56 ID:Ya4WTFHM0.net
>>278
我利我利亡者?

>>281
僅々70年の人生をうたかたの快楽に費やし、来世を棒に振るとはなんと気の毒なw
太宰は「だまされる人よりも、だます人のほうが、数十倍くるしいさ。地獄に落ちるのだからね」と
喝破したが、ウリに言わせればこうさ

「貧しい人よりも、豊かな人のほうが、数十倍くるしいさ。地獄に落ちるのだからね。」ってねw

今日びの退廃をきわめた資本主義をつぶさに観察すれば、わずかな例外を除けば金持ちが金持ちたりえるのは
別に他人を幸せにしたからじゃない。むしろ大多数の庶民を不幸にした毒樹の果実でもってわが世の春を謳歌しているわけだ。
こんなもの百万の曲学阿世の宗教屋が祝福したところで、来世の幸いは期待できないね

…と、演説しといてなんだけど、チミは大丈夫だw だってチミは口ではイキっているが「こっち側」だろ?www
惜しむらくはネトウヨっぽいことだが、まあそのうち親韓左派に改宗したまえよwww

303 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:57:17.87 ID:1Wb9SG5f0.net
>>293
逆なんだが
欧米の方が特定のコミュニティへの帰属意識が高い
それが教会や住民組織
パートナーと行動するのが普通で、ある程度大きくなったら恋人を作って一緒にいるのが当たり前
一人で遊べるところが全くない
大人になっても一人でばかり行動していたら変人扱いされる
お一人様は日本の方が生きやすい

304 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:57:51.46 ID:J+xDpLN/0.net
トイレでうんこするだろ?
ウォシュレットで尻の穴洗うだろ?
なんで洗うの?
うんこがネチョネチョしてんの?
身体に合わない変なもの食べたんじゃね?
ウォシュレットなんか無駄だよ。

305 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 22:59:15.34 ID:J+xDpLN/0.net
>>301
ほんとそれ。
日本人はごくたまにほうじ茶程度のカフェイン摂取で十分。

306 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 22:59:36.75 ID:KBc9XQP00.net
>>303
欧米では広く浅く付き合えるし、嫌な人とは関わらなくて済む社会だ。

日本は勝手に子供の時からコミュニティを決められ、会社に入ったら転職デモしない限りずっと同じ人と顔を合わせて生活する。
問題なのは日本社会の閉鎖性だ。

307 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:00:26.83 ID:1ROpn0rZ0.net
まさか倹約主義でトップランナーを取れてるとは…

308 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:00:38.91 ID:RUbTUwHV0.net
というか、別に、楽したいわけじゃないんだよな
リタイアしたとしたら、
体を鍛えて、本を読み、語学も習得して、他人と関わりコミュ力を鍛える
堕落の反対側だ

309 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:01:18.31 ID:tDvZmRGO0.net
一方ジャップランドでは

310 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:01:56.38 ID:JLg4fG6k0.net
俺がドイツの総統になって、
サービス残業と満員電車の地獄を作り上げてやる

311 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:02:16.17 ID:J+xDpLN/0.net
>>303
深い人間付き合いを避けようと思ったら一人になるしか選択肢が無いのが日本。

昔から修行僧とか仙人とか発生しやすいのは村社会から逃れるため。

312 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:02:29.82 ID:Ya4WTFHM0.net
>>296

 ヽ(´・ω・`)人<*`∀´*>ノ ナカーマ

ご理解いただきカムサ
夏でもいいよね、ホットコーヒー

313 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:04:08.39 ID:JLg4fG6k0.net
元々近世でもドイツ人って、ユンカー貴族のような生活を望んでたじゃん
若い頃は都会で働いて、年取ったら地方地主として生活するのが夢だって
回帰したんだろう

314 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:06:02.58 ID:c7gdXLXA0.net
ようやく、ドイツがイギリスに目覚めたw

315 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:06:05.78 ID:+k1Xorvr0.net
>>303>>306
欧米は個人と個人の付き合い、日本は所属集団としての付き合い、ということだね

316 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:06:32.88 ID:LjvUWcL20.net
>>192
仕事そのものはしてるが
株も為替も先物も何もしてない。

資本主義≒投資・金融社会なら
システム外の住人だわ俺w

317 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:07:25.80 ID:3rjyGaiZ0.net
労働からの自由はあるが、経済の外側ではないよな
無色になっても貯めた資産で生活してるわけだから
しょせんカネの奴隷 

318 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:07:35.61 ID:c7gdXLXA0.net
メルケルとEUをドイツから放り出そうw

319 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:09:06.31 ID:rOtGiPSL0.net
>>127
おいおい、会社の収益の株主配当ばかり増えて、労働分配率が下がってると
言われてる日本で、株主の権限強化したら、社員はますます貧乏になるぞ

320 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:09:22.89 ID:KBc9XQP00.net
コミュニティを勝手に決められてしまうのは、統一教会の発想そのものだ。
つまり、日本は韓国のカルトの影響を受けているってこと。

あと、欧米人でも、50過ぎたお一人様が一人で旅行したりしているのをたまに見かける。(離婚や再婚が多い自由な社会では、あえて結婚しているかどうか聞かないのはマナー。)

321 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:09:50.59 ID:6aA0xjYS0.net
>>43
>ドイツ人と組むと不幸になるイメージ
>南欧がこいつらのせいで不幸になってる

理念先行で突き進むイメージだな。
EUの移民流入なんてどこまでも受け入れられる訳ないのに変えようとしない。
どっか現実を見てなくって破綻する。

322 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:10:20.95 ID:Wsv79zb10.net
   
  【幼児的万能感】
 
永久に大人にならないパヨク(ゴキブリ在日韓国人)
 
現実の重さを知る これが大人と子供を分けるポイント
 現実を知るには痛みが伴う
自分の無能を自覚する そんな痛み
 その痛みに耐えて 人は大人になる
 
赤ん坊は【幼児的万能感】を持つ
 泣けば母親が何でもしてくれる
でも赤ん坊の現実は 完全なる無能
 それに気付くと 赤ん坊は泣き叫ぶ
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)も【幼児的万能感】を持つ
 泣けば日本が何でもしてくれる
 「悪いこと何でも日本のせいニダ!」「安倍ガー!」
 
でもパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の現実は完全無能
 それに気付くと パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は逆上して
 いつもの火病の発作を起こす「ギャー!」
 
空想の【幼児的万能感】 そして現実の完全無能
 赤ん坊とパヨク(ゴキブリ在日韓国人)に共通の特性です
赤ん坊は いずれ大人になりますが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は 永久に大人にならない
 
勇気のない卑劣な人間は 現実を直視しないで 
 居心地の良い【幼児的万能感】の世界に逃げます
 
現実を直視する勇気の無い卑劣な人間は
 永久に大人になれません
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のように
 永久に大人になれません
   

323 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:11:24.81 ID:Vey6cHxo0.net
もう価値観のお仕着せは通用しないんだよ
情報爆発がその発端となったんだ
ルーマニアの崩壊、ベルリンの壁崩壊の原因もそれだな
歴史は繰り返す

324 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:11:37.57 ID:KBc9XQP00.net
>>319
まあ、その結果、ブラック企業は淘汰されるのでは?その結果一時的に失業率は上がっても、力のある大企業への労働が集約されることは長い目で見れば良い流れだ。

325 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:12:31.62 ID:J+xDpLN/0.net
>>317
金銭を得る労働から解放されてる状態を
financial independence て言うのよ。

もう金銭の奴隷じゃ無いの。
空気吸ってるからって酸素の奴隷とは言わないだろ。

326 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:13:27.91 ID:KBc9XQP00.net
>>321
マスコミは難民流入にはマイナスの報道ばかりしているが、ヨーロッパがアメリカのように多民族化することはそれほど悪いとは思わない。

327 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:13:38.42 ID:FwOZNFoZ0.net
完全なリタイアは飽きそうだなあ
半日勤務を週3日ぐらいでなるべく長く働きたい

328 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:14:04.71 ID:x7B4p/cg0.net
>>317
貯めた資産使う事のどこが奴隷なんだよw

329 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:14:09.30 ID:KBc9XQP00.net
ちなみに俺はホリエモン支持派な。

330 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:14:23.82 ID:XD4JQ5sj0.net
ここでリタイアとかセミリタイア言うてる人は独身なんだよな?

331 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:14:39.53 ID:SOI/Ny1a0.net
>>317
労働者=労働力(体力)や時間を売って金を得る人
リタイア者=金で自分の労働力(体力)や時間を買っている人

332 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:16:13.24 ID:x7B4p/cg0.net
>>326
ヨーロッパなんてとっくに他民族だろw

333 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:16:28.37 ID:2QkBhL/A0.net
>>163
結婚して「人並み」に暮らすのに必要な収入が
新卒から定年まで1つの組織に勤めること、になってるって大問題だよね。

特に最悪なのが経年で給料が上がるシステム若い頃は割安で中高年ほど割高。
だけど転職したらリセットされて稼ぎが落ちる。

334 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:18:11.98 ID:LjvUWcL20.net
資本主義下では
売る側よりも買う側に回りたがる傾向があるかもな。

近年のTV界でも歌手や俳優や芸人よりも
プロデューサを目指す奴が増えた気がする。

335 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:18:14.75 ID:2QkBhL/A0.net
>>324
転職が容易になればブラック企業からマトモな社員は逃げるため自滅してくれるよね。

336 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:19:05.27 ID:kf264WRF0.net
結婚さえしなければ俺も早期リタイアできたのに

337 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:19:10.96 ID:Vey6cHxo0.net
苦役の定義が変わるんだろう
機会化出来るところを徹底的に追求した結果
富の集中が更に加速して、社会全体として経済成長できなくなる
なら、多数を占める被搾取者階級は
逆転の発想で稼げなくても食える程度の暮らしで十分ということになる
労働強化を限界まで進めた結果衰退するんだろう

338 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:19:36.33 ID:6aA0xjYS0.net
>>84
まあでも、そんなチョーセンは破綻寸前なんですけどねw

339 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:19:53.09 ID:J+xDpLN/0.net
奴隷ってのは労働を余儀なくされて自分の意思ではその身分から逃れられない地位を指すんだよ。働かなくていいリタイア組が金銭の奴隷なわけないだろ。

ただし田舎で暮らしてると地域の区長とかやらされて集落の奴隷的身分という人はいるけど。

340 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:21:42.06 ID:SEInj/sp0.net
これって、10年ほど前かな、2ちゃんでさかんに言われた「サイレントテロリスト」。日本て、文化の先端にいたんだね。

341 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:22:03.98 ID:AIBXH3Q+0.net
株価はここ数日回復してるけど
まだ波乱が何度もありそう
トランプが居座ってるうちは
アメリカ株も最高値圏でいつ崩れてもおかしくない

342 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:22:06.80 ID:KXwPgwlM0.net
週三くらいで働いて、後は庭いじりならごろごろする生活がしたい

343 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:22:16.80 ID:/uEYrz1a0.net
リタイヤしなくてもいいから、週休4日位のマイペースで生活したいわ。

344 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:23:15.38 ID:KBc9XQP00.net
>>335
経団連という巨悪を潰せば、企業は好きなときに人を雇うようになるから、新卒一括採用もなくなって、転職も楽になるのでは?企業にあれこれ指図しているのは経団連という巨悪ですよ

345 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:24:23.55 ID:Vey6cHxo0.net
英国病の最終進化形態かもしれない
それを価値観として如何に評価するかは別の話
ドイツは「資本論」発祥の地だから、概念として行き着いたのか
にしては時間が掛かり過ぎたけど

346 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:24:54.54 ID:KBc9XQP00.net
>>336
いや、奥さんをちゃんと働かせれば、でしよ。

347 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:25:55.99 ID:Lm6F47380.net
>>330
うちの親もセミリタイア組だけど既婚だよ
40半ばで妹の高校卒業を機に両親は仕事をやめてリタイア
両親は薬剤師だった
今も資格は持ってるけど以降仕事はしていない
地方の実家帰って大学院に通ってるわ

348 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:26:33.48 ID:UDO8rVuP0.net
>>258
「生産性」なんて素人みたいな単語を使うべきでは無い。日本は生産能力は高い。そうで無いと喰えないから。

製造業がラインのタイムタイムを常にMAXにして閑散期に早く切り上げないのは、
それは人材を確保する上で会社の利益にならないから。労働者の利益にもならないし。

それとあなたの言う「無能」の成果の上に居るあなたが経営者や管理職を無能と言うのは荒唐無稽。
その無能は成果を出したから今のポジションに居る訳で、彼らを無能と断罪するなら、
最低でも、その無能と同じポジションに就いてから言えと。人を管理する立場に自分が立ってから、彼らの管理職としての無能を語れよ。

農業でも例えば中国やブラジルなんかは適当に耕してタネ撒いて水撒いて採れただけで野菜が出来るし、そんな野菜でも売れる。
中国やブラジルの農家は一反辺りの生産性が低くても食っていける。農機具や農機具の燃料、化学肥料を買う必要も無いし。
だから中国の農家は月に2000円の対価でも生きていける。日本で同じ農産物を同じ量、作ろうとしたら高付加価値、高効率を求めないと食っていけない。
狭くて資源の無い日本に居る以上、高効率、高付加価値からは逃げられない。

日本は生産性が低いとか間抜けな事を言ってるから、あなたみたいな連中はロクな賃金貰えないんだよ。

349 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:27:50.91 ID:J+xDpLN/0.net
>>340
倹約して経済的自由を得る、なんて話はベンジャミン・フランクリンやバビロンの大富豪の頃から言われてるよ。

350 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:28:57.67 ID:K7DAcg060.net
若い時は金の方が価値が高いが、年を取ると時間の方が価値が高くなる。その事に気づくか気づかないかの違いなだけ。

351 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:29:47.28 ID:Qf/DQz4b0.net
ただでさえ消費不足で輸出依存という発展途上国モデルみたいなドイツ経済が
ますます増長されて、他国が被害を受けるな。
ドケチなドイツ人のためにEUの民衆は緊縮財政を強いられる。
新自由主義の元凶は一昔前はアメリカとイギリスだったが、今はドイツの気持ち悪い
禁欲主義が原因だ。

352 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:30:13.64 ID:SOI/Ny1a0.net
今が人生で一番幸せや
アーリーリタイアが実現する一歩手前
労働からの開放
素晴らしい響きだw

353 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:30:14.11 ID:yDaLX8Hr0.net
>>348
あなた教職?無職?

354 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:30:21.41 ID:HzE8VG8O0.net
倹約の第一歩は政府から!老人福祉・障害者福祉・生活保護を全廃して、無税国家(個人への課税全廃)にしよう!ゴキブリ公務員とシロアリ特権階級(医師・薬剤師・社福法人経営者などの寄生虫身分)を撲滅しよう!

355 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:31:26.01 ID:J+xDpLN/0.net
>>345
英国病は労働者の権利が強くなりすぎた結果だろ。

労働者であることをやめて経済的自由を得るのは英国病と真逆の行為。マルクスが聞いたら驚くんじゃないか? 搾取されるはずの労働者が自由になれるなんて! と。

356 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:31:49.68 ID:UDO8rVuP0.net
>>295
ケミカル系の中間財、製造機器、製品なら自動車、家電は外需頼みだよ。古くは衣料、繊維。
戦後復興も外需頼み。明治時代に立ち返っての絹糸の輸出だから。次がトランジスタ製品の輸出。手作業で出来るから。

357 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:32:34.08 ID:yDaLX8Hr0.net
>>351
あなたは浪費家なの?

358 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:32:42.91 ID:CJOMkiL10.net
>>122
食糧自給率についての参考
これによればそこまで危機的な依存というわけでもなさそうだが

https://imgur.com/V1FJSVL.jpg
https://imgur.com/qFCz18f.jpg
https://imgur.com/kkpUIDS.jpg
https://imgur.com/URA360s.jpg

359 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:32:45.14 ID:GXljl7Vy0.net
>>308
そう、そんな暮らし。自分のペースで生きたいw

360 :ゲージツ家:2018/07/28(土) 23:34:11.07 ID:KBc9XQP00.net
>>348
俺の言いたかったことは、日本にはクレーマー消費者が多すぎること。おまけにチップ制もないから、日本の飲食業の労働者はまさに搾取されている。
コーヒー一杯1000円のような国になれば国民は豊かになるが、馬鹿ほど財布の紐を閉じたがる。
高い金を払えば、回り回って自分の幸福に返ってくるってことがわからない日本人が多すぎる。
ドイツ人もフランス人も日本人みたいに安くしろーだとか、アプリにこの機能をつけろー、とか文句を言わないし、ちゃんと高い金を払ってくれる。
例えば、高速バスの事故とか、まさにクレーマー消費者日本人が生んだ人災だろうに。
労働者が同じ質の働き方を同じ時間やって得られる報酬の高さのことを「生産性」という単語で呼んでいるだけだ。
日本人は搾取されているから当然生産性も低いし、一人あたりのGDPもどんどん低下する。

361 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:34:13.36 ID:/q6J/mGK0.net
庶民のセミリタイアの秘訣は既婚共働きで高額ローンで住宅を購入しないこと
子供は少なく目で小学から大学まで国公立に行かせること
かなり貯金できるよ
住宅の購入はセミリタイア後でいい
安いところで買う

362 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:34:19.48 ID:IDhYXV9P0.net
さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう!

さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう!さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう!さあ、世界を平和にしよう!

ドイツや日本は地獄に落ちるのだ!

363 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:34:24.40 ID:E9plb6qj0.net
>>21
リタイヤ後の人生がねらーってんなら働いてる方がマシだわな

364 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:35:02.30 ID:IDhYXV9P0.net
日本やドイツは平和の敵だ!
日本やドイツは地獄に落ちろ。

365 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:36:03.77 ID:cLtRRIb40.net
>>350
若い時のが時間の価値高くないか?
中高年時代は40年くらいあるけど若い時間は10年くらいしかないやん

366 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:36:39.94 ID:UDO8rVuP0.net
>>319
今の日本企業の配当で、やっと欧米企業と並べて批判されないレベルなんだよ。
昔は「日本企業は株主に払うべき配当を払わないで自身の設備投資に回す卑怯な連中」と欧米に散々言われてた。
だから日本企業に投資する価値は無いって。

故にバブル崩壊、氷河期の時に苦労した。世界中の誰も日本に投資しなかったから。

367 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:38:00.39 ID:GXljl7Vy0.net
>>352
2000年前の労働奴隷(戦争捕虜etc)も、そんな身分夢見て死んでいったなw
ローマ市民は兵役あったけれど、本読んだり、食っちゃ寝て、セックス、
銭湯通い、殺し合い鑑賞で、一日過ごす。

現代もあんまり変わらないかw

368 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:40:57.28 ID:J+xDpLN/0.net
倹約と緊縮を結びつけてる奴がいるが、倹約はケチる事が目的なんじゃなくて自由になる事が目的なの。

経済的自由を得た後にドカンと使ったっていいし、相続されたり国債刷ったり国庫に入ったりするんだから国の緊縮とは無関係。

369 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:42:44.84 ID:cLtRRIb40.net
>>367
人間なんか昔とそんな変わらん
だいたい金と女のことで悩んでるw
ほんと、インターネットくらいだよ違いは
全世界同時双方向コミュニケーションは人類にとっては相当画期的

370 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:43:55.98 ID:UDO8rVuP0.net
>>360
コーヒーが一杯1000円するのは、一杯1000円で売れるコーヒーを持ってる喫茶店だけよ。
談話室滝沢みたいのな。潰れたけど。
「サービス料」の中にウェイターが占める割合が低い店に居るしかないウェイターの問題。

それと物価だけ上げても付加価値が上がらなければ幸せになれないし、ウェイターが取り分を主張する根拠も無い。

371 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:44:35.57 ID:cLtRRIb40.net
>>368
実際何に使うの?
食費?

372 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:46:54.26 ID:GXljl7Vy0.net
>>369
生産がAI始め、機械に変わるのは何時の日かw
飯食うのに困らなくなって、24時間自分の時間と成ったら、
人間は何を始めるんだろうか?

面白そうだな、そんな社会はw

373 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:48:31.71 ID:6+g2Gwl00.net
禁欲してるわけじゃないんだよ
悟った 分かっただけ
タバコもパチンコもやらないで人生楽しくないだろ?て言われてもは?てなるだろ
もう十分足りてんだよ

374 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:50:23.54 ID:j0mU5PcI0.net
知的な活動をしようと思わんのかw

375 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:51:55.11 ID:HzE8VG8O0.net
>>368
とはいえ、自由を得るためにも柵は絶っておきたいと思うのは必然。
貯蓄や投資の邪魔でしかない、ゴキブリやシロアリの飼養費(税金と社会保険料)は極限まで減らすべきだ。

ナマポ・年金・医療介護保険を無くせば、110兆円の財政支出と雇用者900万人が浮く。
人口も3000万人は減って食料自給率も向上、空き家も激増して家賃・地代も暴落するし、良いことづくめ。
不動産・銀行・製薬みたいな銭ゲバ共も日本から一掃できる罠。

376 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:52:03.73 ID:J+xDpLN/0.net
>>371
質問の意図がわからない。

377 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:53:47.72 ID:AxdG1s3s0.net
>>341
来週は日銀が政策変更するみたい。そうなら相場は荒れそう。
でも、アベクロで基本的に日本の経済、雇用、金融は改善して来たから短期では崩れても、長期では安定期になる。

378 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:55:16.75 ID:r+ivyO2P0.net
先が見えてきたから守りに入っているだけだろ。

先進国は下克上にびくびくしているからなwww

379 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:55:34.09 ID:cLtRRIb40.net
>>372
確か、昔のフランス貴族がそんな感じ
地位と金を確実に保持し、やるべきことは何もない
そうするともう死ぬことが怖い以外特に無くなって、毎日平和で豊かなのに死ぬの怖い死ぬの怖いって言ってるらしいよ

あと人間の攻撃性とか支配欲とかは無くならないから、結局戦争すると思う
世界中のサーバーに核やミサイル攻撃が起こって、まさかの全人類アナログ回帰
昔はインターネットっていう文明があったんだよ…とトウモロコシ畑で話すじいさん

380 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:56:04.85 ID:J+xDpLN/0.net
>>375
ほとんど同意なんだが、そこに労力を割くよりも経済的自由を勝ち取る方が先。そしてその方が世の中を変えるよりずっと容易い。

橋下徹みたいな怒れる男になっても苦労が大きいだけ。

381 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:56:27.96 ID:cLtRRIb40.net
>>376
何かに金を使うとしたら何に使うの?
それとも極限まで使わないの?

382 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:57:19.48 ID:Eu9ZUWIv0.net
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

383 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:58:38.50 ID:kPPl+hoz0.net
>>10
> 大体月10万で暮らしてる
> 実家住まいだから住居費はタダだけど
> 食費と光熱費は入れてる

大体月4万で暮らしてる
実家住まいで両親は死んだ
食費と光熱費しか使わん

384 :名無しさん@1周年:2018/07/28(土) 23:59:37.16 ID:r+ivyO2P0.net
>>375
福祉削減は賛成だが、地価が暴落したら投資どころじゃ
なくなるよ。

385 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:02:20.06 ID:2inKgtK60.net
>>382
わりとよくある皮肉の話だが、欠点がある
それはその日暮らしの漁は絶対的に安定性に欠ける
毎日魚が取れるわけではない、1ヶ月取れなかったら出稼ぎだ
病気になったらアウト
自分一人ならまあいいが、家族は共倒れ、時代が時代なら子供は餓死
そのリスクが高すぎる、そこで人類は金を貯蓄するという知恵を編み出した訳だが…

386 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:04:04.11 ID:v2x8OtYi0.net
>>381
今も使ってるよ。クルマは外車だし酒は1本500円のクラフトビール。服は海外ブランドで米は1キロ1000円の自然栽培。

でも賃貸住まいでベッドもソファも炊飯器もテレビも有線ネットも無い。シャンプーも歯磨き粉も無い。風呂は沸かさないしエアコンもほとんどつけない。

要は普通の人とは使う場所が違うだけ。でも以前よりカネは貯まるんだなこれが。

387 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:07:23.53 ID:jBt/0Oag0.net
>>94
しかし、デイトレをやってるなら、いろいろ資料代がかかるでしょう?
  (1) 国際政治や紛争
  (2) 石油など資源を巡る争いと技術革新
  (3) マクロ経済
  (4) 業界動向
  (5) 個別企業の動向

中には、有料のレポートが欲しくなるテーマもあるのでは?

388 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:07:49.22 ID:GfG4V1Dy0.net
>>1
修道士じゃあるまいし禁欲生活はつまんないよ。
所詮はパンとサーカスの時代、楽しくやったらいい。
むしろ享楽的な生活のほうがいい。放縦や無節操で
なければ行けるだろ。

趣味を楽しむ、晴耕雨読のような考えならいいなw

389 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:08:55.16 ID:tc4JH0rH0.net
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども2人→1人 で約4000万の節約

自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない 約5000万の節約

酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約

住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し 生涯で約5000万の節約

外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約

以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
インフレですり潰されるのを避けるため
節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわす
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない

390 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:11:06.85 ID:v2x8OtYi0.net
倹約ってのは常識をいったん頭から消さないと難しいよ。本当は毎日酒が飲みたいのに週に3日にしよう、とかの倹約は長続きしない。

我慢してカネが増えても経済的自由は得られない。なぜならカネを使いたいという欲求はどこまでいっても際限無いから。

391 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:11:53.77 ID:czkwV0Fh0.net
リバースモーゲージで何とかならないかなぁ

392 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:12:22.53 ID:JaOnPbrI0.net
>>1
これもう世界中の賢い奴が実践してるよね
都会で若いうちに稼いだ金で田舎で自給自足スローライフ

それだけ無茶な働かせ方を国や企業が強制させるからだ
その結果、有能な奴ほど社会参加しない膨大な損失を
産んでいることに気づきもしない

その上で、法律で強制的に働かせようって低レベルな発想しか出てこないからな
キチガイにも程がある

393 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:13:39.23 ID:ru7FjkS90.net
もうハイパーインフレ経験してる世代は死んでるからな
日本でも現金貯蓄ばかりしててリスクヘッジしてない

394 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:13:51.89 ID:tc4JH0rH0.net
>>390
倹約の基本は簡単に節約できることを節約することじゃない
簡単に節約できることを節約するのはむしろ結果的に逆効果になる場合が多い

倹約の基本は節約することが難しいことに近づかないことだ
そして逆に贅沢は簡単に節約できること限定でやれば良い

395 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:14:05.09 ID:6WpXvywB0.net
>>389
今死んだらいくらの節約になるの?

396 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:16:40.02 ID:tc4JH0rH0.net
>>395
それだと生涯所得も減るだろ
生涯所得を最大限にして支出を最小限にするんだよ

397 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:16:51.59 ID:GfG4V1Dy0.net
節約自体が目的ってのはつまんないね。
そんなやつは居ないだろうけどw

398 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:17:14.61 ID:JaOnPbrI0.net
現実問題、結婚さえしなければアーリーリタイヤも夢じゃないからな

399 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:19:03.21 ID:sYrXOX7u0.net
上には上が居るもので、世界一の金持ちが10兆で1兆クラスが100人、1000億が2000人。
張り合ったって勝てないし、だったら生活に困らない資産でのんびりが1番よ。

400 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:19:59.78 ID:2inKgtK60.net
まあ結婚は置いといて、子供も作らないでアーリーリタイアして
俺賢いと言われても、それは自分の感想であって、絶対的なもんじゃないんだけどね

401 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:20:42.27 ID:tc4JH0rH0.net
>>397
>節約自体が目的ってのはつまんないね。
女性はそれが普通だよ。
男性が節約する目的は出費を減らすため
だから女性が効率の悪い節約をしてるといろいろアドヴァイスしたくなる
その場合の女性の反論は「なんで私の節約したいという気持ちをわかってくれないの?」となる
男性はいくら節約できるかという実効性を重視してるのに対して
女性は実効性よりも節約しようという気持ちを大切にしてる

402 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:21:53.81 ID:blgkQuzc0.net
>>394
節約するのにマメな節電節水とか外食しないなどで不自由で貧しい生活するより
新聞を取らない、携帯を持たないなど固定支出見直す方がよほど効果的だよね。

403 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:23:13.96 ID:IykDUX4s0.net
現在、ドイツの景況感は急速に悪化しているのだが…

404 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:24:19.33 ID:cc7zKJYJ0.net
アーリーリタイア憧れるね
俺も50くらいになったらセミリタイアでもしようかな

405 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:24:54.32 ID:BnHkyWfP0.net
[事件から1年以上、時効まで8年少々]
[ 何故、続報が報道されないのか?]
[国民を守れない政府でよいのか?政府は本当に解決する意思があるのか?]
[このチリ人を許してはならない][政府はチリに対し毅然とした態度を示せ]「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」

黒崎愛海さん(筑波大学からフランスに留学)殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人


 『ニコラス・セペダ・コントレラス(Nicolas Zepeda Contreras)  』 (元筑波大学留学生)


チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。

フランスの捜査当局は2017年3月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。

しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html

この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。

政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか?

森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。

何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。

この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。

 このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか?

また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。

406 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:27:20.30 ID:tc4JH0rH0.net
>>402
そのとおり。必要なものをケチるとストレスが溜まるから良くない。
固定費を小さく抑えるのが鉄則だが、問題は一度上げた固定費を下げのは至難であり労力も半端ない。
だから今以上に固定費を上げないようにする、そして細かい節約をするよりたくさん稼ぐこと。
固定費で一番大きいのが住宅費、次に自動車 この二つで生活費の半分が消える
だからここを必要最低限に抑えるのが一番効率が良い。
つぎに無駄な教育費(必要な教育費ではない)を使わないこと、貯蓄性生命保険はかけないこと。
酒、タバコ、ギャンブル、風俗、ブランド物といった習慣性の強いものに近づかないことだ。

逆に光熱費好き放題使うとか旅行するとか家族で外食とかは問題ない。

407 :巫山戯為奴 :2018/07/29(日) 00:28:06.24 ID:kwrKQacn0.net
生産性がないし馬鹿っぽい、不況に巻き込まれて資産価値が落ちて働かざるを得なく成った時に職場復帰出来なくて泣くが良い。

408 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:28:46.71 ID:U/HVI1950.net
>>139
バブル崩壊から氷河期へと坂道を転げ落ちるように転落し変遷していく日本経済の姿を目の当たりにし、企業社会や政治に翻弄された第一世代だからな
根底に企業社会や政治のあり方に対する強烈な不信感が醸成されてしまっている

409 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:30:06.38 ID:JaOnPbrI0.net
>>407
そのための自給自足なんだよね
田舎なら土地は安いし稼がなければ税金も安い

410 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:32:01.16 ID:s473W+xm0.net
自分の出費のうち、エアコンの電気代はけちらない、食費もある程度自由をきかせる
それ以外はとことん倹約って感じだな
この2つだけは倹約しすぎるとストレスがでかすぎる

411 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:32:08.83 ID:tc4JH0rH0.net
>>407
最悪、夫婦でバイトして稼げるのは二人で年間350万くらい。
そこから二人分の国民年金、国民健康保険、税金を払って生活費に使えるのが月20万だ。
だから基本的な生活費を月20年に保っていれば怖いことなんてない。
収入が多くて贅沢もしたいのならその気になれば簡単に節約できること限定で楽しむことだ。

412 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:33:31.65 ID:JaOnPbrI0.net
>>408
物心ついた時から増税と負担増しか経験してねーしな
これから先良くなる予感が一切しなくて当然よ

413 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:34:02.48 ID:s473W+xm0.net
節約系で一番みててイラつくのは食費関連だな

1ヶ月1万とか2万とか
食がめちゃくちゃ細いか、米とか実家からもらってるだとか
食費に米や飲料代含めてないとか

その金額になるだけのウラがあるだろ絶対

414 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:34:06.67 ID:eF3kffI40.net
既にアーリーリタイア済みからの助言
月30万あれば余裕で暮らせると思っていたが、税金だ保険だ車検だ旅行だなんだかんだで
月50万は見といた方がいいぞ
生活レベルは急には落とせないことも甘く見ていた

415 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:35:37.79 ID:EoSiSb0h0.net
良く言われる「アリとキリギリス」なら俺は間違いなくキリギリス派w

若い頃一生懸命働いて老後にその蓄えで悠々自適、がベストなんだろうけど
その頃には遊びに行ける強さの足腰が無くなってたり、客死を恐れなきゃいけなくなる。

全くの無職で快楽だけを貪るのもそれはそれで問題ではあるが
労働は自分の時間が十分に持てる程度、収入は生活固定費&食べて逝ける分あればいいや思ってる。
労働強度と収入は引き換えだと思ってるが、最小に近い労働をそれ故の低賃金の今
自分なりに幸せに生きれている。

416 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:37:01.22 ID:s473W+xm0.net
>>414
家計簿つけてれば自分が月いくら消費する人間なのかすぐわかるだろ・・・
何も計算しないで余裕とか意味わからない

417 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:38:17.52 ID:tc4JH0rH0.net
>>413
光熱費や食材費ケチるのはアホだよ。
良いクルマ買ってガソリン代ケチるのはどアホ。

固定費を徹底的に小さくして
その上で変動費も節約するというのはわからなくもないが。

最悪なのが変動費をケチって浮いたお金を固定費を上げる分野に流用するとか。
光熱費や食材費をケチって良い家に住むとか良いクルマに乗るとか最悪だ。

418 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:38:59.13 ID:U/HVI1950.net
>>177
これは実は人間本来の生き方として正しい選択肢であるのかもしれん
先進国に生まれ育った現代人としてはなかなか受け入れ難い選択肢ではあるが

419 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:39:34.44 ID:X+kBwi+Z0.net
>>413
魚柄仁之助だったか、月8千円の食事術?とかって本書いてたな
そういう人もいるんだろう

420 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:40:17.30 ID:dvjXTV+80.net
>>18
ドイツ人の最大の観光先はイタリアらしいからな
あながち間違いでもない

421 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:41:06.65 ID:EoSiSb0h0.net
>>391
俺の田舎市では
東京スター銀行のアレは使えないorz

422 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:41:32.87 ID:tc4JH0rH0.net
>>419
本気で資産形成したいのなら節約本じゃくて捨て本の方が役に立つ
物を持たないをいろいろ都度の出費で割高になるがトータルでお金がかからない体質となり知らない間にお金が貯まる。

423 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:42:27.26 ID:EoSiSb0h0.net
>>398
小梨で離婚した俺はプチ勝ち組w

424 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:42:31.23 ID:s473W+xm0.net
>>417
固定費徹底的に小さくするっていうのも、家賃に関してはどうかと思うぞ
寝る時さえ含めて家にほとんどいないとか、どんな悪環境だろうが木にならないっていうならどんな糞ボロ賃貸でもいいだろうけど

ある程度家にいる場合は家賃ケチりすぎると、隣家の騒音やら、衛生状況もろもろ
値段相応になるから賃料を落としすぎて変なところに住むのはアホだと思うわ、ストレスしかたまらん

425 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:44:01.53 ID:JaOnPbrI0.net
>>391
銀行の提案する商品は消費者が99%損をする構造になっている
確実に儲かる1%は雀の涙の預金の利息くらいだ

426 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:46:14.29 ID:tc4JH0rH0.net
>>424
不動産は築古でローン組むのが難しい物件を現金で買うんだよ。
自分は築古物件5戸持ってる賃貸に出してるがそのうちの1つを自己使用してる。

地方だと新築して自分で使うと減価償却とれないから
ローコスト住宅を新築して減価償却のとれる22年間は賃貸に出して
その後に入居者さんが退去したタイミングで自分で住むとか
これなら実質建物代0で住める。

427 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:46:48.26 ID:X+kBwi+Z0.net
>>422
魚柄自身は経済的成功者だろう
何冊も著作あってかなり売れただろうし

本の内容自体も節約だけでなく、お金を稼ぐという視点でも
けっこうユニークでいろいろ上手くやってることが伺えるので
その意味でも参考になるんじゃないか

428 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:47:55.46 ID:s473W+xm0.net
>>426
お前みたいな家何戸ももってる層での話はしておりません
そんなの一般人まねできねーよアホ

429 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:49:39.18 ID:EoSiSb0h0.net
>>406
住宅費:賃貸マンソン
自動車:軽に変えた 
無駄な教育費:子供居ないからゼロ!w
貯蓄性生命保険:親が一括で手続きしてから不明
酒:5年前に辞めた
タバコ:吸う
ギャンブル:去年辞めた!
風俗:10年前に辞めた!
ブランド物:興味ゼロw

根本的な収入が少ないから生活費はいつもギリギリ。
ただ、何処からも借金してない事が救い。

430 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:49:49.90 ID:JaOnPbrI0.net
>>428
真似できないのは本当

不動産の世界は千三つと言って、千件物件を見つけても
儲かるのは三つくらいと言う難易度が高い業界だ

東京とかならまだ地価が高いからやりやすそうだが

431 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:50:58.78 ID:iPukZp8Z0.net
>>65
ペイオフ関係ないところに預けりゃ良いのに

432 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:51:07.71 ID:aGfBeUwR0.net
日本の公務員が「円安がけしからん」といってんの?www

「第2次大戦は通貨安競争の結果起きた」と言うのが文部省や日本の大学や東大や慶応や早稲田の公式見解だよねえwww

君は全く新しい理論を発明したか、
カスミガセキや日本の大学が大嘘をついているか
カスミガセキや日本の大学が大バカか
のどれかなんだけど。

どれ?ww w

433 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:51:12.03 ID:tc4JH0rH0.net
>>428
地方なら500万以下で築30年くらいの戸建てが買えるだろ。そういうのを現金で買って使えば良いんだよ。
首都圏で築古の分譲団地なら結構立地が良いのでも1000万以下で買える。
首都圏で200万以下の分譲団地もあるが立地が悪いのでお勧めしない。

434 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:52:38.37 ID:qSk496tf0.net
働くために働くって本末転倒だよな
挙句の果てに過労死とかまるで意味がわからない

435 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:53:24.42 ID:JaOnPbrI0.net
>>433
わかってると思うが、不動産で一番難しいのが部屋を埋めることと
住居人のトラブルだからな
家賃も払わず居座り続ける住居人の処分は本当に厄介だ

436 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:53:39.34 ID:tc4JH0rH0.net
>>428
住宅なんて「耳をすませば」に出てくるような団地で十分じゃないか。
まああれば分譲団地ではなく賃貸だろうけど。

437 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:55:50.35 ID:zAxwMnGoO.net
こういう台風の日に部屋で布団にくるまってると無上の幸せを感じる

438 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:55:53.23 ID:tc4JH0rH0.net
>>435
注意すべきは家賃さえ下げれば確実に埋まる物件を買うこと
今は保証会社咬ますから家賃の滞納はあまり心配ない
保証会社って要するにプロの追い出し屋だから

439 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:57:08.12 ID:EoSiSb0h0.net
>>433
その元手となる500万や200万が無い俺みたいな奴は
野垂れて孤独死だなw

440 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:57:47.93 ID:JaOnPbrI0.net
>>438
東京くらいじゃねーかな
そんないい物件があるのは

何にせよ素人にお勧めしちゃダメよ

441 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 00:58:41.08 ID:w23Jl+BM0.net
リタイアしたら好きな時寝て、好きな時喰って おかげで20キロもぜい肉付いたわ
自堕落すぎてちょっと反省だな

442 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:00:27.57 ID:EoSiSb0h0.net
>>434
自分がそうだったのだが
借金の為に働く程苦痛な事も無いよな。
自分の場合は若い頃の「呑む打つ買う」の
挙句の自業自得のサラ金だったがw

住宅ローンとか教育費、人によっては離婚慰謝料とか
そういうは観てて悲しくなってくる。

443 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:01:46.77 ID:w5yhg+aM0.net
>>412
氷河期や不景気を企業ガー、政治ガーって企業や社会の所為にしても、企業も社会も人の集まりでしかない。
結局、企業の業績や社会を良くするのは、そこに属してる自分自身なんだが、
自分が無能だって自覚してるから「良くなる予感が無い」だとしたら、
それって良くないのは自分の所為って事だろ。

良い企業って、企業って容れ物が良いから稼げる訳じゃないよ。稼げる人が集まってるから良い企業なのよ。

444 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:02:37.88 ID:tc4JH0rH0.net
>>439
まず500万貯めれば道は開けるよ。そこまでは大変だけど。
例えば現在年収300万で生活して貯蓄がプラマイ0の人が
年収500万に増えても生活水準あげなければ数年で500万くらい貯まるんだよ。
要するに所得を増やす努力をすること、そして所得が増えても生活水準を上げないこと。
生活水準を下げるのは労力ばかりやたらかかって実効性が低いから効率が悪い。

445 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:03:17.39 ID:zAxwMnGoO.net
夏休み明けに子供が危ないと同じだよなぁ


やっぱ「働いたら負け」は至言なんだ

446 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:04:09.76 ID:EoSiSb0h0.net
>>444
所得を増やす、か。

じゃあ転職しか無いなw

447 :空売り株ニート:2018/07/29(日) 01:05:35.56 ID:a95EQcea0.net
すでに達成しているよ。

車なし、生命保険未加入、ガラケー、低価格低速ネット、酒タバコジュースなし、
新聞なし、固定資産税が安い持ち家@一回払い、NHKは当然未契約。v(^^)

不労所得 > 生活費 × 9 なる。
勿論、働いていない。働いたら負けかなと思ってる。

448 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:05:44.77 ID:w5yhg+aM0.net
>>418
「日本の自然」で、好き勝手に採って良い果実や魚はそうそう無いからね。基本、私有地だから。
カメ五郎みたいな生活を全ての日本人が送るのは日本では不可能。そもそも総量無いし。

449 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:07:18.37 ID:a95EQcea0.net
労働を社会に提供しない。倹約して企業業績にも貢献しない。
生活レベルが低いから消費税も最小しか払わない。

450 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:07:54.01 ID:tc4JH0rH0.net
>>446
まあ所得を増やす努力というのは多かれ少なかれ誰でもやってるんだが
問題は所得が増えた場合の措置だ
増えたお金を生活費を低減させるために使うか
生活水準を上げるために使うかだ
圧倒的に後者が多い

451 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:08:11.62 ID:a95EQcea0.net
ぶっちゃけ、贅沢するのもめんどくさいし、悟りだから欲しい物もない。
金の管理なんてしなくても超倹約体質。(^^)

452 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:09:10.21 ID:a95EQcea0.net
働いて浪費しているバカが社会を回しています。

453 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:10:01.59 ID:a95EQcea0.net
高級品とか持つと維持管理が面倒じゃん。だから物はいらない。
本当に必要なもの以外かわないよ。

454 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:11:44.15 ID:a95EQcea0.net
服も穴があいても着ているし、わいせつ罪にひっかかるほど穴が大きくなるまでつかう。
靴も靴底が取れるまではくね。
見た目とかメンツとか他人の目なんて、どーだっていい。
億万長者だけど、ホームレスのコスプレで代々木で炊き出しをゲット。
働かないで喰う飯はうまいよね。よよぎまでは徒歩でいったよ。

455 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:12:06.65 ID:X+kBwi+Z0.net
合成の誤謬というか、全員が>>1みたいなことしたら
社会が立ち行かないだろう
あくまで他人・大多数が生産活動に従事してるから可能なわけで

456 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:12:34.00 ID:tc4JH0rH0.net
>>446
例えば自分は食材を近くのイオンで買ってるが
イオンの株を100株持ってるのでイオンでは3%引きで買える
20万あれば(自分が買った時は10万以下だったが)がそうやって生活費を減らせるんだよ
500万あれば築古中古住宅買って家賃から維持費を引いた分を毎月減らせる

逆に
20万あったら耐久消費財買うとか
500万あったら自動車買うとかだと
生活費はいままでより増えてしまうんだよ

457 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:13:07.69 ID:a95EQcea0.net
3駅くらいなら歩く、バスすらつかわない。
タクシーなんて論外。
株主総会も片道3時間あるいていったよ。
まあ、靴が減るのが難点かな。

458 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:14:49.47 ID:a95EQcea0.net
>>456
100株で半年間、無制限で3%引きなの。
なら、優待クロスしようかな。

459 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:15:49.93 ID:a95EQcea0.net
ミニマニストだから、消費税増税大賛成(^^)

460 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:16:44.88 ID:a95EQcea0.net
カードは年会費永久無料のポイント乞食カード1枚。
毎日リボ誘導されていないか確認してる。

461 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:17:33.69 ID:tc4JH0rH0.net
>>460
自分もメインは楽天カードだよ

462 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:17:42.64 ID:JSblNNRD0.net
俺はすぐにでも自給自足生活に入りたい
野菜はすでに自給率ほぼ100%に達している

463 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:18:18.57 ID:4D69BxCn0.net
ソシャゲに湯水のごとく課金してるアホジャップも見習えよ

464 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:18:20.59 ID:a95EQcea0.net
2017年度は買ポジションで自動売買にて、すべて1円抜きしたから、
所得税と住民税は0円納税。
所得が低く見える人だから、給付金までもらったよ。

465 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:18:55.01 ID:wn6jqbjR0.net
>>18
同じく

466 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:19:14.35 ID:a95EQcea0.net
>>462
すげー、土地持ちなんだ。

467 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:19:50.53 ID:EoSiSb0h0.net
>>450
身体壊して前職かた今の仕事に変わった時に
生活レベルは落としてる(落とさざるを得ない給料だたヨw)から
前者の「活用法」は可能、ってかそうすると思う。
今更新たに欲しいモノも野望も無いし。

468 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:20:36.02 ID:a95EQcea0.net
2018年は売ポジションだね。
無敗転落の北陸電力、1000億円の特別損失のリコー。
そして、かぼちゃのスルガ銀行、排ガス偽装の日産。うはは。
高値水準だから、売からはいらないとね。

469 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:22:08.11 ID:LaSRQEWi0.net
いつ死ぬかわからんのに節約してリタイアとかアホだな

470 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:22:22.26 ID:EoSiSb0h0.net
薄給の中で学んだ事

・欲しいものではなく、必要なもの「だけ」を買え!

471 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:22:44.30 ID:a95EQcea0.net
>>467
高い生活レベルは維持管理が面倒だよ。
低い生活レベルの方が楽。
マンションもってる以外はホームレス並みの消費しかしていない。

高級品とかもつと、維持管理でお金かかるし、精神的につからるからイラネ。

472 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:23:13.64 ID:Yk+u3lHL0.net
結局サラリーマンなんて搾取されるだけの奴隷身分だからな
世界中でみんなこんな当たり前のことにやっと気づいた人が急増してるだけ

473 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:23:17.48 ID:2inKgtK60.net
>>469
いつ死ぬか分からないからリタイアするのでは?
節約は手段であって
まあ仕事に意義を見出せてないとも言える

474 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:24:08.26 ID:1K9JaIGS0.net
日本も若者の〜離れで極力消費しないやつ増えてるしな
まあ日本人は死ぬまで働かされるんだけど

475 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:24:19.29 ID:a95EQcea0.net
>>470
そのとおり。それも、維持管理費が安いのをチョイス。
洗濯機は2層式の方が、水道電気ともにやすいし、
つけおきとか自由自在。
決められたプログラムでしかあらえない全自動とかイラネ。

冷蔵庫も消費電力でえらんだよ。

476 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:24:27.26 ID:2inKgtK60.net
>>472
仕事そんなに嫌じゃないしな薄給でもないから
奴隷とか思ったことも無いんだけど
重税は感じるけど

477 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:25:15.50 ID:Yk+u3lHL0.net
>>476
奴隷だよ
しかも洗脳が解けない模範的なw

478 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:25:16.62 ID:6jpDM0Fx0.net
>>1
無駄遣いしろとは言わんが、そんな人生面白いか?
断捨離とかやってる奴もそうだが、できるのにやらないと
後で後悔するぞ

479 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:25:57.20 ID:a95EQcea0.net
悟りだから、節約しているという感覚がない。
物をもったり、贅沢するのが面倒なだけ。
だから、お金の管理をしなくても、超倹約体質なんだよね。

480 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:26:57.73 ID:fm1Q1GNo0.net
一生現役で死ぬまで労働するのが素晴らしいこと!
って価値観を美徳にする日本が異常。

481 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:27:21.59 ID:a95EQcea0.net
>>476
累進課税なんだから、明らかに働いたら負けだよ。

482 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:28:27.97 ID:a95EQcea0.net
>>480
俺、常識ないからさ。

483 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:29:08.04 ID:2inKgtK60.net
>>477
洗脳じゃないよw
奴隷だと思ってる方が洗脳だろw
労働に対して納得する対価が支払われてればいいじゃん
内容も結構好きだし
そりゃライン工とか警備員とかだとうんざりするのかもしれないけどさ

484 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:29:08.57 ID:fm1Q1GNo0.net
>>477
日本人の9割は、やりたくもない仕事に嫌々就いてる
って言われてるから、逆に考えれば1割はそうじゃない
ヤツが居るってことじゃね?
だから1割側の人間かもよ?

485 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:29:22.71 ID:a95EQcea0.net
>>480
まったくその通りだね。働いたら負けだよね。

486 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:29:44.30 ID:EoSiSb0h0.net
>>471
高級品と呼べるモノは持ってないが
(車以外の)維持が大変なモノや
最期に使ってから2年以上経ったものは
毎年のように大晦日毎に売るなり棄てるなりして
ほぼ全て処分した。
その車も車検期日を機会に2000ccから軽に変えた。

487 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:30:17.61 ID:U/HVI1950.net
>>452
そういうこと
皆が皆、質素倹約なんてやってたら皆が貧しくなってしまう
命削ってガンガン稼いでストレス解消と射幸心を満たすためにガンガン消費に金を使うのが資本主義社会における正義
だからそんな人たちを決して馬鹿にしてはいけない
高級住宅に住み、高級車を乗り回し、高級ブランド品を身に着ける為に大金を使う人たちを大いに称賛して多くの大衆がそんな消費スタイルに憧れる社会を徹底して維持すべき
サイレントテロなんて論外レベルの糞人間で当然


そんな経済システムに背を向けて
酒もタバコも女もやらず、恋愛も結婚もせず
ひとり畑仕事で生活費すべてを賄い余った金はすべて投資に回しただひたすら保有資産を増やし続けることこそを旨とする俺のようなアレな人間は極少数の例外という位置づけでちょうど良いのである

488 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:30:22.26 ID:2inKgtK60.net
>>481
そうは言ってもある程度の現金は欲しいからなあ

489 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:30:42.09 ID:a95EQcea0.net
>>484
心の底から仕事が楽しいと思っているならそれでいいんじゃない。
不幸なことに俺はそんな奴を見た事がない。
仕事が楽しい振りをしている奴らなら大勢みてきたけど。

490 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:31:14.32 ID:i7uEtkeG0.net
人間の99パーセントはこんな感じで自分が食える以上は働かないんだから
ベーシックインカムなんてしたら誰も働かないよ

食える以上に余計に働く変わった人も、子供のために働くけど、
日本の場合相続税が異常に高いから、そういうモチベーションもないしな

491 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:31:34.29 ID:2inKgtK60.net
>>480
一生労働できる身体を維持するのは素晴らしいな
無職だと維持できなさそう

492 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:33:21.63 ID:fm1Q1GNo0.net
>>481
俺は、
1億稼いで7千万払って3千万得らでる方が
200万稼いで30万払って170万得るよりも
勝ちだと思うぞ。
後者の方が勝ちなのか?

493 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:33:28.78 ID:a95EQcea0.net
>>491
無職で金持ちで健康管理ができる俺、最強。
ちなみに1日1食がディフォ。

多摩のビル爆発とかみてると、働いたら負けだと思いしらされるね。

494 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:33:31.73 ID:2inKgtK60.net
>>489
なにそれw
疲れたと思う時もあれば、やってて良かったと思う時もあるだろw
心の底から毎日働いてて幸せしか感じないとか宗教だろ

495 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:34:10.13 ID:Yk+u3lHL0.net
>>483
奴隷は事実
でも、奴隷本人が奴隷に甘んじる幸せを説くのなら何も言わないよw

496 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:34:30.38 ID:a95EQcea0.net
>>492
3000万円なんて、なにに使うの?
株を買ったら配当金でさらに増えちゃうよ。

497 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:34:45.70 ID:2inKgtK60.net
>>493
そーなんだすごいね

498 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:35:38.70 ID:fm1Q1GNo0.net
>>489
俺もそうだよ。そんなヤツは直接見たことはがない。
でもプロスポーツ選手だ大成功した会社社長だ
漫画家だなんだ1割くらいはそうじゃないヤツが
存在するのも事実じゃね?

499 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:36:06.74 ID:2inKgtK60.net
>>495
奴隷の定義が間違ってるとしか言えないな…
まあ現金が豊富にあれば労働への考え方も違ってくるだろうよ
チャリティーとかやりだすんだろ

500 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:36:50.23 ID:WMX3OYHM0.net
中央官庁の所謂エリートで退職した元公務員が、80過ぎて年金退職金などが
足りず生活の為に空き缶拾いのバイトをしている、ヘル韓国
失業率有効求人倍率、新卒就労率も過去最低。企業倒産も過去最多
大卒の半分超えが職に就けず、ソウル大を出た者が卒後チキン屋を検討し
泥縄な日本語学習で日本出稼ぎを検討している。韓国の度重なる反日や
日韓合意違犯で今や嫌韓率85%の日本に 

501 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:36:51.83 ID:PDT97zvn0.net
仕事してないとダラけるのが目に見えてるからできるだけ長く働きたい
わりと好きに仕事できるせいってのもあるけど

502 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:37:04.78 ID:ZhXc6kzL0.net
>>18
>>284
やっぱイタリアに見えるよね

早期リタイア、ドイツと書かれたら見間違う

503 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:37:22.97 ID:2inKgtK60.net
>>498
そんな奴いるかよ
プロスポーツ選手がどれだけ我慢と努力を重ねてると思ってるんだ
やめたいと思う日もあるだろ、でもやってて良かった日もある

504 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:37:45.29 ID:a95EQcea0.net
>>499
めんどくさい事はやらない。
名誉には興味なし。

505 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:38:09.00 ID:w5yhg+aM0.net
>>489
別に心の底からで無くても充分だろ。
仕事は群れの中で承認要求を満たす最も分かり易くて優れた手段だから。褒められて、且つカネにもなる優れもの。
働かないってのは群れの中に於いて、その手の承認要求を棄てる事なのに、
このスレに「オレは無駄を棄てたよ。無理に働かないよ」と他者への承認要求を満たす為に書き込んでる連中は、行動原理が矛盾してる。

つまり本当は贅沢したいのに無能だからそれを成せず断捨離を気取ってる偽物って事。

506 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:38:10.96 ID:fm1Q1GNo0.net
>>499
奴隷と雇われ労働者の違いは、
辞める事由があるかどうかの違い。
ブラック企業が辞める自由を事実上なくした瞬間に
もう労働者じゃなくて奴隷になるってことだ。

507 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:38:28.87 ID:EoSiSb0h0.net
>>484
俺、多分その1割だわw

前職は正に工場の人間歯車だったが腰を殺ったのを機会に
職場とは全く無関係の資格をこっそり取りに逝って
その年のGW前に退職して今の仕事に就いた。

子供の頃に成りたかった職種に近い仕事だから
(薄給で満足はしてないが)大いに納得は出来ている。

508 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:39:12.32 ID:a95EQcea0.net
ここに書き込んでる時点で仕事がきらいな人確定だよね。(^^)

509 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:39:41.73 ID:PDT97zvn0.net
70ぐらいまで働きたい
週3ぐらい働いて、夏休み冬休みはたっぷりとって海外旅行行く

510 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:40:49.36 ID:JaOnPbrI0.net
>>508
仕事が好きな奴なんて洗脳されているか馬鹿なだけだ

511 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:41:08.67 ID:a95EQcea0.net
>>509
30歳くらいまででいいよ。できれば25歳くらい。
まあ、奴隷経験はそれなりに役立つけど、何十年もやる必要はない。

512 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:41:11.34 ID:fm1Q1GNo0.net
>>503
プロスポーツ選手は、やってることが我慢だ努力だ
感じた瞬間にもうプロとしてやっていけないレベルの
ヤツってことになる世界だぞ。
成功してるプロスポーツ選手は、俺らから見たら努力だ我慢に見える行為も
本人らはそう感じてない。

513 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:42:21.82 ID:a95EQcea0.net
会社や学校にいた時間が、一番アホらしくて無駄な時間だったよ。

514 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:43:03.49 ID:HFGwmoFA0.net
>>26
年金も少ないし70歳までの20年で3千万
ぐらいなくなるだろ 厳しい老後になるぞ

515 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:43:24.43 ID:Yk+u3lHL0.net
>>511
3年もやったら十分だよw>奴隷経験期間
そこで学ぶべきだね

516 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:44:30.70 ID:a95EQcea0.net
>>514
俺は付加年金で多くはらっているよ。
さらに多く払って多く貰いたいなら、
国民年金基金を沢山買えばいい。
口単位だから、つっこんだ分だけリターンあり。

517 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:45:15.98 ID:U/HVI1950.net
>>512
そもそもよほどそのスポーツが好きでなければプロを目指そうなんて思わないだろうな

貧困国に生まれた子供が金を稼ぐためにすべてを賭けてプロサッカー選手を目指すのとはわけが違う

518 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:46:04.18 ID:2inKgtK60.net
>>512
いやそんなこと無いだろ…お前が何知ってるんだよ
長嶋茂雄レベルだと分からないが
サッカー日本代表見たって努力と我慢してんじゃん
あの羽生君ですら努力と我慢してるのに…

519 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:46:08.06 ID:a95EQcea0.net
>>515
そうそう、ド新人の社会人研修は受けておいたほうがいろいろ役立つよ。
ネオニートになって、不動産屋や銀行や証券会社とやりとりする場合にもね。

520 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:46:37.31 ID:PDT97zvn0.net
>>511
自律できる人はいいけど自分は無理だな
ダラダラして無為に過ごしてしまうだろうから健康に良くないのが目に見えてる
何もしないことに飽きてしまう
よほどいい趣味を持ってたら別だけど

521 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:47:07.99 ID:EoSiSb0h0.net
日本はなぁ

働かなくとも餓死することなんて滅多にないんだわ。
パラサイト・ニートは元より、仮にホームレスになっても
漁れる残飯がそこかしこにある訳で。

522 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:48:12.63 ID:d1ohZIeW0.net
いや、倹約しても経済システムから逃げられんぞ。
どうすんの。無税国家でも作って、自分で戸籍抹消すんの?
覚悟してすり減るしかないだろ。

523 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:48:16.98 ID:a95EQcea0.net
>>514
あまった金は浪費しないで、国民年金基金につっこむよ。
贅沢とか面倒だし。父さんしない系の株を買うもよし。

524 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:49:35.23 ID:JaOnPbrI0.net
>>523
「東電とか安泰やろうなぁ」

525 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:49:55.73 ID:Yk+u3lHL0.net
>>522
その経済システム自体がそう遠くない内に根本から変わるよw
そうでないと世界は持たない

526 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:50:55.22 ID:a95EQcea0.net
>>522
悟りだから、倹約しているつもりはない。
物を持つと維持管理が面倒だし、贅沢するのも面倒な
お金を使わない体質なだけ。
酒も煙草もやらないし、ジュースものまない。スーパーの無料ろ過水だけ。
ジュースだと、ボトルやパックすてるのが面倒だから。

527 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:51:34.92 ID:U/HVI1950.net
>>521
それは堀江も言ってたな
かっこつけなければ現在の日本で飢え死ぬことなんてない、と
でもなー、コンビニで残飯を分けてもらうのも、渋る職員を相手にナマポ受給を認めさせるのも
一定以上のコミュ力は必要だろうし、それが無いとひとりアパートで餓死なんて終わり方になりかねないわな

528 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:52:04.30 ID:JaOnPbrI0.net
>>525
上がり過ぎた株価を意図的に暴落させて安く買おうとする計画が
遠からず実行されると言う噂は聞くが、実際にいつ起こるかはまだまだわからないわな

529 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:52:07.97 ID:a95EQcea0.net
>>524
盗電以外の電力かな。
電力は2020年に送電分離があるから、用心な。

530 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:52:41.54 ID:8adxtHbS0.net
 人は皆 時の定まぬ 死刑囚 会って別れて 夢と消え行く(新実智光)

531 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:52:49.74 ID:fm1Q1GNo0.net
>>518
俺ら凡人から見たら努力だ我慢に見えるだけで
本人らはそう感じてやってない。
そう感じてるってことは才能がないってことに等しくて
続けても成功しないよ。

これは、別にスポーツ選手に関係なくなんにでも当てはまること。
つまり悲しいかな、「努力は無駄」って理屈が成立するのだよ。
才能あるなら、周りから見て死ぬほどの努力に見える行為が
自分にとっては努力だ苦労だ我慢に感じないからな。

この事実を指摘してしまうと、なぜか怒り出すヤツがでる

532 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:53:17.62 ID:HFGwmoFA0.net
株でも仮想通貨でもなんでもやって金を稼ぎたい そんなに贅沢はしないけど
美術品を集めているのでもっと欲しい
あと音楽が好きなのでいいオーディオと
コンサートに行ければいい
週に一度ばバーで飲み、週に2回は居酒屋で飲む まあこれぐらいできる金があれば良いかな

533 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:53:24.80 ID:w5yhg+aM0.net
>>508
逆。本当に仕事が嫌いで社会と距離を置きたい人は、このスレに書き込んで承認要求を求めたりしない。
経済システムの外に居る(外に居たい)って、自分の振る舞いに対して他者からの評価を一切、求めないって事だから。

534 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:53:59.39 ID:a95EQcea0.net
>>521
働いたら死ぬ事おおいよね。
多摩だけに、たーまーやー。

535 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:54:10.83 ID:+LhN0ywb0.net
日本で早期リタイアなんてしたらいくらカネため込んでても世間さまに頃されるよ
田舎だといい歳した男が昼間っからぶらぶらしてると後ろ指からの陰口をたんまり頂ける
百姓は生かさず殺さず五人組の美しい国日本では今でも労働は美徳なんだよねお国柄だね

536 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:54:40.57 ID:aqtEuFfh0.net
100円で買えてたパンが300円になっても
問題なく生活できるかどうか。
かなり余裕無いと、きついよな。

537 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:55:12.57 ID:w5yhg+aM0.net
>>521
稼がない人が増える=その残飯が無くなるって事なんだが。

538 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:55:49.33 ID:a95EQcea0.net
>>535
世間とかどうでもいいし。
他人の目とかまったく気にしない。
奴隷面接では、他人の目が気になりますと回答するのが正解だよ。

539 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:55:49.64 ID:lBeeFpZk0.net
俺はFXのEAで聖杯作っちゃったけどなあ、でもまだ怖くて会社辞められないよ
孤独も怖いしなあ

540 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:56:06.21 ID:EoSiSb0h0.net
>>527
そのコミュ力を付ける為には社会との接点は必要だわな。
その為だけの意味合いで学卒数年間だけは働こうw

541 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:56:07.49 ID:2inKgtK60.net
>>531
そういう人も中にはいるだろうけど
そんな神聖なもんでも無いよプロスポーツは

542 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:57:27.77 ID:2inKgtK60.net
>>538
完璧な引きこもりだな
いい意味で

543 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:57:45.06 ID:lc/A7iNA0.net
30歳でリタイヤしたわ
株で2億ほど貯まったんで、年400万ずつ崩して50年間暮らす
結婚しないし子どもいらないからこれで十分

544 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:57:54.73 ID:JaOnPbrI0.net
>>535
他人の目が気になるような奴には奴隷生活がお似合いよ

545 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:58:14.23 ID:Yk+u3lHL0.net
いい加減支配層にいいように搾取されてるだけの在り方に気づいた方が幸せな人の方が多いと助言だけはしておくわw

546 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:58:30.56 ID:a95EQcea0.net
>>536
平均して、不労所得 > 生活費 × 9 なう だから900円までいける。

企業が不祥事起こしたら空売りするだけで、平均年収800万いけるぞ。

かぼちゃ、排ガス偽装のつぎは、どこくるかな。

547 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:58:32.29 ID:EoSiSb0h0.net
>>537
その時はみんな揃って最期を迎えようぞ!w

548 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 01:59:14.09 ID:lc/A7iNA0.net
>>1
もっと簡単にいえば

勤労からの解放
労働からの解放
仕事からの解放
責務からの解放
人生の自由を取り戻す方法
それがアーリーリタイアだ

549 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:00:23.53 ID:a95EQcea0.net
原因はまったく分からないけど、
質素な生活をすると運気があがるんだよね。
空売りした株が下がっていく。
だから、金持ちになっても貧乏生活がやめられない。

550 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:00:24.86 ID:NNFtJLDK0.net
自分は庶民であり労働者である。貴族でも富裕層でも何でもない。そう強く自覚せよ。
庶民は節約を基本とする。
節約は美徳でもなんでもない。空気を吸うように当たり前のことである。

551 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:00:28.15 ID:C+Hta9nI0.net
すげーな

552 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:00:35.72 ID:umGMfcoo0.net
最初の気象予報士は株価が回復して
一生働かなくても暮らしていける資産ができたから
仕事を辞めただけなんじゃないか
そして倹約ってのはリーマンショックから株価回復の間だけであって
引退後も倹約しなくても暮らせるんじゃないか

553 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:01:12.38 ID:lc/A7iNA0.net
毎年400万で見積もりしてたけど、実際リタイアしたら支出は年150〜200万くらい
金ってそんなにいらないよね

554 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:01:35.71 ID:a95EQcea0.net
>>550
自覚しなくても、贅沢するのが面倒だから、贅沢はしない。

555 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:01:37.98 ID:NNFtJLDK0.net
モノは必要があるときにだけ必要な個数だけ買う。
衣料、寝具以外は中古も検討せよ。

556 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:02:28.79 ID:qaxqoWFO0.net
早期安楽死がいい

557 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:02:41.53 ID:2inKgtK60.net
>>553
そりゃ生きていって少しの娯楽のぶんくらいならお金いらないだろうけど
この先何かやりたいことあった時はどうすんの?

558 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:02:57.57 ID:a95EQcea0.net
>>553
俺は、年間70万円で生きているよ。
国民年金、国民健康保険、固定資産税込み。
つかっているお金は、年間40万円くらい。

559 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:03:17.42 ID:EoSiSb0h0.net
>>545
今の職場が3年前に退職金制度を廃止し
その時点での年数に応じた「退職金」を貰った時点で
必要以上に働かなくなった、ってか会社に時間を貢ぐのを辞めた

結果、残業も殆どしなくなったので給料は下がったが
自分の時間が増え趣味などに使えるようになったので
後悔はしていない。

ろうご?よちょきん?何それww

560 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:03:31.71 ID:kYwaqy550.net
>>269
戦後アメ公に騙されて働き過ぎただけ
もう元に戻りつつある

561 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:03:34.75 ID:mpmBzbXv0.net
完全無職っていいよね

562 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:03:48.55 ID:2inKgtK60.net
>>558
何もすることなくて一晩中5ちゃんねるとか
それはそれで良いんか

563 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:04:02.91 ID:EoSiSb0h0.net
>>555
同意

564 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:04:10.42 ID:a95EQcea0.net
>>557
どんな娯楽をしたいの?
まったくおもいつかない。娯楽とか面倒だわ。
すきなだけ寝て、5ちゃんが娯楽だよね。

565 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:04:11.56 ID:fm1Q1GNo0.net
>>553
年取ると病院代がかかるぞ。

566 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:05:01.53 ID:mduyNiuJ0.net
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.

567 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:05:14.78 ID:YFrqjZPM0.net
>>545
人生は短いからな
マジで働くだけで人生終わりとか、子供育てるんだったらいいけどな

568 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:05:20.94 ID:NNFtJLDK0.net
モノを買う理由のために働くというのは愚かなこと。
モノを買えば暮らしが良くなる。それは幻想である。

569 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:06:35.66 ID:v2x8OtYi0.net
>>476
典型的な奴隷。
奴隷って給料安いとか嫌な事我慢するとかじゃないよ。

570 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:06:38.91 ID:lc/A7iNA0.net
>>557
たまに温泉いったりするくらいなんであまり金かかりそうにない

>>558
家賃抜くとそれくらいかも

>>565
健康は大事だな
それはめっちゃ気をつけてる

571 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:06:57.82 ID:a95EQcea0.net
>>562
9;00〜15:00 マネーゲーム
夕方、アニメみる。ネットでただ見。
日が沈んだら買い物
よる5ちゃん

の繰り返しだよ。

平均年収は800万円前後で推移。
維持率400%以上が俺ルール。
昔みたいに無理な玉はもたない。

572 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:07:16.41 ID:fm1Q1GNo0.net
>>559
退職金やボーナスって
本来払われる賃金を外出しにして
経営者が人質じゃなくて金質にして
無理な労働を強いるための経営者側のための制度だからね。

573 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:07:53.73 ID:2inKgtK60.net
>>564
興味無い人にとっては理解し難いだろうけど
あえて書くなら国内旅行や博物館や美術館巡り
英会話スクールにも行きたいし、スポーツもしたい
富士山にも登りたいし整体にも行きたい
写真を撮ったり勉強もしたい
料理もうまくなりたい
やりたいことが山ほどあって金も時間も体力も足りない

574 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:08:42.44 ID:2inKgtK60.net
>>569
ん、奴隷じゃ無いよ
そこだけは言っとく
むしろ税金から給与をもらってる立場

575 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:08:58.75 ID:U/HVI1950.net
>>543
これはダウトと言わざるを得ない

80過ぎの老人でもないのに原資を取り崩して生活なんて選択はありえない
2億あるなら3%の低リスクで回しても税引き後の480万で生活できるのになんで取り崩すんだよ
現金化して保有しててもインフレリスクに全然対応出来ねーじゃん
どんな理由があるのか知らんが原資を減らすのは無い

576 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:09:21.92 ID:XWRkbkpm0.net
>>80
ドイツの財政も、ドイツ銀行の爆弾が
破裂して、中国が貿易戦争で破れると
どうかな。かつての日本の土地神話の
ような気がしている。そうなると、
我々も被害は有るけどね。

577 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:09:41.26 ID:a95EQcea0.net
>>570
いいところに気がついたね。
固定資産是が安い物件を買うのがいい。
あと、構造的に光熱費がかかりにくく、維持費もかからない物件。
おれは、鉄筋マンションの北側低層階。
エアコン29度で付けっ放しでも電位代3000円台。
まあ、つけっぱなしといっても、北側だからモータとまってる事多いけどさ。

578 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:09:45.52 ID:NNFtJLDK0.net
投資とは貴族や富裕層のためのものであり、庶民が投資に参加すれば
それは貴族や富裕層の養分になるだけである。

579 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:09:48.63 ID:lc/A7iNA0.net
仕事辞めて思うのは 自由な時間 を取り戻したこと
寝ててもいいし遊びにいってもいいし何でも好きなことやれる
時間は金では変えられないわ

580 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:10:29.64 ID:mduyNiuJ0.net
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.

581 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:10:32.21 ID:2inKgtK60.net
>>571
辛いことも無い代わりに感動することも無いな

582 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:10:32.96 ID:hwBLdMq+0.net
戦争は平和である
自由は屈従である
無知は力である

583 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:10:39.64 ID:FL3sO0XG0.net
年収4000万円になっても使う金は250万円程度だったから30歳でセミリタイアした
8年たつけど資産は切り崩さず配当だけで暮らしてる

584 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:10:55.41 ID:lc/A7iNA0.net
>>577
エアコンもったいないから使ってないわ
ずっと扇風機
光熱費は電気水道ガスで5000円くらい

585 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:10:58.66 ID:YFrqjZPM0.net
>>568
マジでな
最近テレビ捨てようかと思ってるわ

586 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:11:08.08 ID:XWRkbkpm0.net
>>25
移民様と言う、ムスリム貴族が沢山。

587 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:11:27.79 ID:fm1Q1GNo0.net
>>579
金があれば時間が買えるでしょ。

588 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:12:01.23 ID:2inKgtK60.net
まあ家電は冷蔵庫と洗濯機とエアコン以外要らないのは同意
洗濯はまあ脱水機があれば洗濯機も要らないな

589 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:12:19.82 ID:a95EQcea0.net
本は沢山よむけど、お金は@円もだしていない。
図書館だよ。
だって買うと安心して読まないし、家が本だらけになるからね。
本当に気に入った本はスキャンしてPDFで保管。

590 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:13:10.03 ID:fm1Q1GNo0.net
>>589
それ、違法行為じゃね?

591 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:13:25.03 ID:JREx3FLa0.net
年間66万円の国民年金だけで生活する年寄りが数十万人いる現実

592 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:13:29.71 ID:2inKgtK60.net
>>589
ちょっと古事記だと思いました

593 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:14:04.04 ID:a95EQcea0.net
>>588
2層式がいいぞ。電機ガスともに節約できる。
水道が外れて下の階の人の家具弁償とかのリスクもないし。
構造が単純だからこわれにくい。
決められたプログラムでしかあらえない全自動とかイラネ。

594 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:14:14.95 ID:2inKgtK60.net
>>591
夫婦ならいける

595 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:14:50.66 ID:v2x8OtYi0.net
>>574
その仕事を辞めたら生きていけない。
辞める選択肢が事実上ない。

こういうのを奴隷というの。
仕事が楽しいとか高給とか関係ないのよ。
会社員だろうが公務員だろうが慰安婦だろうが同じ。

596 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:15:14.31 ID:EoSiSb0h0.net
>>572
んだね。

それまでも色々な「手当」をなし崩し的に廃止されてたから
退職金云々の時もそこまで驚かなかったw

597 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:04.43 ID:sGlqTDbe0.net
景気悪くなるな

598 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:08.40 ID:lc/A7iNA0.net
お金あるんなら無理に働かなくていい
人生に仕事は必須ではない
好きな仕事なら続けてもいいけど、お金があると働くか働かないかの選択権を持てる
印税暮らししてる人もこれでしょう>江川達也、萩原一至

599 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:15.61 ID:Yk+u3lHL0.net
>>574
公僕は国家国民の奴隷な
自覚を持てよw

600 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:24.22 ID:fm1Q1GNo0.net
>>591
その老人どもは、なんで生活保護を申請しないの?
情弱だから?国は教えてあげないのか?

601 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:44.81 ID:2inKgtK60.net
>>595
えーそんなこと言ったら専門職なんかみんなそうじゃん
料理人とか料理以外でイキナリ何もできないし…

602 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:51.44 ID:mduyNiuJ0.net
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.

603 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:55.01 ID:FHWEKfRe0.net
ドイツ人がリタイアした分、
移民が穴を埋めるから可能なんだろ。

604 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:16:55.24 ID:2inKgtK60.net
>>599
政治家もか

605 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:17:14.23 ID:GIILr0Gl0.net
1人だから洗濯機なんぞ持ってないしコインランドリーも使ってないな
ワイシャツも手洗いだ
アイロンかけんでも問題ないし

606 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:17:23.34 ID:udbbUMG00.net
日本人は組織づくりが超絶下手だしすぐ楽しようと蛸壺に潜るからな
楽な連中は楽してる。
私は電機メーカーの製造工場の技術職してるが、一番割に合わない仕事だと思う。
計画なんて何もない行き当たりばったりでトラブル対応ばかり。
製造部はほとんど請負化してるから実際はただの製造管理だけでなんのノウハウもなく
全部技術の仕事に回ってくるアホくさいw

607 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:17:34.17 ID:Yk+u3lHL0.net
>>604
当然だろ

608 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:17:41.80 ID:w5yhg+aM0.net
奴隷を連呼してるヤツほど正社員に憧れてる現実
誰にも相手にされない状態=無収入を好むヤツは居ない

609 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:17:45.68 ID:lc/A7iNA0.net
>>587
お金を十分に稼いでも、
もっと増やそうとか、事業を興そうとか思うから疲れるんだよね
まったり暮らしていくだけならお金ってそんなにいらないよね

610 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:17:58.58 ID:2inKgtK60.net
>>607
じゃあ主人は誰なんだ

611 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:18:10.91 ID:a95EQcea0.net
>>574
ああ、上級奴隷さんね。

日本国カースト制度

特権階級
 生活保護 厳しい審査をクリアーした税金で遊んで暮らせる上級国民
 株ニート、不動産ニート 働かないで株や不動産からの不労所得で生活。

平民
 オーナー社長 自分の意志で責任を持って仕事をし税金以外の利益は独占。

奴隷階級
 公務員 働いて税金で暮らせる上級奴隷(最上級奴隷)
 大企業社畜 働いて稼いで安定的に暮らす奴隷
 中小零細企業社畜 働いて稼いで暮らす。安定していない
 契約、拓殖、アルバイト 低賃金で不安定な生活。(最下位奴隷)

非人階級
 派遣社畜 奴隷として仕事場に送りこまれる。重労働低賃金
 多重派遣 奴隷の奴隷 社会の底辺、当然人権はない。
 独立していない実家暮らしのニート。
 ホームレス 虫けら(空缶回収業はオーナー社長なので>社畜という意見もある。)

612 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:18:40.43 ID:Yk+u3lHL0.net
>>610
→主権在民

この意味を考えましょうね

613 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:18:57.24 ID:NNFtJLDK0.net
日本においてのクルマとは単刀直入に贅沢品の位置づけである。
贅沢品であるから各種高額な税金が課せられ維持を困難にさせている。
最近の流行である高価で無駄に大きいクルマは
自分達に本当に必要なのか再考の余地があるだろう。

614 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:19:25.69 ID:mduyNiuJ0.net
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.

615 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:19:34.00 ID:1oJD02to0.net
大学生のとき友達が「金作って40歳でリタイアしてあとは遊んで暮らす。それが理想だな。、おまえもそうしろ」
と言われて「そうかーそうなんだ」と思って、おれは結局そのとおりにして悠々自適になっている。
それを言った友達はまだ働いてるけどな。

616 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:20:59.09 ID:udbbUMG00.net
>>615
今の資産総額と内訳を教えて
参考にする
3000万円は溜まったがどう増やしていいか全く分からん

617 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:21:01.54 ID:2inKgtK60.net
>>611
オーナー社長に夢見すぎw
普通の雇われの何倍も我慢して社員采配して、金も持ってる現金全部は使えないじゃん
会社の設備投資や維持に使うから
自分の意思でできるってことは、逆に言えば判断を間違えれば赤字だからな…

618 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:21:04.61 ID:EoSiSb0h0.net
何のかんの言っても、俺を含むここの皆は
PCなりスマホなりガラケなりでネット社会を
享受出来てる程度の余裕はまだある、って事だな。

619 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:21:12.14 ID:v2x8OtYi0.net
>>601
自由が無いんだから奴隷と変わらないんだよ。

欧米の人間が Financial independence を望む理由を理解できないあなたも立派な奴隷。いくら身分が立派でも給料高くても自由が無い人間は奴隷なの。

620 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:21:31.55 ID:2inKgtK60.net
>>612
ハァ?

621 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:21:55.14 ID:a95EQcea0.net
生活保護階級には、エアコンと電気代が国から支給されます。
奴隷階級はエアコンがあっても特権の為に出社。

622 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:23:09.70 ID:EoSiSb0h0.net
>>611
休耕田含めた複数個所の土地を所有している
俺の彼女(の実家)は上級国民ならぬ上級市民様だわw

623 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:23:14.83 ID:a95EQcea0.net
>>618
通信費合計3000円きっている。
低速だけどね。
動画はダウンロードしてみているよ。

624 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:23:30.29 ID:2inKgtK60.net
>>619
じゃあ君、何の仕事してて、どういう感じで
君的奴隷ではない生活してんの?
もしかして、だんまり?

625 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:23:50.33 ID:w5yhg+aM0.net
>>606
開発は計画通りに進まない、トラブって行き当たりばったりなのは当たり前だろ。徹夜が基本。
ひな壇芸人じゃ無いが、その場に合わせて瞬発力出して四苦八苦するのが技術職の仕事。
狭い社会しか知らない技術職の常識に消費者は合わせてくれないからな。

客の数だけ使い方や使用環境がある以上、そこから上がって来るクレームや改善要望が本当のノウハウ。

お前、本当は技術職じゃ無いだろ?

626 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:23:53.33 ID:NNFtJLDK0.net
住環境が劣悪で高価すぎる大都市からは
なるべく早い段階で離脱せよ。
大都市は誘惑も多く、節約を困難にさせる。

627 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:24:49.42 ID:EWr2Da9Z0.net
俺、基本的な考え方はドイツ人と同じだわ。
技術屋として妻と共働きして貯蓄や相続やら40代で人生何とかなる模様。
結婚式も地味婚だったし、子供いないから色々倹約。趣味はネットと金のかからないスポーツ。
神奈川の海に近い田舎で田舎暮らししてるわ。
けど、働かない生活が嫌で公的機関に転職して仕事しないで定時帰宅。
スローライフとは何か?を模索してる所かな。

628 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:24:52.01 ID:a95EQcea0.net
>>617
破綻したら、奴隷階級か非人階級に転落するよ。

629 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:25:40.00 ID:U/HVI1950.net
>>611
これって、独立してない実家暮らしのニートが両親死んでナマポ受給するようになったらカースト最底辺から最上位に一発逆転の大革命じゃねーかw

630 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:25:55.48 ID:1oJD02to0.net
>>615
100才まで年収2000万円レベルのできる純金融資産。
つか70歳まで生きないと思う。体調がわるい。

631 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:26:22.73 ID:2inKgtK60.net
>>628
マジで自営って一歩間違えると客の奴隷だから

632 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:26:35.87 ID:a95EQcea0.net
>>619
奴隷だよ。

633 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:27:11.66 ID:v2x8OtYi0.net
>>624
俺は奴隷だよ。年収1000万だが資産が少なくて会社を辞められないから奴隷。経済的自由を獲得してないからね。

身分で満足できる典型的な日本人はたいがい奴隷。

634 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:27:29.32 ID:9NDLNc8V0.net
>>587
その概念は例えば
金があるから既製品で腹を満たすことで料理に要する時間を金で買うのは当然で
料理スキルを磨く時間を費やすのは自身への投資であり自身の工夫次第で値上げによるリスクを最小限に抑え操る術を会得に値するが
既製品値上げに抗えず自身で料理できず更に金を稼がなきゃ腹満たせんから仕事量増で既製品買うという金依存スパイラルに陥る危険性分かるかな

635 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:28:25.35 ID:Yk+u3lHL0.net
奴隷を自覚しながら奴隷に一時的に甘んじる人
奴隷に無自覚なままある日絞められる人

人それぞれ

636 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:28:43.15 ID:NNFtJLDK0.net
金銭感覚が希薄な人種と付き合ってはならない。
彼らは湯水のごとくお金を使い、それを自慢する。
挙句の果てに、それをあなたにも強要してくる。

637 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:28:48.56 ID:udbbUMG00.net
>>625
おまえ実務したこと無いのか?w
くっだらない雑用や履歴調査程度の製造がやる仕事まで
何でもかんでも開発要員に押し付けててくる状態が異常だぞw

悪平等の思想があるから駄目なんだよ日本人はw
知識少ないレベル低やつでも雑用は嫌とかそういうのばっかw

638 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:28:55.51 ID:2inKgtK60.net
>>633
あー年収1000で独身だと納税ハンパ無いよね乙
夫年収600と妻年収100の世帯と大して変わらないもんね

639 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:29:36.31 ID:a95EQcea0.net
>>624
平民:働かなくても資産が増える状態にある ファーストトラック
奴隷:働いても働いても資産が増えない ラットレース
ワープワ:働いても働いても資産が減る

ラットレース。ほらねずみが元気に車の中をはしるけど全然前にすすまないじゃん。

640 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:30:11.49 ID:EoSiSb0h0.net
>>623
ネットひとつとっても
それに触れるにはそれが出来るモノが必要で
PCなど、それら機器のイニシャルコストを払えるだけの
余裕はあるんだなぁ、と。

641 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:30:29.78 ID:2inKgtK60.net
>>639
ん、ちょっとついていけないわ残念

642 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:31:08.31 ID:k4XIKOLl0.net
35でリタイアして今36
月5万円で暮らしている
旅行もするから年100万

643 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:31:33.89 ID:ag1me6c60.net
>>99
一日4回やるとか言ってたのに実際は歩くことすら困難だったって暴露されてるよね。

しかも若い愛人は1度もやったことがないって言ってたし

それにしても本物のドンファンに失礼だよわな

本物は女を金で買う必要なんてなかったからね

644 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:32:58.15 ID:A0K2lw340.net
結婚して子供は当然育てるが金は程々でいい雇われの身では永遠に年金やらなんやらで国に頼る事になる
日本では意見を言う人をすぐに叩いて潰そうとする会社も国民も右も左も
70歳で金持ちでどんな意味があるのか年金もらってすぐ亡くなった親せき
マイナス金利が信じられないし会社が利益出ても社員の給与は3倍にはならない
家は子供が中学で売り車は運転したくないから売り
自転車で駅に来る人や買い物する人見てるとここまで恥さらしたくないと思えた
まだポイント集めてる人とか通販で買い物し家に居ないか家の前に置いといて配達完了反対とか
日本人の教育がロボット育成教育だと分かる
人が足りないんだから介護物流使うなら今の10倍払ってもいい仲介業者に払うよりまし
日本では金利教育しないし本気で意見言う人をすぐに笑い叩く
お金の仕組み勉強してないから生き方が下手、リタイアできる金稼ぐ方法とか20代で学んでおけよ
金持ち目立たない生き方がうまいと感じる

645 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:33:10.64 ID:vb15oyk10.net
福岡佐賀

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646 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:33:12.77 ID:v2x8OtYi0.net
>>638
無理矢理話変えてるけど、あんたも俺も奴隷と変わらないんだよ。今の仕事を自分の意思でやめられないだろ?

647 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:33:26.91 ID:a95EQcea0.net
>>640
メインPCは、AUポイントでもらった。
サブPCは、奴隷時代に廃品のジャンク部品をあつめてつくった。

メインもスペック低い。CPU1G メモリー1G
そろそろ3万円位の新型ローエンドマシン買うわ。
ローエンドの方が、設計マージン大きいから安定して長持ちするんだよね。

648 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:33:50.42 ID:2inKgtK60.net
マー色々あるんだねえ、面白かったよ
5ちゃんねるって全くの無駄とは思えない時もあるね
自分は隣でスヨスヨ寝てる4歳の娘ちゃんの奴隷ですわ

649 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:35:10.50 ID:DQDbL3WB0.net
ネットは本当に安上がりの趣味
なんせ移動しなくていいから

日本人ははじめて「暇つぶしに困らない」という
素晴らしい状況を手に入れたんではないかと思う

650 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:35:16.70 ID:2inKgtK60.net
>>646
今の会社を辞めても生活することはできるよ
ただ全く畑違いのことやれと言われてもなぁ…
それは無理
上司が基地外とかならすぐに辞めるわw

651 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:35:32.25 ID:HFGwmoFA0.net
>>571
おらも休みの日は9時から4時くらいまで
日経CNBCみてるわ

652 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:36:11.88 ID:w5yhg+aM0.net
>>637
自分が使役する人材を自分が精査するのは当たり前だろ。雑用だって開発や設計のイロハは。その雑用ありき。
どんな雑用だ?書いてみろ。

その「くだらない雑用」が何故、必要なのか?何処の為に必要なのか?を理解出来ない脳味噌だから、その程度なんだよ。
お前が不要と思ってる「くだらない雑用」は、全体から見ると、お前がやるのが一番効率が良いから、お前にやらせてるんだろ。
それを推し量れる能力と立場を社内で得てから文句言えよ。

653 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:36:33.10 ID:WXn/NRxe0.net
これって個人的荘園制度みたいなもんだろ。
こういう経済的な綴じ込もったシステムの後に戦国時代や世界大戦が来たからな。
これはヤバい時代への準備段階が始まってるわ!

654 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:36:58.11 ID:a95EQcea0.net
>>646
俺は富士通リストラ組みだよ。
リストラは想定内だったから、
奴隷時代から株のスキルを磨いていた。
リストラ前には、給与なくてもいけるわ って感じだったね。
でも再就職する不利して、失業手当は全額ゲット。
中小が内定だしてくるから、うまくことわったよ。
リクルート不満げだったけど。

655 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:37:06.19 ID:EoSiSb0h0.net
>>647
本当に余裕のない貧乏さんは
その3万が使えないんだ…orz

656 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:37:19.05 ID:s+s5mfKU0.net
>>11
それはラテン系欧州のことだろう ゲルマン系は勤勉だ!

657 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:38:21.76 ID:NNFtJLDK0.net
ファストフードは安くて満腹感があるものばかりだが
それと同時に超高カロリーであり、健康を害する懸念がある。
ラーメンにいたっては劇薬と同じくらいに健康被害に遭う恐れのある食べ物であり
これらを食す場合はまさに命がけと同じである。

658 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:38:24.76 ID:v2x8OtYi0.net
>>648
公務員だから奴隷じゃない。

とか信じてるのは身分ばかり気にして実質を気にしない日本人特有の感情ね。中国の政府職員とかも似た感情持ってるが、彼らは日本の公務員より蓄財に熱心だよ。

659 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:38:47.23 ID:Yk+u3lHL0.net
>>656
そうでもないよw
少なくとも日本人のように志願奴隷は少ない

660 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:38:50.91 ID:DQDbL3WB0.net
早期リタイア、っていってもさ
国民健康保険と国民年金と介護保険と固定資産税と電気ガス水道携帯代払わないといけないんだよ

国民負担は無職にも半端なく襲いかかってくるよ

661 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:39:11.85 ID:bC4LYuaU0.net
早期イタリアに空目

662 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:40:17.02 ID:a95EQcea0.net
>>655
おく万長者末席なんで、億位なら出せるよ。
でもさ、過ぎたるはおよばざるがごとしで、必要スペック以上はいらない。

株って、運と経験じゃん。
原因はまったくわからないけどさ。
ミニマニストで質素だと運気があがるんだよね。
空売りした株がすぐに下がる。
だから、金持ちになっても貧乏生活がやめられない。

663 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:41:15.61 ID:2inKgtK60.net
>>658
奴隷の定義がおかしい
ネットスラングだとしても使い方おかしい
あと公務員ではない
実質半分公務員みたいなもんだけど

664 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:42:09.15 ID:2inKgtK60.net
株で儲けることはできるが、儲け続けることはできない

665 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:42:36.86 ID:ByY3xY190.net
>>早期イタリア
何か楽しそう、てか「早期リタイア」とあんま変わらんかも?w

666 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:42:49.70 ID:a95EQcea0.net
>>658
公務員は国の奴隷だよ。
ご主人様が国なだけ。
これって、組織と戦う場合かなり不利だよね。

667 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:43:07.23 ID:DQDbL3WB0.net
ハッピーリタイアメントしてる人は寡聞にして二人しか知らないけど
会社を定年でやめるときみんな本当にうれしそうだよ
やっと懲役が解けたって感じ
見送るみんなもとてもうらやましそう

ドラマみたいに会社を去るのが寂しい、なんて人は実はいない

668 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:43:23.12 ID:Yk+u3lHL0.net
>>665
イタリアは財政破綻カウントダウン中w

669 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:43:51.04 ID:gbYw8SmK0.net
経済がダメになったら「こころの時代」「足るを知るよろこび」「歴史認識と血統家系の尊重」と意見が出るようになるが、
敗北者の負け惜しみでしかない。経済は拡大しなければ萎縮・将来の破綻と同義だ。

670 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:44:33.50 ID:a95EQcea0.net
>>664
いい指摘だね。
勿論、かったり負けたりさ。
平均して生活費ゲットできればいい。
むちゃな博打はしない。
維持率400%以上が俺ルール。

671 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:45:25.08 ID:UgXawmCQ0.net
この人いくら貯めたんだ

672 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:45:28.76 ID:a95EQcea0.net
>>668
はやく破綻するといいね。空売りで大儲けの予感。(^^)

673 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:46:19.77 ID:Yk+u3lHL0.net
>>666
公僕は自由主義国家ではどの先進国家でも最下層だよ
日本は江戸時代の「お上が」みたいな刷り込み洗脳で馬鹿が多いけどw

奴隷の最たるものが公僕

674 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:46:30.64 ID:a95EQcea0.net
黒ちゃん、マイナス金利深堀して、スルガにとどめよろしく。

675 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:46:33.89 ID:1oJD02to0.net
資産築くなら金融で稼ぐしかないよ。
何しろ他は累進課税がきつい。

あとはニトリとかみたいに一代で大会社を築く。
でもこいつら不幸。だっておそらく死ぬまで働きづめ。
チョン禿げも資産何兆円もあっても使うひまないし

まぁゾゾタウンの社長みたいならいいとは思うが
あれじゃプライベートないな

676 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:46:53.90 ID:DQDbL3WB0.net
貯金でやってく、なんて恐ろしいことできないけどなあ
毎月のランニングの定期収入がなければ貯金がどんどん減っていくだけだろ

たとえば親の介護で親の年金がなかったら本当に大変だよ

677 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:48:07.33 ID:v2x8OtYi0.net
>>663
奴隷ってのは

労働しないと生存できない
雇い主を自分の意思では変えられない

ここが基本だよ。

欧米なんかは転職当たり前だから労働者でも奴隷じゃないの。日本は転職できない人が多いから事実上の奴隷なの。

公務員や官庁の仕事で食ってる労働者は典型的な奴隷労働者。

678 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:49:10.22 ID:rN3wZ27N0.net
>>263
300万w

低所得貧困者の夢であることがわかるなw

679 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:49:24.17 ID:Yk+u3lHL0.net
>>672
その前にユダ金どもがジャンクボンドのデリバティブで濡れ手に粟で儲けますw
その後はIMF統制下

680 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:49:24.57 ID:1oJD02to0.net
>>676
だけどある程度の資産をきずいたら桐谷のおっさんみたいに
配当金利生活が待ってるわけですよ

681 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:49:46.86 ID:7sMj/RDt0.net
>>1
いつも思うんだが、こういう倹約主義やアンチ消費主義をドヤ顔で主張する人たちって
いかがわしいと思わないか?浪費はダメ、消費欲望に負けてはダメって暗黙のうちに主張しているだろ?
特に左傾化思想の人に顕著だ。ありもしない原始共産社会を夢見ているんだろうな。

オレに言わせると、個人の極端な性癖を露出あるいは露悪したものだろう。
経済学的には上で言っているような合成の誤謬ですらない。倹約は正しい行動か?
確かに、宗教的に(特にキリスト教ピューリタン的、仏教的に、他は知らん)清貧はすばらしいことだと認知されている。
だが、宗教的モラルと違って、経済学的には正しい欲望があり、それを消費することで経済発展する。社会も「見えざる手」で良くなって行く。
日本なんかそれがうまく廻っていると思うぞ。例を挙げると、欲望というとメチャメチャ語弊があるが、
「アイドルの追っかけ」「ライブ入場」「握手会参加」は経済学的に極めて正当な経済消費行動だ。
いまやアイドル戦国時代といわれ、淘汰の時代に入った模様だが、企業と置き換えると経営学にも通じるような
企業生き残り戦略の生きた教科書のようだ。2018の(大手の)アイドルルネッサンス、(老舗の)パスポの解散は実に残念だ。

極端に走ったが、モノ時代の次に来る「生活水準の向上」という経済学の命題に日本は真摯に向き合っていると言いたかったんだ。
逆に、 >>1 のドイツ人は経済学的には「やくたたず」だ。さらに経済と軍事のことも言いたかったが、もう紙面も尽きた。

682 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:50:00.98 ID:a95EQcea0.net
>>675
株以外(仮想通貨やFXは総合課税だから累進課税だよ)
不動産も総合課税しかない。

683 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:51:08.14 ID:Yk+u3lHL0.net
公僕が奴隷じゃないのは中国と北朝鮮ぐらいだよ

684 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:51:16.24 ID:AKSPp4Fc0.net
>>3
それ誰かの名言?
めっちゃ本質をついてるんだが…

685 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:51:30.88 ID:6Ou/3ky20.net
>>681
おまえは勉強が足りんw

686 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:51:34.68 ID:DQDbL3WB0.net
>>680
そういうことができる可能性はゼロとは言わないけど
そういうことができる確率はパーセントどころかPPMの世界では?

もうそういう特殊事例の一般化にはみんな引っかからないよ

687 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:51:38.17 ID:NNFtJLDK0.net
自称高額所得者、自称成功者、自称成金、
彼らの意見は参考にならないばかりか
浪費を誘惑してくる詐欺師程度に捉えておけば良い。
しかし、それを実社会で口にすることはタブーである。

688 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:52:07.06 ID:DQDbL3WB0.net
>>684
5(2)ch歴は浅いのか

689 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:52:07.71 ID:a95EQcea0.net
>>680
買ポジションとるなら、JT、日本郵政、日産 かな。
空売りとレーダ視点だと、配当調整金がこわくて空売りしにくい。
その点、復配がみこめない東京電力なら吹いたら安心して空売りできる。

690 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:52:33.94 ID:a+DX14OX0.net
ワイ学校出て3年くらい働いてリタイヤやで(´・ω・`)
羨ましいか?

691 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:54:12.59 ID:6Ou/3ky20.net
電痛と大手電力会社の幹部やその思想を容認する社員は無間地獄へ堕ちることは確定している。
もう既に霊界で話はついているw

692 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:54:15.14 ID:a95EQcea0.net
>>680
でもさ、今は高値圏だから、買ポジションはちょっとねぇ。

693 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:54:15.35 ID:yEx2tWuK0.net
サイレントテロの理想形だな
俺も早くリタイアしたい

694 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:54:47.48 ID:1oJD02to0.net
>>682
FXは分離課税。常識な。まぁがんがれ

695 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:55:18.50 ID:a95EQcea0.net
>>693
リタイヤしたければ、
株と倹約のスキルを上げるだけ。

696 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:55:19.49 ID:+dUPsMyX0.net
株の配当で生活するにはあと1億円は必要。

時価3100万だと手取100万。

697 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:56:34.34 ID:a95EQcea0.net
>>696
配当利回り3%なら、不労年収300万円だね。
浪費家でもなければ、余裕で生活できる金額。

698 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:56:36.46 ID:DQDbL3WB0.net
というか倹約の基本は
「欲しいものを買う」のをやめて
「必要なものだけ買う」「壊れたときだけ買う」、ということだろう

最近はアマゾンで事足りるから
移動費もいらないし

699 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:56:46.54 ID:q6/YvovY0.net
>>77
えぐいな
それは倹約教になりますわ

700 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:57:32.07 ID:a95EQcea0.net
>>696
減配がない銘柄にしないとね。

701 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 02:59:38.00 ID:a95EQcea0.net
>>698
壊れたらお金つかわずに修理できるか試みて、
無理なら維持管理はいきまで考えて
一番コストパフォーマンスがいいのを買う。

702 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:00:31.73 ID:a95EQcea0.net
家電は単純構造のがこわれにくぞ。
わけのわからない高機能の制御パネルがついてるのは、すぐに壊れる。

703 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:00:53.36 ID:+dUPsMyX0.net
>>689
JTと郵政は論外でオワコン。
日産はルノーのTOBあるかもしれない。

704 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:02:12.98 ID:9Px316iD0.net
株で儲けました
仮想通貨で儲けました
競馬で儲けました
パチプロで毎日勝ってます
宝くじで10億円当たりました

こういうのは、みな同じ人種です。
働かないでお金を儲けることしか考えないクズです。
しかし、実際の生活は並以下で本当の貧乏人でしょう。

705 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:02:33.23 ID:xQzrx8fE0.net
こりゃまずいな
日本の株は売ろう

706 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:02:43.64 ID:a95EQcea0.net
>>703
その3社で日産がいちばんリスク大きいから。
排ガス偽装がばれたばかり。

707 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:03:48.83 ID:1oJD02to0.net
配当生活で最強なのは株現物
源泉徴収なので住民税非課税世帯になれる。
先物なんかでちょっと稼ぐと健康保険税だけで90万円近く取られるから。

あと長期なら信用取引はやめとけ。配当もないし借りた金に利子3%ついてるから現物に比べて5%以上の金利差がでる。
長年やってきた桐谷のおっさんもそれに気づいていまは現物だけにしてる。

708 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:04:17.39 ID:a95EQcea0.net
>>705
ではさっそく信用取引申し込もう。
またどこかの大企業がやらかすから、
それまでに空売りのフローをマスターしておけ。

709 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:04:24.38 ID:+dUPsMyX0.net
>>697
逆境メガバンクの株に3,500万突っ込んでる。
週明けの日銀会合でサプライズあるか?

710 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:05:52.46 ID:jNoPk4mc0.net
一時期デイトレーダーとかマスコミで紹介されてたけど
みんな、いなくなったよなあ。
貯金使い果たして大損したのばかりw
投資なんかに手を出して地獄に落ちた人多数だからね

711 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:06:34.14 ID:a95EQcea0.net
>>707
中国電力も高配当だけど、株価があがってしまったからね。
1200円の頃かっておけばよかったよね。
まあ、〇〇だったらは禁句だけどさ。

712 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:06:55.45 ID:+dUPsMyX0.net
>>706
平成28年の株式配当の還付金が16.4万円。
日産100株追加購入予定。

配当利回り5.5%は大きい。

713 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:08:21.83 ID:OwHAqht30.net
早期リタイアしないからならいいけど、そんなこと考えてないのにとにかく貯金貯金って奴がいるのは困ったもんだね

714 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:08:37.76 ID:a95EQcea0.net
>>709
マイナス金利と国債しだいだね。

3メガバンクとは、三菱UFJ、三井住友、郵貯、だよ。
みずほは父さんリスクあり。韓国破綻で連鎖父さん。

715 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:08:40.25 ID:+dUPsMyX0.net
>>711
中国電力はCo2排出最悪で、関東の自分でも新電力は見合わせた。

716 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:09:53.12 ID:a95EQcea0.net
空売りするなら、みずほだよ。
三菱と三井住友は怖くて空売りできない。
それにみずほは低位株だから、やすい金利で空類できる。
あと、じゃぶじゃぶだからね。すぐに売りがわいてくる。

717 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:10:19.66 ID:+dUPsMyX0.net
>>714
郵貯は国債依存度が異常に高いので論外。

718 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:10:36.26 ID:blgkQuzc0.net
>>480
しかも1つの会社や組織に滅私奉公が良いと思っている。

まあ国民にそれやらせてるのは政府と経団連だけどさ。

719 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:12:13.38 ID:a95EQcea0.net
>>717
じゃ、三菱UFJにすれば、父さんはなから、
長期でもってればいい。

720 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:12:29.01 ID:ByY3xY190.net
株も本気でやったら仕事だなと思う今日この頃。

721 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:12:42.37 ID:6GmGVd270.net
ネットの株情報なんて嘘しか流れないw
儲かりそうな株の銘柄なんて誰も教えないし。

722 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:13:32.86 ID:+dUPsMyX0.net
>>716
そこを買い向かえないからkimiは儲けられない。
みずほのシステム統合は成功するし、行員1.9万人リストラで収益増余力有り。

723 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:14:21.98 ID:a95EQcea0.net
>>721
うん、そのとおり、だからニュースの逆をいくんだ。
買いたいとおもったら、売をクリック、
売りたいとおもったら、買をクリック。

724 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:14:36.09 ID:jkj8ju3J0.net
早期リタイアは欧米人の一般的な夢だろ
そのためにドリームを追いかけるものや投資をする
倹約した方が確実性が高い

725 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:14:38.63 ID:+dUPsMyX0.net
>>719
MUFGは配当が少ない。

726 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:15:32.55 ID:jyIbbVKt0.net
モッタイナイネンさん

727 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:15:48.80 ID:a95EQcea0.net
>>725
残りは、三井住友だね。ここも父さんないよ。多分。

728 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:16:37.52 ID:axZRbuPl0.net
>>707
アホ言うな
信用は配当金相当の金が受け取れる
受け取れないのは優待だ

大概は否定する奴の多くはやった事が無い奴だったりするのだが
経験もないのに真理を語れるわけも無いのにな

729 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:16:43.86 ID:+dUPsMyX0.net
今月も税務署から臨時収入あったので日産100株を買うことにする。

高配当は正義。

730 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:17:38.14 ID:XLkAYRsI0.net
>>727
君色んな板にいるね
よく見かけるわ

731 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:19:05.16 ID:8864WNQq0.net
あんまり、意味ないんですけどね。


逆方向もあるから。

732 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:19:32.36 ID:a95EQcea0.net
>>728
配当調整金ね。
それより、買玉もって権利日踏むと名義書き換え手数料がやっかいだぞ。
単元が小さいと大変な事になる。
あと、総合課税しか選べないのも面倒。
直前に現引しておかないとね。

733 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:21:55.71 ID:a95EQcea0.net
>>730
5ちゃんの運営からプロバイダーに連投しずぎとクレームきた事もあるぞ。
でも、犯罪予告や公人以外の個人名は書いていないから問題なし。
連投クレームは、スクリプト書き込みして1日2000書けばくるぞ。

734 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:24:10.38 ID:XLA4zs2P0.net
>>80
財政は健全だけど銀行がヤバイです。

要はどこに負担を押し付けているかの差ですね。

この手の数字は嘘を吐くから信用してはいけません。

735 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:25:51.89 ID:L9kmm7V80.net
総桐タイヤ

736 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:26:13.56 ID:VAbuyFF/0.net
俺もこれに近い考え方で今動いてる

株式投資で781万円投資してるが、
キャピタルゲイン狙いは米国株(ついでに円安為替差益狙い)
インカムゲインは、日本株で、優待銘柄やリート高配当物件に投資してる

配当と優待で年37万円 月に31000ぐらいだから
まだ暮らせるほどではないが、経済的な自由を目指して投資を増やしてる

まだ、投資してない金が、1千万円ある

737 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:26:25.75 ID:7OAyVrUH0.net
>>728
横レスだけど買い方は融資金利取られるよ
>>707が言ってたけど3%くらい
配当金相当はその通りだけど、権利日持ち越したときのみね
まあ翌営業日配当落ちもするけど(理論的には)

売り方は品貸料(ときには逆日歩も)取られる

要するに信用取引は、売りも買いも長期戦には向かない

738 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:26:33.88 ID:5sKYXShs0.net
>>1
早期イタリアを夢見てかと

739 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:28:03.10 ID:A0K2lw340.net
FXや株やってんの多そうだが儲かってもなんで世界を見ないの?
この20年で世界では中国がドイツの上に行きメルケルが中国詣でばかり
欧州など移民難民問題でバラバラ
よく例えられる北欧が消費税高くても医療費無料とかリタイア後も
国が保護してくれる素晴らしいとか言ってるが今はそんな余裕はない
アメリカ大統領がトランプでなければ中国共産党に支配されていただろう
何度も言ってるがトランプは政治家ではなくビジネスマン

いろいろ渡り歩いて世界の色々な国の人と3か月でいいから同じ建物で暮らしてみればいい
上下左右から夜中の大騒音も宴会料理の香辛料も大声も臭いも気にする暇がなくなる
生きてるだけでよくなる日本の安全平和ボケが消える

740 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:28:26.93 ID:a95EQcea0.net
俺がヤバイとおもっている銀行。
スルガ銀行、新生銀行、あおぞら銀行。
いや〜、駅前なのに店舗がらがらなんだよね。
三菱は満員御礼なのに。

あくまで、個人の意見さ。

741 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:31:09.26 ID:VAbuyFF/0.net
>>739
中国市場暴落で、人民元も暴落してる

中国は工業化できずに先進国入りする前に失速するよ
一部の資本家が、貧乏人を奴隷にして稼いでるだけで
中国はアラブの王様と変わらない
石油の代わりに、奴隷の安い人件費をロボット代わりに使ってるだけ

742 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:31:15.54 ID:a95EQcea0.net
>>737
お客様向け貸し株があれば、長期信用(一般信用)で逆日歩は回避できるよ。
でも、金利は制度信用の方がやすいよね。
空売りする前に、解消か満額になっている事をしっかり確認している。

743 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:32:31.41 ID:VAbuyFF/0.net
>>737
信用取引してる奴は貧乏人だから相手にしないでいいよ

744 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:32:32.97 ID:1oJD02to0.net
>>728
話によると総合課税不可欠とか?話にならない。
まぁ経験から言ってんだよ。信用で3億円建てたときに毎日2万円ずつなんかひかれてるのにきづいて
ああこれが利子かって。365日2万円抜かれてみろ。元手1億円だとしてどうなるんだよw

745 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:32:53.55 ID:7OAyVrUH0.net
>>740
もともと長期信用銀行だったんだからごく普通のの預金者(口座数)少ない

746 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:33:39.89 ID:mNSwNpk20.net
勘違いしてはいけないのが
早期リタイアする人は、何時でも働ける能力を維持しているということ。
凡人が真似するとただの貧乏になる

747 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:34:05.16 ID:a95EQcea0.net
>>743
貧乏人だと、信用取引の審査とおらないよ。
金持ちが信用取引をしているのさ。
大抵は億超えプレイヤー。

748 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:34:40.80 ID:thnn5Wrg0.net
>>739
何が言いたいんだ?

749 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:35:31.36 ID:a95EQcea0.net
>>746
例えばどんな人なの。
大抵の職業は、進歩が早いから1年のブランクで使い物にならなくなるらしいけど。

750 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:36:22.21 ID:YuPbvVVs0.net
>>56
ハゲ同意

751 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:36:37.60 ID:VAbuyFF/0.net
>>746
資格などの働ける能力保持のパターンと
配当や不動産所得などの不労所得のパターンの2種類あると思うよ

俺は保険の国家資格もちで、まだ配当が足りないから増やしてる最中

752 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:37:01.45 ID:1oJD02to0.net
信用取引だと目いっぱい建てるると元金に対して3X3=9%利子取られる。
まぁほとんどデメリットしかない。

753 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:38:25.46 ID:XLA4zs2P0.net
>>737
そんなの当たり前じゃんw

リスクヘッジか短期売買に使うのが信用でしょ。
信用一定額以上で手数料無料の場所はあるしそうでなくとも信用の方が安い。
長期で信用とかただの馬鹿じゃん。

754 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:39:07.77 ID:a95EQcea0.net
>>56
同意するけど、まれに客寄せで安い商品がある。
200円割れ箱アイスとか、100円割れのパンとか。

755 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:39:58.66 ID:VAbuyFF/0.net
>>753
信用にたよらないでまずは働いて現金を増やした方がいいぞ

リーマンショックで死んだ奴は信用取引してた奴

756 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:40:03.91 ID:XLA4zs2P0.net
>>740
銀行は窓口業務で儲けを出しているわけではない・・・なんで小売りの店舗と同じ感覚なのさ。

757 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:40:05.56 ID:UtdYfsWB0.net
>>95
シェール石油で自国産原油が国内でダブつくまで
アメリカは自国産石油の輸出を規制していた。
アメリカの言う自由貿易、自由市場は
自国の安泰、安全が先なのだな。

758 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:40:39.82 ID:a95EQcea0.net
>>753
信用で一番美味しいのは、優待クロスだよ。

優待の魅力 > 金利と手数料

なら、リスクなしで差分だけ得する。

759 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:40:47.75 ID:+dUPsMyX0.net
>>752
金利は2.8%だよ。
配当調整金以下。

760 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:41:34.34 ID:VAbuyFF/0.net
>>756
そうだから
窓口を持ってる銀行がヤバいんだよ
ネット銀行なら窓口と言う不良債権が無い

761 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:42:12.83 ID:XLA4zs2P0.net
>>755
いや、だからリスクヘッジで使うと書いているだろ。
信用を使うときはリーマンショックの時に信用売りする方でしょ・・・
信用ガッツリ買っている馬鹿はリスクヘッジできてないわけで

762 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:42:17.79 ID:VAbuyFF/0.net
>>759
利子高いな
あほくさい
米国10年債なみの金利じゃん

763 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:42:47.91 ID:a95EQcea0.net
理由はわからんんけど、現物取引やるにしても、
大きな注文は、現引き現渡し経由した方が、
経費が圧倒的にやすいよね。
なんでなんだろう?

764 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:43:08.87 ID:vb15oyk10.net
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765 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:43:13.11 ID:VAbuyFF/0.net
>>758
出た!乞食主婦の得意技!

766 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:43:14.65 ID:7OAyVrUH0.net
>>743
いやいやそうでもないよ
現物1.5億円以外にキャッシュ1億円株口座にあるけど
スイング程度の取引は金利かかるの承知で信用でやってる
そういう人いるんじゃないかな

>>753
おバカさん?

767 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:46:21.01 ID:VAbuyFF/0.net
>>766
現物1.5億あるなら信用なんかやらなくていいじゃん
なんで わざわざとらなくていいリスク取るの?
ギャンブル脳?

不当所得なんて寝てても金が入ってくるからやるんであって
必死にチャートながめて労働するんなら、普通に働けばいいじゃん
コミュ障なの?

768 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:46:51.38 ID:a95EQcea0.net
信用取引をやっている奴なら、
書き込み内容で、本当に信用やってるかやってないか直ぐにわかるよね。(^^)

769 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:47:33.44 ID:1P2B38mKO.net
最終的にナマポもらってそう

770 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:47:53.96 ID:Yz1DO52a0.net
>>677
なんでもかんでも奴隷とか、奴隷を軽く考えすぎだろ
日本では職業も自分で選んでるし、転職しないのは転職しないほうが有利だからであって、自分の意思で転職しないことを選んでる
誰にも雇われずに自分で農業やってる人とか経営者とかもみんな奴隷かよ、世界中奴隷だらけだなw

771 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:47:56.31 ID:a95EQcea0.net
俺は面倒だから、いちいちつっこまないよ。

772 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:49:12.09 ID:a95EQcea0.net
>>769
ナマポは審査が厳しいからね。
通ればリスクなしで税金であそんで暮らせるよね。

773 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:49:39.56 ID:w5yhg+aM0.net
>>751
資格業は実務から1年離れたらポンコツだよ。
医者や弁護士に限らず資格業は現場に居続けないと無理。
取っただけで一生カネが入る様なラクな資格は無いよ。

774 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:50:46.27 ID:a95EQcea0.net
>>773
早期リタイヤした看護師が、もう現場復帰無理って言っていた。
多分、医者もむりなんだろうな。

775 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:52:06.64 ID:7O88secx0.net
使わないやつの給料減らして他の奴にまわせばwinwin

776 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:53:08.45 ID:1oJD02to0.net
バフェット「空売りするやつは負け犬。長者番付に名を連ねる人たちに空売りで財を成した者はいない」

まぁ世界大恐慌のときには空売りで財をなしたやつはいたが、規模は小さい

777 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:54:58.50 ID:a95EQcea0.net
>>776
大富豪をめざしていない。小金持ちでいいや。
働かないだけで充分。

778 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 03:56:51.72 ID:a95EQcea0.net
>>776
ソロスの事だね。トランプラリーで踏み上げて大損したらしいね。

779 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:02:42.98 ID:1oJD02to0.net
信用取引なんて株初心者が最初に手をつけるしろものだよw
まず初心者ってのは目いっぱい張る傾向にある。
「3倍買えば三倍の利益だよな」って。しかし証券会社のカモネギであることに気付く。
もっと初心者は信託を買う。毎年手数料を引かれる超優良お客様

780 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:03:04.36 ID:7OAyVrUH0.net
>>767
早期リタイヤしたんでこれでもポジションはだいぶ減らしたよ
長期保有は一定程度の配当金が得られるのとインフレヘッジ

信用買いは大きく利が乗った銘柄のちょっこと買い増しとか
現物買い増し売った時に税金大きく持ってかれるので
あとは相場が怪しいと思ったときにちょこっと空売り

別にいま相場に張り付いてないから
ほとんど1日遊んでます\\

781 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:08:06.33 ID:Lyb6NvjA0.net
>>681
ドルオタが事故正当化に必死でワロタw

782 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:08:26.28 ID:6WKlBK+50.net
適当に手抜きしてりゃあリーマンほど楽な生き方はないのにわかってねえな
それとは別に趣味でも副業でも投資でもやったらいい

783 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:09:22.28 ID:a95EQcea0.net
問題です。

>>779 の書き込みに2箇所おかしいところがあるよね。

784 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:12:08.51 ID:a95EQcea0.net
信託手数料は毎年でなく毎日なんだよ。
さて、あと1つは?

785 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:12:15.30 ID:mxeEfjEN0.net
アーリーリタイアしたい
でも現状では65まで働いて
老後バイトしながら凌ぐしか
ビジョンがない
誰か俺に3億くれないかな

786 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:12:49.78 ID:hkVcJkgc0.net
日本人には無理だな。一生倹約で一生働くのが好きだし

787 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:13:16.64 ID:tX9flHsX0.net
早期イタリヤってなんや。

788 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:13:19.91 ID:a95EQcea0.net
>まず初心者ってのは目いっぱい張る傾向にある。

これは同意するぞ。確かにその傾向がある、ドルコストを知らない。

789 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:13:25.07 ID:7OAyVrUH0.net
>>784
頭がおかしい

790 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:14:43.67 ID:a95EQcea0.net
>>787
身請け金を用意して、奴隷から平民に昇格する事です。
人権が与えられます。(^^)

791 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:15:04.97 ID:hkVcJkgc0.net
>「私の目標は、ただ幸せになることだ」
今を倖せに感じられなければ一生幸せにはなれない、と俺は想う

792 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:15:24.22 ID:w5yhg+aM0.net
>>782
サラリーマンはローリスクで、そこそこのリターンがあるからね。
普通にサラリーマンこなしてる人なら仮に所属してる会社が倒産しても、その業界で拾って貰える。
労働市場で一番高く売れる「職歴」は労働者の手元に残るから。

だから「奴隷ガー」を連呼してるヤツは大企業の正社員になりたがる。

793 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:16:09.45 ID:2n8AJ/6S0.net
1億たまったら三井物産の株でもかって寝てる予定

794 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:16:20.77 ID:X4ku+SAU0.net
ドイツ人は10代で
A「会社幹部コース」と
B「使われる労働者コース」
に分けられる

Bの人間がAに転換するのは不可能
だから労働意欲は薄いし、組合の力が絶大で残業は皆無

アーリーリタイアメントは国民の目標

795 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:17:34.82 ID:V6BVAg/60.net
ドイツの高齢化?
ドイツの高齢化なんてムスリムがポコポコ産むだろ
メリケルママのお陰で働かなくても奥さん複数人養えるイスラム教徒の記事あったろ

796 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:18:14.23 ID:a95EQcea0.net
>>793
いいところに目をつけたね。
父さんしにくくて、配当もいい。

797 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:27:16.80 ID:hrcHFZ/f0.net
>>1
ドイツは絶対信用しちゃいかん!

798 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:29:17.46 ID:9v4ILEpU0.net
倹約と非消費ってアンタが投資した会社は何やって利益得てんのよ
アホか

799 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:29:19.51 ID:7OAyVrUH0.net
>>785
そう3億なんだよね
50前で3億あれば大損、浪費しなければ逃げ切れる

30のとき35で2億にして会社辞めようと思ってた
実際35で2億になったけど不安で辞められなかった
3億になるまで待とうと考え直した
43で3億になったけどすぐに2億まで減らした
結局48で2.5億で辞めた
もう50近いし余命も短くなったので目標額を引き下げても
良いかなと自分を納得させた

800 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:31:37.57 ID:Yx3jpmnm0.net
>>1
これ倹約でも何でもない、
単に投資で当てて楽できてラッキーって自慢してるだけの話じゃないの?

801 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:32:05.04 ID:oBgpYUwX0.net
別に早期リタイヤまでしたくないんだよな。
温い職場で、気の合った仲間と、
だらだら働いて日銭稼いでいきたい。

派遣だけど、正直、今の職場が気に入っている。

802 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:32:24.97 ID:a95EQcea0.net
>>799
48歳なら、逃げ切り体制じゃん。
前倒し受給すれば、60歳がゴール。

803 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:34:13.01 ID:a95EQcea0.net
>>801
正社員へのお誘いがないと言うことは、
その職場が本当に貴殿を必要としているのか怪しい。
ちょっと業績がわるくなると、手のひら返してくるよ。

804 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:36:18.82 ID:oBgpYUwX0.net
>>803
ま、そうなんだよな。
ま、雰囲気悪くなったら、新しい職場探すなり、
日雇い労働者に戻るなりするしかないと思っている。

805 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:38:34.67 ID:7OAyVrUH0.net
>>802
もちろんこの先働かないつもりで辞めてる
だけど戦略として資産の半分くらい現物持ってるから
何とかショックとか天変地異とかが起こらないか不安ではある

806 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:39:05.91 ID:vDu3Z8zu0.net
購入厨 vs 漫画村厨

807 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:45:05.48 ID:3ShoBkjs0.net
>>1
ドイツのケチって、日本人のケチなんか吹っ飛びそうだ。
朝昼晩じゃがいもだけとかw

808 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:50:34.67 ID:w5yhg+aM0.net
安定を望むなら「国やシステム関係無く如何なる状況でも稼げる職能」を得る事なのに、
他者にキンタマ握られてる株式に依存して老後を迎えようとか無理だよ。

世界で通用してる華僑が説く、技能を使って生きろ、刃物(散髪屋、服飾屋、料理人)極めろって言うのと真逆の発想だもの。
死ぬまで働けるのが1番確実に可処分所得を得る方法。身に付けた技能は誰も奪えないから。

809 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:51:20.28 ID:smyUxK9e0.net
この国ときたら、つい10年くらいまで
つり革戦争という名の時計の見せ合いっこしてたもんな。
直径10センチはあろうかというプレゲ?の時計などをうっとりと眺めて
幸せを感じる者がいたり、フランクミューラー?
のウンチクの語り部も定期的に現れてたもんだ。

810 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:52:49.85 ID:oBgpYUwX0.net
>>808
医者が最強ってことじゃん

811 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:53:00.77 ID:mxeEfjEN0.net
独身時代は専業でミニマリスト
何を血迷ったか結婚できて
家と車買って子供が出来て
どう計算しても就職するしかなくなった
家族にはいい生活させてやりたいし
いい車に乗りたいし
もう遮二無二に働いて、家族と過ごす時間が
少なくなって何やってんだろって思う
時間と富を揃えられない

812 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:53:30.04 ID:w5yhg+aM0.net
>>807
ドイツ人の食生活はケチじゃなくて、アレが標準だから。
昔から主食の茹でたジャガイモと付け合わせのソーセージ数本をナイフとフォーク使ってチマチマ食べる。
本当にチマチマ食べる。ドイツ人とイギリス人は食生活では親和性が高い。

813 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:53:34.86 ID:wmfBTpUu0.net
日本人
薄らバカで世界一真実から遠い民族

814 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 04:57:25.51 ID:+zI68tYP0.net
>>3
ものごとの本質が書かれてて感動

815 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:01:27.79 ID:w5yhg+aM0.net
>>810
医者は薬や道具が無かったら何も出来ないからダメ。
そもそも医療が高度化して今みたいな環境と医師の待遇になってから100年ちょっとしか経ってない。
逆に言うと薬や道具を調達出来ないと医師は100年前の医療しか出来ない。
医師は青カビからペニシリンが作れる事を知っていても、青カビからペニシリンを作る事は出来ない。

その点、刃物は調達するハードル低いから、刃物で成せる事は多いんだよ。

816 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:03:02.89 ID:smyUxK9e0.net
俺様がフェラーリにのって、俺様という肉体と心に幸せを擦りつけたいんでぃ!
昨日だったかな、どこかの市営住宅の50代の二人姉妹がクーラーのない部屋で亡くなって
たけれどもさ。そんな人々のことを微塵も省みることなく、野球帽を被り
観るに耐えない悪人相して運転席にふんぞり返ってるのが多いね。
こういうのを「醜悪」と言うんじゃないかな。
高そうなベンツに、意地悪そうな顔したおばちゃんが乗ってることも多い。
あれは金回りのいい旦那の浮気や女遊びにイライラしてできあがってしまった顔
なのかな?まあいいけどさ。「清貧の思想」で生きたいものです。

817 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:05:05.37 ID:p0D3fM+S0.net
商店街規模で同人通貨を作って、円とちょこっと距離を取ればいい。

818 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:11:13.74 ID:w5yhg+aM0.net
>>817
そんな無意味な事に投資してどうするの?

819 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:11:58.60 ID:oBgpYUwX0.net
>>815
なるほど、一理ある。
床屋や裁縫屋に関してはあんたの言う通り、
刃物さえあれば良いのかもしれんが、
料理人を生業としてやっていくには、
医者ほどとは言わなくても、それなりの設備が必要なのではないか。

820 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:21:30.21 ID:w5yhg+aM0.net
>>819
華僑が世界中に進出して成功した礎、基本はローテクの散髪、服飾、料理人。
これらは毎日、従事していればそれなりになる。これらで食える様になれば、世界の何処でも喰っていける。
だから世界中に中華街があって、そこに中華料理があって、そこには中国人の料理人が居る。

日本だって外国人の技能パスポートは料理人が殆どで、成功してる外国人は飲食店が多い。
確実な老後を迎えたいなら何処に居ても日銭を稼げる方法を持つ事が1番よ。

821 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:21:34.64 ID:smyUxK9e0.net
>>811
>いい車に乗りたいし

ここだ。いい車に乗る必要はないんだよ。さっきいい車ないかなといろいろ
探してたのだけど、トヨタのタンクで十分よ。
これでも上等すぎる。俺は中古の軽でいいけどね。

822 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:22:23.05 ID:t/b54qnL0.net
50になったら逃げ切り考えてる、ハード設計
その後は世話になったとこで契約バイトでちょこちょこやって引退

823 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:27:00.78 ID:y0IVOtQl0.net
>>819
そこで、中国人のスゴいところは、

中華鍋ひとつあれば焼く・炒める・蒸すの料理を始められる事。

ただ華僑がそうやってシンプルに旨い中華屋を世界中でやったから、
中華料理が安い料理のイメージが出来てしまったのさ。

824 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:28:42.54 ID:Pn+MSumd0.net
日本は人間的な暮らしをすると、税金含めてどうしても1人あたり年間200万はかかる。

70歳まで貯金で生きるとして6000万を溜めなきゃいけない。そんなん無理ですから。

825 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:38:03.41 ID:w5yhg+aM0.net
>>824
70歳まで働けば解決するじゃん

826 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:50:52.90 ID:5IBmL//l0.net
無職とか暇すぎて辛いわ
フルタイムをリタイアしても、週3-4日くらいは働きたいわ

827 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 05:58:15.66 ID:sW46Sk7E0.net
>>3 >>4


828 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:05:51.12 ID:aUlB3mpa0.net
>>826
毎日BB Q と将棋

洗車とかやり放題

829 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:08:39.35 ID:sW46Sk7E0.net
アメリカの真似じゃなくてお国柄にあった政策は必要なんだなあと思う
安定好きな日本人には終身雇用とか身分制とか

830 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:13:56.81 ID:w5yhg+aM0.net
>>829
終身雇用は「機械が未発達な時代に生産力を長期間、安定して囲い込む為の手段」であって、
その前提が機械の全自動化、パソコンの普及、インターネットの普及で崩壊した今、
昔みたいに味噌もクソも囲い込む様な事は、この先絶対に訪れないよ。

831 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:25:29.10 ID:t/b54qnL0.net
これは若いうちにそれなりに突っ走って「選択肢」のある
人間の話でしょ

そうじゃない人は今からそうしたいって思っても無理だよ。
昔より早く走れるなら別だけど。

832 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:37:12.92 ID:Ita4Whi/0.net
>>831
それなりの収入がある人の選択やな

833 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:40:41.67 ID:61XYPaCo0.net
俺はジャップの価値観は合わねえわ
セミリタイアしてえ

834 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:46:39.89 ID:Qa8+rzQn0.net
>>792
>普通にサラリーマンこなしてる人なら仮に所属してる会社が倒産しても、
>その業界で拾って貰える。
>労働市場で一番高く売れる「職歴」は労働者の手元に残るから。

浅いな。
浅くて甘いw

同じハッタリ吐くにしても
きちんと世間に出てから物事を言えってんだ。

835 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:52:57.68 ID:a95EQcea0.net
>>821
だね。車もつとしても、軽で充分。
いいくるまとは、故障しにくく、事故にあいにくい色の車だよね。

836 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:54:22.03 ID:a95EQcea0.net
>>792
NECでリストラしてるけど、リストラされる社員を富士通が欲しがるとは思えない。
逆も同じだ。

837 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:56:07.18 ID:a95EQcea0.net
>>826
本音だったらエライぞ。優良奴隷の中の優良奴隷だ。
社会をまわしてくれ。

838 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:56:44.33 ID:Ita4Whi/0.net
そもそもリストラする状況だから
低賃金にしてシフトまわるようにしたらいいべって
ところがほとんどだしな

839 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:57:39.22 ID:a95EQcea0.net
>>831
会社では株禁止だったけど、
個人端末でばれないようにやっていたよ。
会社のルールなんて、はなから守る気ないしね。

840 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:58:35.06 ID:a95EQcea0.net
倹約なんだから、NHKは未契約が常識。
契約しているなら滞納だな。

841 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 06:58:59.32 ID:UeZAgpK60.net
イタリア

842 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:00:00.06 ID:o2NW31+U0.net
>>10
クズニート

843 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:00:18.81 ID:a95EQcea0.net
>>794
残業と提案なしでいいなら、Bを選択だな。
Bに対して経営者目線になれとか、
仕事を自分でみつけろとかいうのはなしな。
それは、Aの仕事であり義務だ。

844 : :2018/07/29(日) 07:00:32.44 ID:W9A0dvL30.net
早期イタリアと空目した

845 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:00:55.40 ID:o2NW31+U0.net
>>12
>>15
ホラ吹きw

846 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:01:46.19 ID:o2NW31+U0.net
>>21
脳内投資家、実はナマポ

847 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:02:51.45 ID:a95EQcea0.net
>>833
株と倹約のスキルを上げないとね。

848 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:03:38.77 ID:o2NW31+U0.net
ニート無職がホラを吹きまくって草

849 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:05:43.87 ID:6OxjgEaA0.net
ギリシャに寄付しろ

850 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:06:44.43 ID:a95EQcea0.net
>>810
外科や産婦人科だと、休みはないよ。
名誉と高収入はあるけど。

851 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:14:31.51 ID:w5yhg+aM0.net
>>834
サラリーマンが勤まらない無能な貴方には無理かもね
普通のサラリーマンは同じ業界なら、その中をグルグル回る事くらいは出来るんだよ。
出世や高給を望まなければ幾らでも勤め先はある。

長年、月給で雇用されてるサラリーマンやってて技能も引っ張れる客も抱えてない時点で無能。

852 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:14:40.89 ID:a95EQcea0.net
>>817
それって仮想通貨の事だよ。

853 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:16:12.69 ID:a95EQcea0.net
>>851
特定派遣に身をおとせば、いくらでもあるよね。

854 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:17:34.87 ID:a95EQcea0.net
僅かに稼いで、僅かしかつかわない。
税収に貢献しない。
官僚たちの給与財源なんて、どーなってもいいし。

855 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:20:31.42 ID:w5yhg+aM0.net
>>836
NECも富士通も元は電電公社御三家で似た様な製品とビジネスモデルで、
早期退職は使える人から辞めるから、使える人材なら欲しがるよ。求められる事もやらなきゃいけない事も分かってるから。

早期退職出来ない(しない、ではない)のは市場で拾って貰えないレベルの連中だから、残った連中の方が寧ろヤバい。
何処の会社も早期退職募った後に本当の地獄が待ってる。氷河期に散々、思い知った事よ。

856 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:20:38.68 ID:a95EQcea0.net
政府がますます赤字になっているから、
日銀は無制限で国債を買うみたいだね。

857 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:21:16.07 ID:pIt+2NI/0.net
月63,942円の年金で暮らしてる38
両親他界して実家で一人だが特に不自由してない
こんな状況で平気だからこそ精神障害年金もらえる診断出てるんだと思うわw

858 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:21:36.18 ID:2Qr44lXZ0.net
>>1
ドイツ人は精神年齢が高いからな。

70年も前に、マッカーサーが指摘してくれてたよ?
 
・日本人の精神年齢は12歳の子供レベルであり、(ドイツ人の精神年齢は45歳)
 日本を除くアジアには最初から精神年齢自体がない。
 -ダグラス・マッカーサー(1951年米国議会発言)

・韓国人の文明というものは情けない水準だ。
 -ダグラス・マッカーサー(米議会発言)

・中国は歴史だけ長くなったごみ集団。
 -ダグラス・マッカーサー(米国議会発言)

・フィリピンは、米国の支配がなければ、犬や豚にも及ばないように生きるのだ。
 -ダグラス・マッカーサー(米国議会発言)

859 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:22:21.40 ID:aiMu7mEe0.net
親や親戚が金持ちだから、遺産が兄と合わせて二億はある。
実家暮らしでパートしながら年に二回海外旅行しつつ、毎月高級レストラン・旅行に行って贅沢三昧の日々を送ってます。

860 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:23:24.98 ID:a95EQcea0.net
>>859
なら倹約を導入して、働かなくてもいい状況を、さらに磐石にするといいよ。

861 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:24:57.07 ID:Ita4Whi/0.net
>>857
精神障害受給者って生活保護の連中にあうと揉める

862 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:25:09.55 ID:a95EQcea0.net
最強の節税は、本当に収入が少ないだよ。
でもって、ミニマニスト。
税務署、ざまぁ〜だね。

863 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:25:20.49 ID:aiMu7mEe0.net
>>860
そんなもん要らんから金持ちと呼ぶんや

864 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:25:21.56 ID:kGQNi6Ol0.net
若いうちに独立したい
独立しちゃえば一生働ける

865 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:26:21.41 ID:a95EQcea0.net
会社や学校にいた時間が一番アホらしくて無駄な時間だったよね。(^^)
会社や学校とは関わらないのがベストさ。

866 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:27:53.04 ID:OLqIF/PF0.net
働くために生きてるわけじゃないからな。
人生を自分のために使えよ。
時間は有限なんだぜ。

867 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:28:47.02 ID:a95EQcea0.net
>>864
起業前に、株で勝てるようにならないと。
株で勝てないようでは、起業しても失敗するだけ。
だって、先を読む力がなくて、騙されやすい性格って事だから。

株なら負けても数割の損切りで逃がしてもらえるけど、
起業したら逃げられないからね。

868 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:28:52.05 ID:ZNPaE1E10.net
>>857
民医連のクリニックで見てもらったのか?

869 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:29:28.19 ID:pIt+2NI/0.net
>>861
そうなん?
合ったことないなー
だがこの生活で他人と関わることってまずないから心配はしない

870 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:29:34.56 ID:q7l45yN60.net
倹約してアーリーリタイアするよりは、緩く仕事してリッチにいきる方がいい

昔は倹約派だったけど、世捨て人なって仙人みたいに生きられない限り、ギスギスして余裕がない生活になる

両親や子供とか家族にお金使ったり、スポーツクラブや習い事にお金使ったり、いざというときに向けて貯金多目に持ったり、時々贅沢してリフレッシュしたり、余裕のある生活には金は必須

871 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:30:13.82 ID:ZNPaE1E10.net
>>867
ぐだぐだ言わないでさっさと起業しろ

872 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:30:26.26 ID:rVEEsjtJ0.net
>>865
会社は給料くれるからまだマシ
問題は日本の学校
あれが教育だとか笑わせる

873 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:31:28.04 ID:6xsAaJh50.net
ハノーファーをハノーバーと書いてドイツを論じるスレはここですか

874 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:31:30.19 ID:a95EQcea0.net
>>870
悟りだから、リッチに金使うのも面倒だわ。

875 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:31:55.07 ID:2PKAs87S0.net
俺のことかな。
アホだから55歳まで頑張ったわ
今年からは毎日が日曜日の旅行三昧

876 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:32:32.90 ID:ZNPaE1E10.net
倹約家に限って金持ちを妬むんでしょ?

877 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:32:34.71 ID:Ita4Whi/0.net
>>869
病棟に居る連中は、二台派閥に別れる

878 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:33:04.65 ID:K+UbwIhu0.net
昔、株の儲けだけで物価安い国に住んでたけどあんまり落ち着かなかったな かといって株やめて3か月ほどのんびりしても手持無沙汰 運よく家族できたから日本に戻ったけどどう生きたらベストかはわからない とりあえず今は働いて家族と狭い部屋で暮らす

879 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:33:18.67 ID:OpD6MBkX0.net
ようやく世界に拡散しだしたか


なんだかんだでこれに気づくの日本が一番早かったんじゃねぇの

880 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:33:24.48 ID:LIcj8U+r0.net
俺も早期リタイア組だわ

881 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:33:40.21 ID:gXp6+XpA0.net
自分も早期リタイアの倹約主義者だなあ。
独身で、持ち家があって、病気さえしなければ、国保、国民年金、衣食住医、
娯楽、全部まとめて月10万でおつりが来て貯金もできる。

それが分かってしまうと、無理に働こうとする気が起きないわ。

882 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:34:11.68 ID:6Ou/3ky20.net
>>866
その単純なことが分かってない奴らが多すぎるんだよwww

883 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:34:47.42 ID:pIt+2NI/0.net
>>868
14から県の心の医療センターに通ってた

884 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:35:03.46 ID:ybCPnZeC0.net
みんなリタイアしたら誰が労働を担うんだよ
移民にやってもらうしかなくなる

885 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:35:08.27 ID:a95EQcea0.net
>>871
法務局にいって登録してくれば、資本金1円の株式会社がつくれるよ。
肩書きは社長となる。法人税かかるけどね。
ニート期間のブランクつぶしには最適だよね。
管理職経験も付加される。トップマネージメント経験者となるからね。

税務署にいって開業届けだすだけなら、法人税はかからないよ。

886 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:35:10.20 ID:izEyeRZs0.net
今のペースで貯まれば50前に6000万。ただし家がない。
長生きしたいとは全く思わないけどこれで最後まで乗り切れるかな

887 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:35:10.31 ID:ZNPaE1E10.net
>>881
毎日、何すんの?

888 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:35:58.59 ID:a95EQcea0.net
>>884
奴隷志願のドM達がになうよ。(^^)

889 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:36:02.77 ID:xD5OPjVK0.net
プロニートを参考にしろ

890 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:36:22.14 ID:gXp6+XpA0.net
アメリカの超富裕層は、その多くが倹約家なんだよね。

死後に遺産を調べて、赤貧スレスレの生活をしていた老人世帯が
実は数百億の金融資産持ちだと分かる事件が結構ある。

891 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:36:22.16 ID:McXXnkva0.net
早期リタイアがどうたら、金がどうたら、と人は言っているけど結局何を求めているんだ?
そう「自由」を求めているんだ。金から自由になり、執着心から自由になる、、、、悟りね。

892 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:36:55.43 ID:d3GzPxnN0.net
>>808
大都市上海ですらマッサージ洗髪付きでカット1回200円やぞ
裾直しは80円
こんなん食っていけるかよ

893 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:37:50.49 ID:a95EQcea0.net
>>887
9:00〜15:00 空売り
夕方、アニメ 
夜は5ちゃん
深夜 ねる。

株ニートだから夜型にはならない。
まあ、自動売買にまかせてザラ場に寝ててもいいけどさ。

894 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:38:43.00 ID:gXp6+XpA0.net
>>887
自由な生活・・・と言いたいが、知的障害と身体障害を持つ親の介護だよ。
施設に居れる金はあるんだが、施設に居れると長生きできないから。
せめてもの親孝行。

895 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:38:44.52 ID:ZNPaE1E10.net
>>892
それいつの話?

896 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:38:50.07 ID:OaUum4oU0.net
ドイツと日本は財政も経済も違う
特にバカみたいな借金抱えた日本で倹約したって、あとあと税金と社会保障費に取られるだけだ

897 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:39:19.86 ID:a95EQcea0.net
>>892
髪は自分できればいい。
何度か失敗して悲惨な目にあうけど、
なれると、けっこう旨くなる。
以後、散発代は0円。
コツはきり過ぎない事だよ。

898 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:40:16.89 ID:ZNPaE1E10.net
>>893
株なんかやってたら束縛されるがな
日経平均24000円超えたら1357買ってもいい

899 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:41:36.60 ID:smyUxK9e0.net
>>866
戦後の日本人は、働くために生きた。
言いたくないが、ハッキリ言うと、正しい神から逃げるために体を動かしたんだよ。

900 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:41:52.32 ID:w5yhg+aM0.net
>>890
金持ちにとってカネは投資する為の種銭だからね。道具。
道具を売り出すバカは居ない。
倹約するから金持ちになるんじゃなくて、金持ちだから倹約する。

でもこのスレの自称、金持ち倹約家は、実は貧乏な吝嗇家。それが滲み出てる。

901 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:42:58.01 ID:ZNPaE1E10.net
>>894
おれは君の爪の垢を煎じて飲んだほうが良いな

902 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:44:36.68 ID:x2GrN7Vy0.net
働かなくても生活はできるけど
趣味を仕事にしたから楽しく働いてもいるw

903 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:44:43.16 ID:KxPf+GJf0.net
日本人は、働。
ドイツ人は、逃。

904 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:45:55.27 ID:a95EQcea0.net
>>899
いい大学に合格して、いい会社に入ると、幸せになれる詐欺に見事に騙されたよね。
いい大学=東京大学 いい会社=電通 奴隷1年目で過労自殺をするのが祭りの王道。

905 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:46:24.07 ID:v4jML3Eo0.net
仕事しないですむ状況にはあこがれるが
現実にそうなると、孤独感などでいたたまれなくなる

引退老人が株や賭け事に暴走するのは
そういう理由
社会との関係を持とうとする

906 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:46:27.65 ID:6Ou/3ky20.net
>>884
みんなが自給自足すれば、必要なものは限られてくるだろww

907 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:46:36.95 ID:UMbT62ge0.net
>>94
えっ?ばか?(笑)

908 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:46:56.91 ID:a95EQcea0.net
>>903
おれは、ドイツスタイルでいくぜ。
労働なんてアホらしくて、やってられない。

909 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:47:21.29 ID:bVdyFIcQ0.net
40代でリタイアできるとか、ドイツすげーな

910 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:48:00.09 ID:a95EQcea0.net
>>94 神だね。(^^)

911 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:48:49.03 ID:hkVcJkgc0.net
>>866
俺は働くのが好きなんだよ。自分が動いて金が貰えるなんて最高じゃないか

912 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:49:06.13 ID:a95EQcea0.net
明日は台風一過で快晴。奴隷階級は、労働日和だね。(^^)

913 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:49:25.84 ID:xD5OPjVK0.net
基本学生の時の生活スタイルを続けるだけだな

914 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:50:28.79 ID:a95EQcea0.net
>>911
そういう事いうやつは、沢山みてきたけど、全員大嘘つきだったよ。
働かなくてお金が欲しいが本音。

915 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:50:47.60 ID:w5yhg+aM0.net
>>906
日本には自給自足出来るキャパシティが3500万人分しか無いんで。
それも江戸時代レベルの暮らし(衣食住、医療サービスなど)しか得られない。
虫歯で苦しみ盲腸や切り傷で死ぬ世界。

916 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:50:55.75 ID:u03YEV+N0.net
リタイアするよりストレスの少ない仕事を続けていたい
趣味に没頭できるタイプじゃないからリタイアしてもたぶん暇をもてあます

917 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:50:55.76 ID:PGXQSYKb0.net
激落ちくん発明したドイツはやっぱり凄い

918 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:51:08.17 ID:oiDEPXqi0.net
>>34
東京、大都市限定だよ
田舎で畑、釣り、山菜キノコ取りみたいな生活すれば初期費用は多少かかるけど日々の生活は驚く程かからんわ

919 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:52:28.72 ID:a95EQcea0.net
>>916
ストレスの少ない仕事なんてないよ。
比較的それに近いのが、歯医者とタクシードライバーかな。

920 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:52:43.16 ID:x2GrN7Vy0.net
>>914
仕事で自己実現できるタイプの人は
仕事大好きだぞ

921 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:53:02.77 ID:dmUk0S6K0.net
っていうか、欲を無くすのがいいなんて、古来より常識なんだけどな
今は、人間らしさの反対をステマしてるから、社会も人間も荒れる

922 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:53:25.58 ID:8c6ZbO/40.net
今度はリタイア抜きでやろうぜ

923 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:55:17.30 ID:a95EQcea0.net
>>920
たとえば、安倍さんとかだね。

924 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:55:22.81 ID:iXY3HrX10.net
国民とその経済が成熟するならいいね
コンビニとか支払いに使うくらいだし
時々コーヒーは買うけれど

時間と貯めた金を自分で管理できたら
金儲けの才能は最低限で
自由にはなれるね

925 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:55:51.26 ID:iGuiuLgU0.net
アーリーリタイアって世界的にも流行ってるのか。
日本の中高年を見てると金持ってても身体と精神がボロボロな奴が多いからな。
所詮、勤労収入は自身の健康と引き換えに得てるにすぎない。
健康的で文化的な生活を営むにはアーリーリタイアが1番だよ。

926 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:57:43.30 ID:NaYrBX+I0.net
>>916
減給してもらって楽な部署で働けばええやん

927 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:57:49.24 ID:gW26MHC60.net
50歳で実質リタイアして10年。
仕事がしたい一方で、生きていけてるから
まあいいかなと思う反面、やはり仕事をしようと思って
弁護士になるつもり。

928 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 07:58:15.20 ID:a95EQcea0.net
仕事仕事っていっている奴はレッドチームにいくといい。
大好きな労働が党名にはいっている朝鮮労働党なんてピッタリだよ。

働いたら負けが資本主義だよ。(^^)

929 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:00:51.93 ID:I3robysS0.net
中途半端半端が一番辛い

930 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:01:09.22 ID:9A9bid+c0.net
この分野では日本の方が先を行っている気がする
実際に早期リタイアができるかどうかは別にして、倹約してマスコミの宣伝に踊らされず無駄な消費をしないという人は増えているよね

931 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:01:20.23 ID:dmUk0S6K0.net
三毒(さんどく、梵: triviṣa, トリヴィシャ)とは、仏教において克服すべきものとされる最も根本的な三つの煩悩、
すなわち貪・瞋・癡(とん・しん・ち)を指し、煩悩を毒に例えたものである。

貪 貪欲(とんよく)ともいう。むさぼり(必要以上に)求める心。一般的な用語では「欲」・「ものおしみ」・「むさぼり」と表現する。
瞋 瞋恚(しんに)ともいう。怒りの心。「いかり」・「にくい」と表現する。
癡 愚癡(ぐち)ともいう。真理に対する無知の心。「おろか」と表現する。

そして、仏教において理想の人生とは乞食

932 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:02:31.96 ID:ZNPaE1E10.net
バリバリと仕事してたヤツが早期退職=仕事嫌いだったんだろうなあ
いやいや仕事してたヤツが早期退職=都落ち

933 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:02:54.31 ID:x2GrN7Vy0.net
>>925
海外に行った時に親の働き方がまったく変わったのを見て
日本の会社員はほとんどが奴隷レベルの環境なんだと分かった
まあ日本人はデモもしなくて、下から環境改善していく力が弱いから
仕方ないんだろうけど

934 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:03:03.33 ID:6Ou/3ky20.net
>>915
それでもいいんじゃない?

935 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:03:42.80 ID:tO0eAr3Z0.net
えー ドイツ人は遅れてるなあ。
俺は相場で一発当てて、30代から早期リタイアして悠々自適に暮らしているよ。

936 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:04:12.61 ID:vDZH8HNS0.net
リタイアしたほうが、スーパーが最安値で売る時間に来店できるから、
食費は減らせる。
時差回数券使えるから、交通費も節約。
株価ボードに張り付いていられるから、最安値で株を仕込める。
図書館にリクエストして、欲しい本をそろえてもらう

937 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:04:54.07 ID:gvgMArDiO.net
早期イタリアってローマ時代かとか考え出して遭難した
(´・ω・`)

938 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:05:28.24 ID:dmUk0S6K0.net
日本人は洗脳されてるだけ
すべて洗脳されてるんだよ
ある程度の頭のいいやつだけが、洗脳から抜けられる
変人と指はさされるけどな

939 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:07:39.96 ID:IYJqefrG0.net
日本に住んで悪いと思ったところは家の作りだね
一軒家もマンションも家にあそびもゆとりもないんだ
遊びとはハンドルなどのあそびね
これでは想像力が生まれない
子どもたちも伸びしろがないよ
そして機能的でもない
それが解決できれば人生が変わるんだけどね
想像力や思考を生み出す場所を作れだな
陰翳礼讃にも通じることなんだ
影武者でてきた城なんて死に場所の作りで
黒沢は知っていたんだよ
日本の欠点を

940 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:07:53.90 ID:dmUk0S6K0.net
>>930
働けっていうのが一番の宣伝なんだけどな

941 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:07:58.51 ID:8c6ZbO/40.net
日本人って中間で働けないからな
無職になるか、ガッツリ残業するかの2択しかないって糞だろ

唯一の中間は、女がやってる時短勤務

942 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:09:00.60 ID:a95EQcea0.net
>>936
だね。株やってると、スーパーでも底値買いを狙うよね。
複数のスーパーで安い商品と時間帯を把握して、
お金あっても底値をとりにいく。

943 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:09:07.95 ID:2zDAdgrM0.net
日本の派遣の働き方がグローバルスタンダードなんだよな。欧米ではほとんどの社員は一生ヒラだし。

944 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:09:33.21 ID:cwUrXW810.net
>>930
でもほとんどは60までは働いてるよね
むしろ近年は65まで働く人も増えている
全然逆じゃん

945 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:10:25.48 ID:FZW0XS9+0.net
>>9
新大陸発見前は何食べてたの?

946 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:10:42.94 ID:a95EQcea0.net
>>941
だからそれを逆手にとるんだよ。
奴隷時代に金と株のスキルをためる。
浪費をしない。

でもって、無職の金持ちデビュー。

947 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:10:49.39 ID:w5yhg+aM0.net
>>925
政治や経済の先が読めない不安から勝ち逃げ狙おうって先進国の若い人のトレンドだが、
不動産、有価証券などが一瞬でゴミになる世界に生きてて、それらの運用だけで勝ち逃げ出来る訳無いのにバカだなと。

何かあった時に稼げる足腰が無いのにリタイアしたら、手持ちのゴミ化した資産(負債)を抱えた無収入者。
豊かな老後もへったくれも無くなる。だから金持ちほど働く。

オレらみたいな庶民からすると働く経済的な必然性なんか全く無い金持ちなのに、
彼らは自分や社会の将来を信用してないから働く。自分が通用する間は80歳でも必死に働く。だから金持ち。

今の常識や付加価値が、自分の稼げなくなった何十年後の未来にまで通用すると思えるアタマのユルさで、
「今はリタイアした金持ち」ぶってる設定が笑える。勝手に人の山から山菜取れると思うなよって。
山は持ち主が手を入れてるから豊かなんで。川もな。

948 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:11:10.32 ID:x2GrN7Vy0.net
>>941
個人事業主になればいい
能力があるほど仕事の時間も量も自分の好きにできる
能力がなくて個人事業主になると自滅するけども…

949 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:11:20.53 ID:ftSLCMdR0.net
>>936
ずいぶん窮屈な生活だな

950 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:11:39.80 ID:2zDAdgrM0.net
欧米人の友達も中国人の友達も言ってたけれど、
日本は高齢の労働者が多すぎだってさ。
東京では白髪の爺の労働者を沢山見かける。地方は少ないけれど。
中国人にまで言われて、どんなに日本は発展途上国なんだよって感じ。

951 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:12:41.33 ID:x2GrN7Vy0.net
>>936
仕事で努力するか、倹約で努力するかの違いって感じだなw

952 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:12:52.70 ID:2zDAdgrM0.net
>>948
それでSEになった人いるけれど、ほとんどは労働時間は減っていない。結局どこかの職場に振り回される。

953 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:13:23.43 ID:HWq/+uM80.net
>>928
ツーチャンネルに張り付く人生って寂しいね

954 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:13:23.75 ID:2zDAdgrM0.net
>>951
だから、物価の安い海外への移住がお勧め。

955 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:13:58.58 ID:a95EQcea0.net
車を持たないだけでも、かなりの倹約になるよ。
足に障害がないのなら、積極てきにつかった方が、生活習慣病にならないし。
県内自転車、市内は徒歩、だよ。歩きすぎると靴がへるけどね。

956 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:14:18.50 ID:dmUk0S6K0.net
>>950
発展途上国は40歳過ぎたらまず雇われにはなれないけどな
年取って働いてるのはアッパー層だけ

957 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:15:12.37 ID:dmUk0S6K0.net
こういう2chとかでも、洗脳させてるだけだから、
ちゃんと自分の価値観をキチっと考えられる人間じゃないと、人生なんて流されて終わる

958 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:15:16.39 ID:a95EQcea0.net
現金150万あるなら健康保険だけで充分。
生命保険なんて、よほど契約内容とビンゴしてないかぎり保険金でないから。
生命保険なんて解約がベスト、現金こそ最高の生命保険だよ。

959 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:16:09.84 ID:a95EQcea0.net
新聞なんて情報古すぎるからイラネ。
NHKは当然未契約だ。(^^)

960 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:16:16.83 ID:x2GrN7Vy0.net
>>954
海外で暮らせるタイプの人なら
それはおすすめだな

961 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:17:09.47 ID:a95EQcea0.net
酒と煙草はやらない。
2番目に大切なお金をつかって、1番大切な健康をこわすなんて、本物の馬鹿がする事。
ジュースものまない。スーパーの無料ろ過水だけさ。

962 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:17:15.35 ID:dmUk0S6K0.net
>>943
日本人の根本な問題として、向上心、労働意欲、拝金意識が高すぎる
カネと仕事と社会的地位に執着してるんだわな
執着すると不幸になるという仏教の教えを学べ
何事にも中道がよい

963 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:17:34.57 ID:9AUY3Plh0.net
早期イタリアってなんぞ?と今まで気づかなかった(´・ω・`)

964 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:18:20.71 ID:dmUk0S6K0.net
世の中に良いこともなければ悪いこともない
善もなければ悪もない
偉いもなければ蔑みもない

965 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:18:21.15 ID:xZD0jvTz0.net
働ける内は働く
カネ無いし

966 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:18:23.44 ID:VnwG4c+f0.net
日本じゃ高齢ニートと誹謗中傷される

967 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:18:36.83 ID:8c6ZbO/40.net
>>958
150万て少なすぎだろ
家賃50000円だとしても、無飲無電でいっても3年も持たないぞ

968 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:18:54.10 ID:w5yhg+aM0.net
>>950
それは欧米や中国と違って内需が無くて稼がないと生きていけないから仕方ない。
日本には移民と言う名の格安の奴隷もEUと言う名の経済植民地もアフリカに資源植民地も北海油田も無いから。

それで1億2800万人余が食べていかなきゃならない。日本が貿易黒字で得たカネを個人レベルで取らなきゃならない。
だから働くしかない。毎日、国内に廻ってるカネを取らなきゃならん。

969 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:19:17.56 ID:a95EQcea0.net
>>966
そんなの全然平気だよ。
名誉はいらない。
お金と健康だけあればいいや。

970 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:19:20.32 ID:q65LM1260.net
定年退職すると妻から夫源病になるとか言われる。
最後までサラリーマンは生きづらい人種なんだな。
日本人の幸せっていったいどこにあるんだろ?

971 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:19:21.27 ID:dmUk0S6K0.net
1人暮らしなんてするから貧困になる

972 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:19:41.98 ID:gN7bW0R60.net
まずは奴らの「労働は罪悪」という
潜在的価値観を理解せにゃな。
なんでもかんでも日本と単純比較すりゃいいってもんではない。

973 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:20:06.89 ID:KoOp33k/0.net
家族と知り合いと親戚をリストラしたら金がうなるようになった

974 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:20:07.30 ID:dmUk0S6K0.net
最近は健康に執着させている
健康寿命だの言ってさ
お金も健康も要らないんだよ
諸行無常
いつまでもあるものはない

975 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:20:52.89 ID:a95EQcea0.net
服も穴があいても着てるし、靴も底がとれるまでつかってる。
ボロ着なんで、億万長者なのにホームレスのコスプレで代々木で炊き出しをもらってきたことある。
働かないで喰うめしはうまいよね。

976 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:21:00.64 ID:cwUrXW810.net
>>969
友達もいらんの?
つまんなくね
まあ人それぞれだけど

977 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:21:53.13 ID:dmUk0S6K0.net
結局、常識なんてもんは国家に理想的な国民を作るために植え付けられたものに過ぎない
1から100まで国家に都合がいい人間に洗脳させられるわけ

978 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:22:13.48 ID:sPE0ifNR0.net
世界中がデフレの嵐になる

979 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:22:34.65 ID:5TfuUZEB0.net
51歳
年収700。独身。
貯金1000万。今なら退職金800万(定年時なら1500)
持ち家あり。とっととリタイアしたかったけど
家の改築費とストレス発散のための出費で、全然足りないわ。

980 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:22:45.61 ID:a95EQcea0.net
靴の底がとれそうになったら、予備の靴をもっておこう。
出先でとれると悲惨だ。
靴は2足、1足だと、こわれたときに靴屋までいく靴がなくなるから。

981 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:23:06.45 ID:x2GrN7Vy0.net
>>977
だからまあ人生の早いうちに外国で暮らしてみるといい
自然とその枠が外れやすくなるから

982 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:24:11.06 ID:u03YEV+N0.net
>>947
同意
結局自分という人的資本を使って長く働くのが一番安全なのかなと思う

983 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:24:34.00 ID:a95EQcea0.net
>>976
友達は少ないよ。
ときどき飲み会とかで5000円〜10000円つかわされるね。

984 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:24:36.11 ID:dmUk0S6K0.net
>>981
そんなもん日本にいてもわかる
国家はこういう人間は海外に捨てたいだろうからなw
ステマにはのらねーよ
1から100まで自分で考えて行動する

985 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:24:56.72 ID:r/9PLk2Z0.net
俺が早期リタイアを目指す理由

年下に頭下げたくないから。

ただ、これだけ。

986 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:25:21.71 ID:sPE0ifNR0.net
>>954
どこがいいの

987 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:26:21.62 ID:a95EQcea0.net
>>979
それ持ち家に問題あり。
愛着のある実家でもさっさと売って、
住宅費がやすい物件をゲットしたほうがいいよ。

988 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:26:27.52 ID:x2GrN7Vy0.net
>>984
その割に不自由そうに暮らしてる人ばっかりだけどな
自分の頭で考えて行動できないのが日本人の特性かっていうぐらい
まあ教育が教育だから仕方ないんだろうが

989 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:27:27.65 ID:dmUk0S6K0.net
>>986
国家の社会保障費が安くなる
っていうか、全部主体が国家なんだわな
’国家が)ニート叩き
’国家が)高卒叩き
(国家が)貯蓄ステマ
(国家が)2馬力ステマ
国家の意思の反対を生きるのが、人生幸せの秘訣
そのためには常識から離れなきゃね
常識にとらわれてる限りは幸せになれない
なぜなら、常識とは国家の歯車として生きるための奴隷の鎖なのだから

990 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:27:56.28 ID:qffQdBkT0.net
>>94

自由度はまったく感じられないな
むしろ刑務所で暮らしているような生活だな

991 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:28:00.17 ID:a95EQcea0.net
>>985
俺は年なんて気にしないよ。
べつに社長が最年長ってわけではないから。

但し、クズにだけは頭下げたくないよね。

992 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:28:40.01 ID:SgWuohU90.net
>>147
こっち来んなw
北朝鮮に併合してもらえw

993 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:29:27.97 ID:x2GrN7Vy0.net
>>989
そうやって相対評価を意識してバリバリ肩に力が入ってる時点で
まったく自由になれてないw

994 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:29:37.71 ID:Y/v09p0q0.net
>>962
わいに必要なかったものが仏教の教え
お陰で今精神的な幸せ得たが人生モノ寂しいわ
わが家が顕幽両面を大切にする神道だったらよかったのになぁ

995 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:29:57.81 ID:dmUk0S6K0.net
ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ、って書いてるけど、
倹約主義者は国家のシステムの外側に抜けられるんだよね

996 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:30:09.27 ID:zIIs/8zQ0.net
お金がなくなったら自殺するだけ
体が健康なうちにリタイヤして余生を満喫するのも人生

997 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:30:24.19 ID:zAxwMnGo0.net
>>56
コンビニ以外でも、外食は止めて自炊にした方がいいな
あと、ギャンブルはもちろん、酒、煙草もやらない
車もいらない
日常的に適度な運動を行って、栄養バランスの良い食事を腹八分目
健康が一番の財産
胡散臭い健康食品や健康器具などに頼らなくたって健康は維持できる

998 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:30:53.59 ID:a95EQcea0.net
>>990
いいんじゃない。
刑務所だけど、行動は自由でエアコンとバスユニットつき。
個室があって、1日中ねてられる。外出も自由って事で。

999 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:31:00.74 ID:Y/v09p0q0.net
>>962
わいに必要なかったものが仏教の教え
お陰で今精神的な幸せ得たが人生モノ寂しいわ
わが家が顕幽両面を大切にする神道だったらよかったのになぁ
信念というものはそのような現実を時間をかけて作るってことな
そしてそうなると突然には変わらない。

1000 :名無しさん@1周年:2018/07/29(日) 08:31:12.45 ID:a95EQcea0.net


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