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【社会】社会に貢献している人ほど賃金が低い理不尽

1 :ごまカンパチ ★:2018/08/05(日) 01:29:25.89 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180804-00231990-toyo-soci&pos=3
 経済学者のジョン・メイナード・ケインズ(1883-1946年)は、 1930年に”Economic Possibilities for our Grandchildren(孫の世代の経済的可能性)”という
エッセイの中で、イギリスやアメリカのような先進国では、テクノロジーの進化によって20世紀末までに週15時間労働が実現しているだろうと予言した
(”Essays in persuasion<ケインズ 説得論集>”)。

 ケインズの指摘する通り、確かにテクノロジーは大いに進化したものの、結局、この予言は当たらなかった。
ロンドンスクール・オブ・エコノミクス(LSE)の社会人類学教授のデヴィッド・グレーバーは、その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事を
作り出す方向に使われたからだと説明する。

 グレーバーは、”We are the 99%(我々は99パーセントだ)”というスローガンで行われた、2011年のニューヨークでの抗議活動
”Occupy Wall Street(ウォール街を占拠せよ)”の理論的指導者として一躍有名になった、反グローバリズムを訴えるアナキストの社会活動家でもある。

■「今の道徳観は真っ赤な嘘」

 彼は代表作の”Debt - Updated and Expanded: The First 5,000 Years(負債論 貨幣と暴力の5000年)”の中で、貨幣の歴史は血と暴力によって彩られた
負債の歴史であり、「借りたお金は返さなければならない」と信じられている今の道徳観は真っ赤な嘘で、我々は全てを帳消しにして出直すべきだと宣言して、
世界中に大きな衝撃を与えた。

そして今、世界中で話題になっているのが、グレーバーの新刊書”Bullshit Jobs: A Theory(どうでもいい仕事:その理論)”である。
グレーバーは、これに先立つ2013年に、"On the Phenomenon of Bullshit Jobs(どうでもいい仕事という現象)”というエッセイを発表して大評判になったが、
本書はそれを加筆して書籍化したものである。

 タイトルも含めて、本書に”bullshit(ブルシット)”が出てくる箇所は無数であり、この単語が何回出てくるか、是非とも誰かに数えてもらいたい。
多分、1000回以上は出てくるのではないだろうか? 
”bullshit”は、英和辞書には、少し品良く「たわごと」とか「でたらめ」と書かれているが、直訳すれば「牛の糞」だから、日本語でもやはり「クソっ!」ということである。
最近、ネットでもやたらと「クソ〜」という言葉が氾濫しているが、あれと全く同じニュアンスだと思えば良い。
従って、本書のタイトルを直訳すれば、「クソな仕事」ということになるのだが、グレーバーは、具体的にはどのような仕事を”bullshit job”と考えているのだろうか。

 グレーバーが”bullshit job”という言葉を思い付いたのは、カクテルパーティーで自分の仕事について話したがらない人に、一度ならず出会ったからだそうだ。
グレーバーの話にはとても興味を持ってくれるのに、自分の仕事の話になると直ぐに話題を変えてしまう。
そして、少し酒が入ると、「上司には内緒ですが、自分は何にもやってないようなものです」と打ち明けてくれる。

 そうした人達は、往々にして会議で図表やグラフを駆使してプレゼンするような中間管理職なのだが、実際にこんな会議を望んでいる者は誰もいないし、
出席したところで何かが変わる訳でもないことを、自分自身でもわきまえている。そこでグレーバーは、こうした類の仕事を”bullshit job”と呼ぶことにしたのだそうだ。

■無意味な5つの仕事

 彼は世の中の仕事の過半数は無意味であるとした上で、特に、次に挙げる5つの仕事は全く無意味であると結論付けている。

 @ ”Flunkies(太鼓持ち)” 受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事
 A ”Goons(用心棒)” ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事
 B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事
 C ”Box Tickers(社内官僚)”  パフォーマンスマネジャー、社内広報誌のジャーナリスト、休暇のコーディネーターなど、内向きの仕事
 D ”Task Makers(仕事製造人)” 中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事

※続く

2 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:30:00.81 ID:/Z0OjK/K0.net
世界は残酷…

3 :ごまカンパチ ★:2018/08/05(日) 01:30:13.67 ID:CAP_USER9.net
>>1の続き

 20世紀になって、金融サービスやテレマーケティングなどの新しい情報関連産業、それから企業法務、人事、広報といった管理系のホワイトカラーの仕事が
急拡大している。グレーバーに言わせれば、例えば、プライベート・エクイティ・ファンドのCEO、ロビイスト、PRリサーチャー、テレマーケティング担当者、
企業弁護士などは、消えてしまってもたいして困らないし、むしろ社会は良くなるかも知れない類の仕事である。

 まるで誰かが意図的に、我々を働き続けさせるためだけに無意味な仕事を作り出したかのようであり、何より問題なのは、こうした仕事は、
やっている本人自身が何の役に立つのか分かっていないということである。
しかも、このおかしな状況についてこれまで公に議論されることもなかったというのが、グレーバーの指摘である。

 実際、イギリスの有力な調査会社ユーガブ(YouGov)がグレーバーの言葉を直接引用して調査を行ったところ、労働者の37%が
「社会に対して意味のある貢献をしている」とは思っていないことが判明した。
「自分の仕事が有用だ」と思っているのは50%に過ぎず、残りの13%が「分からない」と回答している。

■いなくなったら困る人達ほど賃金が低い

 つまり、こうした”bullshit job”に携わっている人々は、自分の仕事が「無意味でくだらない」と思いながらも働き続けるのである。
(World Economic Forum:“A growing number of people think their job is useless. Time to rethink the meaning of work”でも、こうした調査について言及している。)

 これまでは、実際に何かを作り、運び、直し、維持する人々がリストラされてきた一方で、多くの従業員が書類上では週40〜50時間働いていることになっていながら、
実際に働いているのはわずか15時間程度で、残りは自己啓発セミナーに出席したり、フェイスブックのプロフィールを更新したりと無駄に時間を過ごしている。
そして、医師のようなわずかな例外を除けば、看護師やバスの運転手のように直接的に社会に貢献していて、いなくなったら困るのが明らかな人達ほど
賃金が低く、社会的には恵まれない立場に置かれており、逆に人々の怒りのはけ口にされてしまうことが多い。

 他方、上述したように、消えてしまってもたいして困らないであろう金融サービスや企業弁護士などの年収は、往々にして10万ドルを超えているというのが、
グレーバーの指摘である。

 ”bullshit job”は、豚肉一切れを売るために5人の人間を雇っていたような、共産主義時代のソヴィエト連邦であれば存在し得ただろうが、
利益の最大化とコストの最小化を追求する現代の資本主義社会において、とりわけ利益至上主義の大企業においては、存在し得ないはずである。
それにも関わらず、なぜなくても困らない”bullshit job”に賃金が支払われ続けるのだろうか。

 グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、
労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。
そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。


※続きはソースでどうぞ

4 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:31:08.45 ID:A+WudkdD0.net
何だどこの国もアベノミクスやってたのかw

5 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:32:36.54 ID:JVlH4T3w0.net
世界共通なのか(´・ω・`)

6 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:35:19.67 ID:qEB/88po0.net
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     <  ヒヒヒヒヒ
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -     Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ
【日本のニート数】
▼若年ニート
15〜19歳:2.20% 13.3万人
20〜24歳:1.93% 12.0万人
25〜29歳:1.53% 10.7万人
30〜34歳:1.55% 12.2万人
(全体:約1.8%)
▼中高年ニート(無職)
35〜39歳:1.96% 18.4万人
40〜44歳:2.64% 25.0万人
45〜49歳:3.15% 25.8万人
50〜55歳:4.10% 31.5万人
55〜59歳:6.91% 54.9万人
(全体:約3.75%)

H24・総務省統計局
http://www.stat.go.jp

7 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:35:42.32 ID:TcHC4S4G0.net
世の中の人の大部分が無能な働き者で占められているんだからしょうがない

8 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:36:20.56 ID:y2jphaAv0.net
頭がおかしい人間でが注目を集めないことはない、の類いだな
サボナローラみたいな狂信者を信じて国家を破滅させるなよ

9 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:37:06.59 ID:nfOOOd2e0.net
経団連の老害なんか
何一つ貢献してないどころか
マイナスだものな

10 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:37:29.93 ID:qEB/88po0.net
        _ ___
      / Y    \
     /  /\    ヘ      _人人人人人人人人人人_
    | /    \_ |     > ”bullshit job” 文 句 あ っ か ?w  <
    |.丿=-   -= ヽ.|      ̄//Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
     Y ノ ・ ) ・ ヽ  V      / '
     {    (。_。)   ノ
      ヽ /ヽ._ ノ ヽ /    (⌒)
     /\__ __/ \  ノ ~.レ-r┐
    |   V><V    ! ノ_ ! | .| ト、
    | |   ヽ /  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                ̄` ー‐--‐ '

11 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:38:24.87 ID:L85CSxM10.net
今の社会は格差を利用した奴隷制度ですよ
それに気付いた人は社会に失望して子孫を残さない

12 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:38:53.13 ID:LATDFrQh0.net
ディズニーのスタッフの悪口はよせ

13 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:38:53.15 ID:LXSIPV8v0.net
ドアマンとかは明らかに不要だけど受付係や広報は必要じゃないかな

14 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:39:24.26 ID:qEB/88po0.net
           . -=≠¨ ̄ ̄¨ ヽ、
         イ///////////////\
       /////////////ミ弋t、//\
      /////////////   `ヽiト、///\
       / //////////      弋y///ハ
     //////////∠ -、     ____V////}
    /////////-‐‐ '゙     ヽ --、V///ハ、
    ////////    __          ヽ////ヽ
   .:///////  ィ赱! >    . ィtオ ̄ゝ ∨///ハ
    i//// /  __  ̄  . '    :. `  ̄  - ヽ///}
   |////{ ´   ` r' r   , ヽ ´       i///l
   |// イl      人__,、__,,__ノ、       !//:j
   l// {_! 、    /  _.. -- .._  ヽ、  _ j///
   W   .     {l/__,ィr'T tz.、_ヽ }'´   / }'
   |l{   ヽ  ヽ   ¨ヽ ` ̄¨¨´/ :    //
   ヾ、   \        ̄ ̄   .:   / <貧困格差ですよね 格差
     iヽ  /{¨|\            /   ナマポマンセー 
     | `/ \  \        /
       /     \  ` ー----‐'´|、

15 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:40:01.32 ID:oGd1bJpW0.net
税負担も金持ちほど払ってないって言うしな。
確かに額は下級国民よりも多いけど、下級国民からしたら
1円しか税金を払ってないみたいな感じかな

16 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:40:20.35 ID:2aWMm2eD0.net
>>1
なんで「社会人類学の教授」がランクに入ってないんだろう?

コンサルとか証券アナリストとかとひとくくりで
まやかしの神託で愚民を惑わす
"voodoo shermans"とかいうカテゴリーができそうなもんだけど

17 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:42:37.72 ID:K2vTLW9U0.net
痴呆に言ったら役所の事務員とかデモシカ先公しかまともな給料貰ってないで

18 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:42:52.06 ID:xGtReG/i0.net
>週15時間労働が実現しているだろうと予言した

社員の半分はそんなもんだから当たってるな

19 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:45:04.06 ID:1tcCXvOH0.net
なんも貢献してないやつらって日本の国会議員のこと

20 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:45:27.32 ID:8tF8Wq1f0.net
一通り読んだら

メッチャ面白い内容だった

なるほどーだわ

21 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:46:19.54 ID:qEB/88po0.net
>>19


       ,..-─‐'"´ ̄ ̄ ̄`゙'─‐-、
     /    `゙'==:-:=='"´   \
    /     THE PANAMA   \
  /      PAPERS WE LOVE\
  \   /|.     NEET       |、   /
    \/  |.   γ´⌒`ヽ    | \/
          |.    {i:i:i:i:i:i:i:i:}  ...|
          |..   ( ´・ω・)  .|
          |.    (::::::::::::)   .|
          |.     し─J    |
          |__FROZEN 20_|

22 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:47:07.31 ID:y2jphaAv0.net
現代社会は契約をやぶり借金を返済しないことを肯定しているという
明白な事実を軽視しているか無視した暴論である。現代社会は借金を
返済しないことを許容している。ただし裁判所の帳簿に名前が搭載され
法定の期間において公民権の一部が制限されるだけの話しである。
現代社会を奴隷制などとよぶのは虚偽だ。奴隷がいるのは本人の
愚かさゆえに、あるいは欺瞞によりそのような境遇を甘んじているからに
ほかならない。

23 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:53:37.73 ID:EJo5KNuY0.net
>そうした人達は、往々にして会議で図表やグラフを駆使してプレゼンするような中間管理職なのだが、実際にこんな会議を望んでいる者は誰もいないし、
>出席したところで何かが変わる訳でもないことを、自分自身でもわきまえている。そこでグレーバーは、こうした類の仕事を”bullshit job”と呼ぶことにしたのだそうだ。

なにこの我が社あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:53:40.71 ID:B0LppNSq0.net
>>15
割合から言えば年収2000-3000万ほどの奴が一番払ってる
そのあたりで税率がカンストする
さらに上になると庶民がやらない節税を行うようになる

もっと上流になると株式配当等の比率が大きくなり
その分の税率が20%に固定される

禿とかユニクロ柳井とかZOZO前澤のようなオーナー社長は
収入のほとんどが株の配当だからナニもしなくても20%で許される上に
節税対策もきっちりやるからさらに実効税率が下がる
それが金持ちほど税率が低いというカラクリ

25 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:58:08.48 ID:OhoGIBgw0.net
>>24
全然手取り増えないもんなあ。

26 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:58:38.70 ID:/xAspNfK0.net
ブルシットジョブwwwwwww的確過ぎるwwwwwww

27 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:59:05.46 ID:FFfSq1Gt0.net
金儲けの才があるやつと真面目って真逆な感じする

28 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:59:14.38 ID:RZTuzCJ60.net
>>1
金儲けの基本は貧乏人から搾取

悪い奴ほど儲けがでるもんなんだ

29 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 01:59:24.97 ID:fQSet94z0.net
自分の仕事が有用だと思っている50%のうち、6割ほどは、むしろ社会の害になってる。
例えば日大の某とかは、「自分は社会に偉大な貢献をしている」と思っているだろう。

30 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:00:16.18 ID:32teGJea0.net
福祉は10倍ぐらい上がらないとおかしい

31 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:00:19.91 ID:HSVB+m8X0.net
いいね、衣食住さえあればいいんだから、
● 経営者
● 管理職
● 弁護士・医師
● ジャーナリスト
なんかは逮捕して、都市を捨てみんなで農地を耕して簡単な工場で
衣服を作ればいいんだ!!

ポルポト万歳!!

32 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:00:37.54 ID:Q8ewjPqB0.net
ITは本当そうだと思う

33 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:00:53.76 ID:/xAspNfK0.net
>その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事を作り出す方向に使われたからだと説明する。
テクノロジーに限らず、どこの会社にもいるよね
無意味な仕事を作りたがるエライ人

34 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:02:36.43 ID:JCaXCDHK0.net
低賃金の貧乏人が金持ちの味方自民党を支持しているのだから貧乏な境遇も納得の結果だろw

35 :下総国諜報員:2018/08/05(日) 02:03:08.02 ID:SsEMT13I0.net
階級が上がる程に愚かと評された日本軍みたいなものかい。

36 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:04:20.58 ID:1LfHdpNK0.net
ほぼすべての組織が抱える問題だ。
イヤなら微生物にでもなれ。高効率だぞ。

37 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:06:29.41 ID:jH3wdVNB0.net
>>24
>>割合から言えば年収2000-3000万ほどの奴が一番払ってる

既得権者とか言われて叩かれてる人たちってこの辺だよね。
まだまだ上がいるのに。

38 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:06:49.49 ID:MFWFnP3C0.net
>>4
出た出た、何でもアベガーの基地外パヨク
お前が一番世の中に要らないんだよww

39 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:07:42.19 ID:HRgFrKgr0.net
俺公務員だけど、貢献度よりは賃金安いと思うんだけどみんなはどう思う?

40 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:09:10.15 ID:MFWFnP3C0.net
>>34
中国みたいに特権階級が人民をゴミクズのように扱う三等国より遥かに日本は幸せだがなw

41 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:10:18.36 ID:1LfHdpNK0.net
>>39
職種による。

42 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:10:42.13 ID:1PC2QA/g0.net
主張におかしなとこがあるね
社会に貢献してるのなら、それでいいではないか
なぜ理不尽なのかわからない お金で見てるからそう思うだけだ

43 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:11:29.18 ID:ozov/FdF0.net
>>33
いるいるw
そういう奴に限って何故か本部長とかムダに偉い肩書がついてるんだなこれが

44 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:11:43.23 ID:tDxBX2G20.net
安倍なんかが国民の血税から高給取りなわけだからな

45 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:12:00.47 ID:1LfHdpNK0.net
>>40
シナ共産党はシナ人の際限ない欲望を抑圧する拘束具として良い仕事してるぞ。
あいつらが民主化自由化したら世界中の資源すべて奴らに奪われて世界は滅ぶ。

46 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:13:28.23 ID:57gNmXSr0.net
>>45
孫悟空の頭の輪かよ

47 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:13:38.41 ID:HSVB+m8X0.net
ポルポトのような原始共産主義を志向する流れはいつもあるが、結果は20世紀の社会実験の
通りだ。21世紀にどうあがこうと自由だが、結果は同じだ。

48 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:13:45.74 ID:HD2eg1Dm0.net
赤旗の日本語は読みにくー

49 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:13:52.35 ID:1PC2QA/g0.net
稼ぎにつながらない行動にも価値があるのだと理解したほうがいいと思うけどな
それがないから、価値のない人間だと思いこんでしまうようになる
毎日遊んでいても価値がある
そこまではいけないとしても、たとえばだが、子育てには価値がある 働きにでるよりずっとね

50 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:14:50.23 ID:lgbxdVTj0.net
社会を破壊している安倍の給料の高いこと高いこと

51 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:15:15.75 ID:GdsumoNd0.net
ZOZO前澤社長を遠回しに批判してますね

52 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:15:39.17 ID:864eD27D0.net
おまえら自分が毎日食っている物を生産する人とか住んでる建物を建てた人とかそういう社会に貢献してくれている人を平然と見下すよね、何様なんだろ

53 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:16:30.24 ID:9/6DSq5C0.net
コミュ力重視社会がクソってことですね

とはいえ効率のみを追い求めたらそれは人間ではない気がする

54 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:18:05.11 ID:lgbxdVTj0.net
 @ ”Flunkies(太鼓持ち)” アベトモなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事
 A ”Goons(用心棒)” アベトモなど、雇い主のために相手を攻撃する仕事
 B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 森友問題修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事
 C ”Box Tickers(社内官僚)”  ネトサポなど、内向きの仕事
 D ”Task Makers(仕事製造人)” アベトモなど、無駄な業務を生み出す仕事

55 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:18:31.87 ID:1CVKLGC40.net
お役所仕事の真実については誰か語っている?

56 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:19:17.25 ID:5WClqczS0.net
そら貢献なんて金に興味が無い人がやることだもんよ

57 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:19:40.05 ID:Xwbvgufq0.net
>>53
コミュ力重視といえば聞こえが良いけど、実態はただのお友達人事全肯定だからなぁ・・・
仕事の能力と関係なく序列が決まる社会は>>1の言う通り歪んでいるとしか言えんわな

58 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:20:45.54 ID:9/6DSq5C0.net
>>13
受付嬢の仕事は本来は来客本人がやるべきことを代行しているだけ
広報は企業弁護士と同じでその会社本来の価値を誤認させるためのものじゃね?

59 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:20:50.56 ID:1PC2QA/g0.net
バランスを取るということを学ぶべきだとは思うが
大事なことを指摘しておきたい
価値を感じていないことに価値があるという言い方は、重要な示唆が含まれている
目標を達成するのに、大事なことは、「価値がないと思われている」ことだ
わかりにくいから言い換えるが
「稼ぐために一番大事なことは、考え方を学ぶ」ということだ
哲学や考え方を軽視するから、うまくいかない
稼いでいる人間が、もったいぶっているようにみえるのはそこだ
もったいぶっているのではなく、最重要事項だからいうてるだけだよ

60 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:22:19.13 ID:N+5IRrQ70.net
>>20
1冊6000円もするぞ

61 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:22:39.10 ID:PYl+wX3w0.net
介護職とかは本当に低賃金だよな

62 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:23:07.18 ID:4VTRML5V0.net
でも現実的には社会貢献してる賃金の低い人たちを集めただけじゃ社会が成立しないよね

63 :名無しさん@13周年:2018/08/05(日) 02:26:57.66 ID:c9IOcMP2b
この手ので「労働者がボイコットしたら経済活動出来ない」とか言う奴いるけど
労働者が1人欠けるのと経営者が1人欠けるのとを同値とする事は暗黙で避けてんだよな

将のように人の名前でカウントするものと、兵のように数でカウントするものとじゃ
国家のシステムが完全に資本主義に移行する前の時代でも、後世に名を残す「兵」は居ないよ

64 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:24:49.48 ID:+9s+Lowu0.net
非正規と移民増やせば利益率上がるからな
自民党政権下ではイノベーション起こすよりブラック経営した方が儲かる

65 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:24:51.83 ID:N+5IRrQ70.net
>>20
ピケの資本論も読めよ

66 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:25:11.49 ID:CjsdLRCO0.net
保育士なんて実家暮らしじゃないと生活できない程の賃金だからな・・・

専門学校出て保育士になっても、数年で絶望して
コンビニのレジ打ちに転職するのが定番コースw

67 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:25:48.80 ID:jtDKn2af0.net
だからって稼いでない奴が必ず社会に貢献してるわけじゃないからな

68 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:26:41.46 ID:MCJGqge6O.net
>>1
これは無駄な仕事ばっかりやったふりしてる公務員の給料が高い事からも分かる!

69 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:27:32.78 ID:1PC2QA/g0.net
金は卑しいものだ
金持ちになるには、汚いことをしなければならない
嫌なことを我慢することが、お金につながる
生活していけるだけの金があればいい(実際は生活していけるだけの金では満足していない)

考え方というたが、自分の洗脳を解くということも「考え方」なんだけど
関心がないようだねw 関心がないから抜け出せない
お金についての考え方、性についての考え方、これはキリスト教(カトリック)の影響を強く受けている
それで生きたきゃそれで生きればいいが 不安と恐怖に基づいた選択はそれにふさわしい結果になるだけ

70 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:27:36.09 ID:1CVKLGC40.net
ネットによって便利なこともできただろうが、無意味な仕事も
増えたような気がするな。俺はどれとは具体的には言わないがね。

71 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:27:41.97 ID:WjvNJOQU0.net
権力者たちが自分たちに都合の良い世界を作っていった結果がこの世界だから仕方ない

72 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:29:26.40 ID:9/6DSq5C0.net
営業が一番いらない仕事だと思うわ
接待とかロビー活動とかの商品の性能と関係のない部分で取引が決まるのはおかしいやろ。
カタログみて決めるのが一番その会社のためになるのは間違いない。

73 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:30:38.46 ID:wvRbJ26U0.net
まあサイコパスじゃないと社長になれなかったりするし

74 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:31:31.96 ID:N+5IRrQ70.net
俺も受付嬢はいらんと思う
無駄に顔いいし
ほんと要らない

ずいぶん前から駅員もルックスで採用してる感じなんだよね
梅田の女性駅員さんとかアイドルか?と見まがうほどだった
顔で採用すんじゃねーと

それに比べてヨドバシ梅田の女店員はブス眼鏡ですばらしい
中身で採用してる感じだ

75 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:31:45.51 ID:HSVB+m8X0.net
いいから、みんな土を耕して自分の食糧ぐらい自分で作ろう!!
週に1回服も作れば、誰もが平等で腹いっぱい食べられるだろ?

ITがどこに必要なんだ? そんなもの捨てて、田舎で暮らせよ!!

76 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:32:30.12 ID:+sqF4lWA0.net
どんなにイキったところで兵隊は兵隊
武将にならなきゃ相手に名前を覚えてもらえない
そこに気がつける人間は兵であることから脱却しようとするし
気がつけない人間は将に対して嫉妬するだけで何もしない

77 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:33:13.84 ID:ZxiZ573n0.net
>>72
そもそもいらない商品を相手方に売りつけるのが営業の仕事
だから一番いらないのは当然のこと

78 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:33:58.47 ID:1CVKLGC40.net
>>75
機械化と大量生産がなければこれだけの人口は養えない。
テクノロジーが成し遂げた成果ではある。(w

79 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:34:16.11 ID:N+5IRrQ70.net
NHKが要らない
受信料でNHKの集金人の給与の7割を負担してるそうじゃないの

80 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:34:46.04 ID:4VTRML5V0.net
家の中にあるものを見ても役に立ってないものを何で買ったんだろうって思うこともある
だからといって全て捨ててミニマリストのような社会にすればいいかというとそうでもない

81 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:34:58.41 ID:foifIYqH0.net
自意識過剰が過ぎるんだよな
誰でもできる貢献度の低い仕事に高賃金を払うのは不経済なんだよ
本当に貢献できてるならマーケットは相応の対価を払うだろう

82 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:35:05.64 ID:HSVB+m8X0.net
>>78
人口がどうして必要なんだ? 今人口減っているじゃないか。いいことだろ?
もっとゆっくり暮らそうぜ!!

83 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:35:18.90 ID:bOGl74pQ0.net
>>1
デスクワーク系だけだろそれ>週15時間

案の定無意味な5つの仕事もそっち系だし。

84 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:35:20.47 ID:2aWMm2eD0.net
でもそう言う「ムダ仕事」を完全否定した所で大量の失業者がでるだけでは?

85 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:36:17.12 ID:N+5IRrQ70.net
てか世の中の無駄なもの省いたら、例えばお歳暮とか社員旅行とかも無くなって
失業率あがるぞ

86 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:37:57.92 ID:MCJGqge6O.net
>>81
その通り
日本は特に不経済だ、公務員とか誰でも出来るのに若い時に入庁したというだけで定年まで高給が保証される
その税金は無駄、不経済そのもの

87 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:38:32.26 ID:1PC2QA/g0.net
助けてと言えない30代という特集が昔あった
迷惑をかけないという考え方が、結局は迷惑をかけることになってしまう
しかし、そこに欺瞞があるとオレは思うね
人に頭を下げられない、人に頭を下げたくないという、クソみたいなプライドだよ
よって、そのような人は、愚痴や不平不満ばかりで、感謝することはほとんどなかっただろう
考え方を変えるとは成長のことである
もちろん、迷惑かけないように頑張ることも必要だけど、それだけじゃ片手オチ
迷惑をかけたくないけど、迷惑もかけられたくねーわという冷たい心でもある

88 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:38:33.23 ID:1CVKLGC40.net
ある点からは無意味な仕事でもそれを維持することを使命と
する政治家がいるんだよな。また、そういう仕事を無駄に作る
ことが公約だったりする。

89 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:38:50.77 ID:oamxGFAU0.net
>>59
ちょっと何言ってるかわからない

90 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:39:01.41 ID:mXExxjnd0.net
これはまああるだろうな

91 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:39:07.41 ID:+sqF4lWA0.net
>>81
結局の所、一山いくらな労働力しか提供してない人間は
そりゃ全部居なくなったら困るけど、結局の所交代できてしまう存在
オンリーワンになれてない奴が自意識過剰だったりすると結構痛かったりする
労働者がみんなで休めば会社が動かないとか
給与計算してる1人の人間が仕事サボった方が会社動かなくなるっての

92 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:42:52.22 ID:N+5IRrQ70.net
結局の所

93 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:42:58.24 ID:GT4J0CUI0.net
俺のことか

94 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:43:49.95 ID:N+5IRrQ70.net
生命の危険にさらされる仕事は高給であるべきだね

95 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:47:10.63 ID:/soOWvNW0.net
あーこの問題はだね
昔いたソースティン・ヴェブレンという学者の著作を読んだらいいよ。

96 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:48:58.63 ID:N+5IRrQ70.net
>>95
100年前の米国の経済学者じゃねーか
無名の

97 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:50:07.57 ID:3kwlSPvq0.net
>>81
>本当に貢献できてるならマーケットは相応の対価を払うだろう
その洗脳がまさに間違いというのが>>1の内容なんだが・・・
ここまで頭が悪すぎると却って生き易そうだなw

98 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:50:09.00 ID:l0y2/Zr60.net
「全く無意味」というが、それ抜きにして上手く回していく方法はまだ発明されていない。
まあ「太鼓持ち」はいなくても社会自体は回るかもしれんがそりゃあらゆる「贅沢」を否定する発想でしかない。

99 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:50:28.01 ID:X3FlheSN0.net
”部分準備制度は、連邦準備銀行の企みで
世界の銀行の大部分に広められたが、
実際には現代の奴隷制度である。”

”現代の真のテロリストは暗闇で会ったり、
テロの前に「アラー!」と叫ばない。
真のテロリストは5000ドルのスーツを着て、
金融、政府、企業で最高の肩書を持つ者たちだ。”

”電話やコンピューター、飛行機がなければ
今の生活はどうなるのだろう?
家にあって当然の玄関の呼び鈴、
テーブルや食器洗い機は全て技術者の創造力や
発明の才から生まれた科学技術だ。
金や政治、宗教は役立たずのいんちきの組織だ。”

──ツァイトガイストアデンダム(2008)より

100 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:50:53.87 ID:m2Twv0JE0.net
>>72
技術者はマーケティングできないじゃん。
営業能力がある優秀な技術者がいても結局は営業専門になっちゃうからね。
営業がいなきゃ技術者は何もできないよ。

101 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:52:41.67 ID:DoPSJoya0.net
不必要なモノを必要と誤認させてモノを売るのが資本主義

もし皆が賢く必要最低限しか買わないならこの世は終わる

というか、そうなってしまった

102 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:55:23.30 ID:+sqF4lWA0.net
>>97
価値あると思った人が納得する額を提示し
その価値で良いと思った人がその額で労働力を提供する
気に入らなきゃ売らなきゃいいし、より高く評価してくれる所へ移ってもいい
それが労働資本の大原則の筈

日本にそういう労働力の流動性を導入しようとするとやれ非正規がと問題になったりする
正規無くしちまえ、経営陣以外はみんな等しく非正規だ、ってケケ中みたいな発想すると叩かれる

103 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:55:27.42 ID:5wUfGuBf0.net
金持ちほど仕事してないとおもうな

104 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:56:22.13 ID:N+5IRrQ70.net
>>101
それ資本主義と関係ない

資本主義VS共産主義は、東西ドイツでケリがついてる
ベルリンの壁が崩れたときに、東側から来たブーブー車と西側から来たブーブー車の性能の差は歴然だった

105 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:56:27.74 ID:9czcx7ff0.net
>>84
だからそれが間違いなんだよ
失業するのは残る人間が40時間労働した場合の話だろ
業務を全体で均せば週15時間労働で済んだはずだというのが>>1

お前が言っているのは>>3に書かれている

>グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、
>労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。
>そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。

この宗教的洗脳そのもの

106 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:57:35.45 ID:eC1LxvSN0.net
介護はストライキやればいい
指導者がいればできるんじゃないか

107 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:57:57.54 ID:T3h9F78G0.net
晩年の巻き返しもないハズレ引いた人もいるんだろうなあ

108 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:59:09.91 ID:N+5IRrQ70.net
介護は高給でいいね
人が嫌がる仕事も、生命の危険に晒される仕事に準じて高給たるべき

109 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 02:59:21.50 ID:Hr2FQaBB0.net
>>102
その考えが社会を歪ませているというのが>>1の内容だろ
理解力ゼロwww

110 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:03:43.49 ID:+sqF4lWA0.net
>>109
その考えに至ってすらない日本に問題が出てる時点で駄目じゃん

111 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:05:26.50 ID:hKlix7g80.net
>>1
分かるわー
近所の王将で飯食ってるときに、休みなくコマネズミの様に動き続ける店員を見てると
俺含め弊社の社員には絶対務まらないと思うけど、バイトの彼らよりも1部上場企業の正社員である
俺のほうが収入上なんだろうなー、と思うと何だか申し訳ないような気分になるもん

112 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:06:45.21 ID:zMJ3klbC0.net
安倍チョンてそんな低賃金で頑張ってるのか

113 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:07:56.46 ID:m2Twv0JE0.net
俺は幸いにしてエアコン効いた部屋でやれる仕事につけて良かったよ。
給料は並でも負荷の少ない仕事に就けたら勝ち組だと思ってる。
この猛暑の中でも交通整理してる人の時給って1500くらいでしょ。
なんか間違ってると思うけど、我が身良ければ余計なことは誰も言わないよ。

114 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:07:59.85 ID:2aWMm2eD0.net
>>105
で、誰がその「仕事の要不要、賃金の多寡」をきめるのさw
中央労働委員会かなんかかね?www

そこはいっぺん通って、行き止まりだって分かってる筈の道だと思うけどw

私企業なら、不要な仕事であれば自然に調整されて無くなっていくだろう
何故ならタダ飯食らいをぶら下げておけば競争に敗れてしまうからなあ

だけどこの単純なしくみは、タダ飯食らいでも叱られない、公務員と共産主義者とニートにはなかなか理解してはもらえない

115 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:08:54.29 ID:l0y2/Zr60.net
>>110
「その考え」がどっちの意味にも取れる
もうちょっと長い文章で主張しれくれないと何言ってるかわからん

116 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:09:08.24 ID:ynjSX6yY0.net
たしかに経済学者とか要らんよな

117 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:10:23.59 ID:2aWMm2eD0.net
なんかこういう話は
「AI化とオートメーション化が進めば人間は労働から解放される」の後に
勝手に(そして誰かが解放された元労働者を食わしてくれる)をくっつけちゃうタイプの人が
ふんふんいいながら納得顔で語ってそうな気がする

118 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:10:37.77 ID:qEsVALN+0.net
つまり政治家官僚は社会のゴミと

119 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:10:54.36 ID:g0W05YUo0.net
反グローバリズムのアナーキスト?
ちょっとイメージわかない

120 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:11:25.19 ID:N+5IRrQ70.net
駅が自動改札化したときに駅員はカットされたか?
されてないだろ
それがいけないんだよな

銀行みたくちゃんと切れ

121 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:12:32.96 ID:3Zoq9pU/0.net
>>114
>私企業なら、不要な仕事であれば自然に調整されて無くなっていくだろう
お前社会に出たことないだろw

122 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:13:12.22 ID:l0y2/Zr60.net
>>114
こいつはその手法については我々が納得できるような答を出してない。
その方法が発明されればみんなハッピーになれるのにね、という話。
ベーシックインカムとか戯言をほざいてはいるが…
問題意識は共感するが解決法には俺は賛同しない。

123 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:13:29.27 ID:FvZczvon0.net
たしかに日銀総裁とかAIで置換可能だし

124 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:14:07.23 ID:M1+WfuOP0.net
これな
農業とかは人間が生きるために絶対になくてはならない仕事だけど
全世界共通で農業は生産性が低い(特に先進国では政府の補助金がないとやって行けずカネ儲けにならない)わけだ
無くても困らん仕事ほど高いカネを稼げて無いと絶対に困る仕事ほどカネにならんのが人類社会なのよね

125 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:14:56.62 ID:+sqF4lWA0.net
反資本主義を推進した国家でも数万数億もの下っ端全員の名前が伝わるわけじゃない
歴史教科書に名前が登場し銅像化され讃えられをするのは将や指導者だけ

126 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:15:46.85 ID:QgbXnvp60.net
福島の除染作業員のだれに聞いても、時給5000円以上はもらってます、に
ならないとなあ。
それとか、老人介護。時給2000円以上と国が決めてやれよ。

127 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:16:00.81 ID:zLdH8+L+0.net
佐野博之

128 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:16:09.45 ID:N+5IRrQ70.net
>>124
そこは能力が抜け落ちてる
必要とされるのはほとんど能力関係ない肉体労働

これが給与に開きを生んでる原因

129 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:17:21.58 ID:Y+zCFJXQ0.net
死ねや資本主義
クソ日本どーでもいい
おまえらはバカばっか
死ねや

130 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:17:39.78 ID:zLdH8+L+0.net
佐野博之 昔、マンガ喫茶店で女のスカート内を盗撮した男 早く事故って死ね
佐野博之 盗撮男 早く死ね
佐野博之 酒で死ね(笑)

            静岡

131 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:17:52.88 ID:l/RbWHnD0.net
は???

何を今更???

132 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:18:10.79 ID:l0y2/Zr60.net
結局人間を動かすには飴よりも鞭の方が効果的と言うこと。
どうしてもやらなきゃいけない仕事があったとして、それに従事する人間に飴を与える方法は機能しない。
まず鞭を振るわれる立場の人間を用意して、その鞭からの逃げ道としてあてがう方がはるかに上手く回ってしまう。

133 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:18:23.11 ID:M1+WfuOP0.net
>>94
しかしそういう仕事も安い報酬なのが現実
イラク戦争の最前線で戦ってた米軍の若い兵士の年収なんて200万円台だろ?

134 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:18:54.13 ID:+sqF4lWA0.net
アブラハム宗教圏なら原罪により「働かされてる」のかも知れないが
異なる宗教圏でも労働はあった訳で、原罪説は独善視点から抜け出せてない
お前の中ではそうなんだろうっていう拒否感を煽るのは多分そういうのがある

他にも借金返さなくていいとかってのは資本主義関係ない
ただのラジカルなスローガン掲げて暴動でも起こさせようかっていう
反秩序主義って呼んだらいいのか?って思わせるようなこと言ってたり

これは確かに価値観違いすぎるわ
普通それを実行に移したら牢屋か、国によっては胸に風穴開くかだもの
って思った

135 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:19:38.07 ID:ewmteinv0.net
>>111
イーナーホー

136 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:20:21.95 ID:g0W05YUo0.net
>>124
やっていけないんじゃなくて、輸入が増えたからでしょ?
だから価格が下がり国が補助を出す。
原理原則で言えば少なければ高く売れるんだから安いなんて指摘はおかしい

137 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:21:14.92 ID:2aWMm2eD0.net
>>121
長期で見りゃ当たってるよな

オツムの出来がイマイチな「改革派」が潰しちゃうケース(大塚家具メソッド)も多いから目立たんだけで

結局、何がムダで何がムダじゃないのかは大概の場合一元的には測れんのよ

138 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:21:30.76 ID:MCJGqge6O.net
>>133
アメリカは公務員の給料が安いからね、公務員なんかより民間の方にインセンティブがある
それが民間の活力を生み出してるとも言える

139 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:22:43.46 ID:2aWMm2eD0.net
>>122
往々にして、問題意識が問題意識として扱われずアジテーション用の横断幕みたいな扱いをする所にこの手の話の問題点があるような

140 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:22:45.62 ID:N+5IRrQ70.net
>>133
イラク戦争で米国が被った経済的損失は、あらゆる情報を取り込んで試算すると3兆「ドル」になるそうだ
死んだり重症を負った兵士の生涯賃金を現在価値で割り引いたり、兵士が購入する予定だった品物の経済効果だったり

若くて低賃金でも、長く生きてりゃ稼ぐし消費もする

141 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:23:26.04 ID:+euxgVAS0.net
ソーリのためにウソつくと、ご褒美として大金がもらえるんだから、国のためとか国民のためとか
ウソを言わないとカネにならない。

142 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:24:06.52 ID:TmDCY1KGO.net
>>122
残念ながら解決法なんて無いんだと思う。
人類の目的は「種の保存」でしかない。遺伝子もちろん文化的遺伝子をも含めて未来永劫繋いでいくために人類は頑張っている。
究極的には太陽系外に出る必要もあるし、銀河系どころか外宇宙にも出なきゃならない。
そのためには富の集中が欠かせないんだよな。まだまだ科学の発展は足らないんだよ。

143 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:25:47.35 ID:COhjO+2F0.net
公務員が率先してボランティアしないといけないのに災害時思っきり給与に反映させて削れば文句言うしな
休みは育休とかプレ金とかとか言って積極的にするのに

144 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:26:34.90 ID:Gdlmg6hE0.net
>>58
でも留守電が無かったら掛かってきた電話全部
自分で受けなくちゃになるじゃん

145 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:26:43.53 ID:N+5IRrQ70.net
1000年後とかどうなってんだろな
もう行きつくとこまで来てるもんな
昭和後期から、IT以外何も変わってないわ

146 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:29:30.53 ID:bj8yesfr0.net
@ADはともかくBとCは社会に貢献しているのだが

周回遅れでやってきた出来の悪い計画経済のアジテーターにしか見えんのだが

147 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:29:46.84 ID:+sqF4lWA0.net
>>142
誰かがタニマチにならんと、爆発的な発展は出来なくなるからね
クラウドファンディングだと限度がある
特に日本は寄付に対する宗教観も乏しいし税制優遇とかも無いから
こんな国で財産平準化とかしたら多分一気に先進国離脱になると思う

148 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:30:56.12 ID:J4N1BcUH0.net
>>10
TAKENAKAHEIZOをあんさつせよ

149 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:31:21.77 ID:l/RbWHnD0.net
「シャイニングマンデー」とか言っちゃう奴の事だな

150 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:32:04.57 ID:2aWMm2eD0.net
たまに考えるが
世界中の「我々」は本当に貧しくなっていってるのだろうか?

科学技術や学問、インフラや教育など世代をまたがって蓄積されてきた文明的な資本のはずなんだが
そこを、金利の如く時間が経てば勝手に溜まって行って減らないものという思い込みがあるから
「現代の暮らし」が古代社会の奴隷の如く苦しく砂を噛むような暮らしに見えているのでは?とかも思うし

あるいは、文明の進歩によって増えたあれこれの「手順」が我々の足枷になっているのだろうか?とも思うし

どうなんだろうね

151 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:32:39.31 ID:l/RbWHnD0.net
竹中なんか時給700円でいいわ

152 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:34:33.73 ID:lMCqs6hp0.net
受付嬢って忙しい会社は忙しいけど
暇な会社はまじで暇だな

153 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:35:29.57 ID:+p37yZfw0.net
感情労働はキツイなあ

154 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:36:49.65 ID:Gdlmg6hE0.net
>>145
もし人間が運転できる車がまだ残ってるなら
多分ハンドルは丸いままだと思う

155 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:40:34.81 ID:Pab8oOC30.net
>>1
役割分担という概念を知ってる?

お前らが設計して

お前らが製造して

お前らが広告して

お前らが販売して

そして俺が儲ける

役割分担すら知らない素破風情が偉そうに金を要求するな働け

156 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:42:05.41 ID:D2W4VF1z0.net
かの偉人は宣うた
働いたら負けであると

157 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:45:06.41 ID:LTbFWazT0.net
>>155 の下で働いたら負けかなぁと思ってる

158 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:45:30.13 ID:DJZKGBOY0.net
尼が中間管理職のほとんどいらない経営やって大成功してるじゃん

159 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:46:07.34 ID:D2W4VF1z0.net
>>157
彼は一生無職だから大丈夫です

160 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:48:29.04 ID:U5NPW/dW0.net
カリカリしてる奴は儲けてないのはわかる
やたらと上から目線な奴はそのうち失速する
ありがとうございますありがとうございますありがとうございます
これにつきます

161 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:49:04.89 ID:DJZKGBOY0.net
頭脳労働職種を工場労働型経営でやってる会社が多いよな
人間の脳ってこんなにも不自由なんだと呆れ果てる
世界はバカだらけ

162 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:50:17.54 ID:jm4ne0k90.net
あと100年くらいしたら単純労働は全部機械でやるようになって
庶民はベーシックインカムで食っていけるようなって
働くのはインテリの趣味みたいな時代が訪れるかもな

163 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:50:56.95 ID:9o6MuFhV0.net
> B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事

これは人間を理解してないから言えるんだろうなあ
人間が作るプログラムに完璧なものなどない、修正は必ず必要になるもの
きちんと作れば完璧なプログラムが必ずできるなどという夢物語のようなことを考えてるから、手直しを無意味なことだと思ってしまうんだろうなあ

164 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:53:02.73 ID:skI7bpz20.net
このスレでID赤くしてる奴を見れば分かるように、元記事の内容さえ理解できないボンクラでこの世は満たされているんだよ
だからボンクラでもできる無駄な仕事を創造して彼らを養っているんだ、彼らにも生きる権利があるからね

165 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:53:21.66 ID:+sqF4lWA0.net
>>145
だからこその産業革命以来の革命なんて言われるんだろうけどね
ほんの四半世紀前のスパコンなんか目じゃない性能を持った個人用携帯端末の普及とか
金型無しで複製が作れてしまう立体造形技術とか
それこそ20世紀の絵本に登場してたような進化を一部でしてるからなあ

166 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:54:00.01 ID:2afBaJD10.net
実業より虚業の方が儲かる
本来はもの>金であったはずが金>ものになってる世の中
金融で動く金がデカすぎ

167 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:54:13.35 ID:vwmSqanz0.net
その仕事に比較優位が無い
その仕事にユーザーがまともな対価を払ってない(払わない、或いは払う値打ちが無いと思ってる)
その仕事に従事する事が容易

なら貢献度関係無く賃金が安くなるのは当たり前。

168 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:54:47.27 ID:WvDbfN8F0.net
>>55
融通効かないバカ連中の事? 役所仕事こそ不要だよな。

169 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:55:22.94 ID:6Oa6sQjL0.net
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.

170 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:56:58.96 ID:39mXSZ/20.net
>>164
分かるけど>>1にある通りベーシックインカム導入したらその必要無くなるよね
戦力外の人や最低限の生活でいいって人はBIで生きていけばいいし、もっと豊かな生活を楽しみたければ働いて収入を上積みすればいい

171 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:58:44.18 ID:h6M6Me8Z0.net
どこかの「企業舎弟」に所属しないとやっていけない。
政治も、「国民のため」ではなく、「企業のぶつかり合い」の仲裁状態。

つまり、個人個人で「正義とは、如何に?」などと問うことはできない。
嫌でも好きでも、どこかの(経済)暴力団の組員になるしか選択肢が無い。

新卒一括採用に、乗り損ねれば、人生に未来は無い。

172 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:58:44.52 ID:vwmSqanz0.net
>>166
その本来はカネが登場して以降は存在しない。

カネ=異なる付加価値を仲立ちするツールで、そのツール間にも異なる付加価値がある。
より便利、より使い途の広いツール=カネがモノやサービス同様の付加価値を持つのは当たり前。

モノが無くては暮らしていけない様に、カネが無くてはモノのやり取りは出来ない。
これだけ大規模に安定してモノやサービスが出回るのはカネが仲立ちしてるから。

173 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 03:59:59.47 ID:h6M6Me8Z0.net
国民のために、(経済)暴力団と戦う人に、賃金を出す仕組みが無い。

174 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:00:28.27 ID:oX4ai6pI0.net
>>163
「出来の悪い」プログラム、という語の基本読解力を身につけろ出来の悪いプログラマー

175 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:02:02.33 ID:+sqF4lWA0.net
>>164
読んだ上で
・異なる宗教圏でも普遍的に通用することを言ってない
・資本主義としては欠損がある(労働力の流動性が実現できてない)国でも起きている
・物質の価値を数値化するツールとしての通貨システムは資本主義を否定し共産主義を目指した国でも放棄できなかった

この辺の事から、理想としている事や言いたいことはなんとなく分かるが
経済提言とするにはピケティとは比べ物にならないくらいに幼稚で
どちらかと言うとプロパガンダ的な手法だなって印象しか与えてくれなかっただけ

176 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:02:13.92 ID:9o6MuFhV0.net
>>174
出来が良かろうが悪かろうが、修正は必ず必要になるのだよ

177 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:04:33.33 ID:LE/YGbS10.net
低賃金で社会に貢献する仕事の従事者は、
自分たちは割の合わない人生を送っているのではないかと悩み続けているのではないか。

178 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:05:40.30 ID:KDl8s70H0.net
>>27マークされてないんだろうな
稼ぎ放題で

179 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:05:52.91 ID:Gdlmg6hE0.net
>>176
プログラミングだけの問題じゃないしね

180 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:08:10.08 ID:KDl8s70H0.net
>>177人なんて単純でさ
金ない人にはそっぽ向いて
シッシッゞ(`´ )って追い払うんだよね

181 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:08:59.06 ID:KDl8s70H0.net
>>179ハッカー乗っ取りか

182 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:11:36.80 ID:8azwcDDc0.net
>>30
後、食品製造や、倉庫で働いてる人もな

183 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:19:34.16 ID:Pab8oOC30.net
>>166
信頼も信用として金を得られる"もの"なんだよ
金融は信用で回っている
君のいうものは加工前の小麦でしかない。

184 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:23:28.45 ID:t/RxptnF0.net
芸能界も別に社会的な大した仕事していないのに給料高いよな

185 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:33:23.67 ID:+sqF4lWA0.net
>>184
彼らに対して価値観を見出す人間が多数いるから
一人あたり3000円の投げ銭をのべ数十万人とかがやっちゃうと
その分だけ彼らが得られる金になる

名もなきあんちゃんが地元駅前で歌ってても銭になってないから
作業としては必ずしも大金になる事をやってる訳じゃない
別の要因が働いてそこに付加価値が生まれてる

186 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:38:21.79 ID:ZOPMb3aT0.net
低賃金だと、当然納税額も少ないだろうから、社会に貢献する度合いは低いだろ。労働面におい
てのみ貢献してるだけで。社会(高納税者)に面倒見てもらってる部分の方が多いだろ。

187 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:41:18.55 ID:ufOJrEIV0.net
一番要らないのは経済学者

188 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:41:54.24 ID:IR/50V1y0.net
>>1
頭が悪いのに勘違いしちゃった大学生みたいな駄文だね。

189 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:42:33.08 ID:umIQ1qX40.net
経済学では純粋な生産と消費だけしか扱わないからな。
経済学者には無駄な仕事に見えるだろう。実際無駄だけど。

富の分配は結局のところ権力のゲームだからな。でもそこが経済学の研究対象になってない。
経済学はもっとその富の分配と権力の関係を研究してみたらいいだろう。

190 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:43:39.78 ID:+sqF4lWA0.net
納税については平等ではないだろうね
額はもちろんの事、率でも

上手い事稼いだんだからもっと出せよっていう不平等を
世界中の国々でそうだからと受け入れてるんだろう
そういう責任を果たしてない人間に対して批判するのは解るんだが
金を稼いでいるからって理由だけで攻撃するのはただの嫉妬じゃね?とか思う

191 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:44:13.13 ID:umIQ1qX40.net
>>186
ここまで読解力ない人がいることに驚いた。

192 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:45:32.39 ID:YcVsHhUk0.net
昔から宗教がなんで金儲けを卑しんでいるかっていうね
金儲けに執着すると、他人を貶める事になるからな

193 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:45:40.09 ID:a82Js+110.net
アベノミクスは、増税と既得権益者へのバラマキだ。
真面目な人は損をする。
パナマで脱税見逃すし。

194 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:45:57.03 ID:NFq5CBgL0.net
誰でも出来るが誰もやりたがらない嫌な仕事は奴隷にさせるので 逃げる貯金が出来ない程度の賃金しかやらない

195 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:46:08.33 ID:IR/50V1y0.net
>>189
>経済学はもっとその富の分配と権力の関係を研究してみたらいいだろう。


マルクス経済はひたすら分配と権力だけを研究してたよ。
ただ資本主義における富は金銭ではないし、政府権力にはどうしようもない部分が大きいからね。

196 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:47:34.75 ID:IR/50V1y0.net
>>190
嫉妬して何が悪いの?
デマと嫉妬は民主主義政治の両輪だよ?

197 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:47:46.49 ID:dNceGlsh0.net
いくら文明が進んでも労働時間は減らないという

198 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:48:07.14 ID:gtg2ZDUY0.net
楽しく生きられる努力は厭わない、社会に貢献してるかどうかを考え始めたところで結論は出ない。知らない世界を想像で批判しても始まらない。

199 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:48:28.76 ID:+sqF4lWA0.net
>>192
アブラハム系宗教では強欲も罪だが、一方で嫉妬も罪だから
他人を気にせず他人を貶めず、自分の良かれと思う事をせよってのが
人間の進むべき道って考え方をしてる宗教だと思うんだけどね

200 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:49:00.07 ID:AHz0zHuP0.net
公務員
警備員

201 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:50:26.47 ID:+sqF4lWA0.net
>>196
純粋に、人として卑しい、ステージが低い
他人の物を欲しがるって事においては強欲と根源は一緒

そういう見られ方を受け入れるなら、別にいいんじゃね?

202 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:50:33.30 ID:IR/50V1y0.net
>>197
200年前から現在にいたるまで
機械の発達で雇用がなくなると騒ぐ連中はずっといたのにね。

203 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:51:38.71 ID:umIQ1qX40.net
>>177
そういう悩み方をするのは頭がいい人。
多くの人は、自分が低賃金なのは価値の低い仕事しかしてないためと思い込まされてる。

しかも女どもが男の価値をそういう尺度で測るため、その認識がますます強化されていく。

204 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:51:51.13 ID:IR/50V1y0.net
>>201
卑しさを嫌うのは貴族政治。
民主主義とは露悪的なものだよ。
人の本性が愚かで醜い以上、水は低いほうへ流れるんだ。

205 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:52:18.33 ID:RyZPHzb10.net
 
パチンコ換金営業は刑事犯罪です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のパチンコ屋に天下りし
3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のパチンコ屋の犬です
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のパチンコ屋の社長は
 そんな警察官OBを馬鹿にします
「警察官OBは使い捨ての犬だ」なんて言います
    
でも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
 今すぐ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
  
自分の選挙区の政治家が
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 

206 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:52:46.58 ID:gdLrT0C60.net
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.

207 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:53:25.56 ID:Pab8oOC30.net
ていうか労働者ってさ
自分は働かずにベーシックインカムが欲しいとかいうくせして
俺が働かずに儲けるのは認められないダブスタなんだよなw

208 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:54:05.42 ID:+sqF4lWA0.net
>>204
そうでもないよ
民主主義は必ずしも嫉妬主義じゃない
バンドワゴン効果なんかは負け犬のまま勝利者をうらやむのではなく
自らも勝馬に乗ろうとする発想だし

209 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:56:01.24 ID:8CRPvnT10.net
やりたくない仕事に十分な賃金与えたら余裕が生まれて選択肢が拡がっちゃう

奴隷制度では無いのでやらざるを得ない逃げられない思考停止状態へ
ワタミの骸骨な顔した従業員みたいに追い込まないと
介護・飲食・運送・土木なんか離職者続出で事業が継続できん

210 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:56:17.64 ID:IR/50V1y0.net
>>207
それはそうだよ。
金持ちけしからんとか言ってる連中に金を持たせると
既存の金持ちよりも100倍ロクでもない金持ちになるのさ。
みんな本音は我田引水で、そこに屁理屈を後付けしてるだけなんだから。

211 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:56:46.64 ID:QgbXnvp60.net
>>160
気持ち悪いなw
金儲けになることを目的に構築した自分教だろ?

212 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:58:20.81 ID:AHz0zHuP0.net
社会に何ら貢献していない公務員とナマポが最強の高給取り。

213 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:59:41.94 ID:umIQ1qX40.net
>>195
確かにマルクス経済学はそうだね。
ただマルクス経済学は資本家と労働者という単純な二分法での説明だから、
現代の高度化したブルシットジョブのこととか説明出来ない。

214 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 04:59:49.56 ID:Y7j8yJTV0.net
TVで能書きばかり垂れてる人は高給取り

215 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:02:28.59 ID:JSS9j9Ih0.net
3のできの悪いプログラムの修正が無駄ってどういうシナリオで語ってるのか見えねぇな
まさかバグにパッチやPTFを配布することを言ってるのか?

216 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:03:53.75 ID:JSS9j9Ih0.net
そもそも経済学者って価値あることしてるの?地震学者と同じようなものじゃないの

217 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:04:03.23 ID:vvv1sRLE0.net
社会に最も実体ある富をもたらしているのは
技術者、工場労働者、百姓、土方辺り
でも、ブラックか、底辺と見下されるか

持て囃されるのは金融やIT、法律絡みや行政関係、デザイナー,クリエイター,アーティスト、◯◯コンサルタント、日常生活から離れた分野のサービス業など

218 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:06:34.77 ID:umIQ1qX40.net
経済学者でも一部のトップクラスの方はギフテッドみたいな人も多いだろうから、
人間のズルさみたいなものは理解が難しいのかもしれない。

219 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:06:47.13 ID:IR/50V1y0.net
>>216
経済学は他の多くの学問と同じように
それなりに役に立つ知恵とたくさんのガラクタでできているよ。
そしてマスコミが取り上げて一般に広く流布されるのは当然ガラクタのほうだ。

220 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:07:43.98 ID:KGbAhxPS0.net
>128
単に荷物を言われた場所に移すとかの極めて単純な労働ならともかく、農業で美味しい作物を
より多く、継続的に収穫するには専門的な知識と経験は必須事項。

ぶっちゃけそこらの企業の中間管理職みたいな職種はに部下が(不承不承でも)ソコソコ忖度
しつつ働いてくれる場合は無能でも務まるが、人間の都合なんて一切考慮してくれない自然と
作物を相手にしなきゃいけない農業はダイレクトに本人の能力が成果に反映されるよ。

北朝鮮で行われた主体農法を見ればわかる通り、素人が農業に口を出すと碌な事にならない
のは歴史が証明しているしね。

221 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:17:30.91 ID:8SW4nP4m0.net
>>151
竹中は700円でも高いくらいw

例えばパソナと電通の全ての正社員と役員が、ある日突然消えれば日本はどうなるか? 結論は良いことだらけw


@東京オリンピックで集められた巨額の税金とスポンサー料から、真夏に過酷な労働をする「ボランティア」に
見合ったバイト料が支払われるようになり、1つの大きな問題が解決する。

A「人手不足問題」も解決! 企業側がいないと困る人には適正な賃金を提示するようになる。
「人手不足問題」の実態は、過酷な労働な割に給料が安いから人手が集まらない「賃金不足問題」であるのは周知のこと。

Bテレビも、芸能人が内輪で盛り上がるだけのくだらないお笑い番組、ネットでいちいち真実を確認しないといけない
フェイク報道番組・・・そんな今の状態がガラリと変わる。

222 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:19:12.64 ID:N+5IRrQ70.net
>>220
そりゃ一部の肉体労働でも知識や資格は当然いるよ
看護士も大学出る時代だし

俺が言ってんのは>>128の通り、ないと困るのは単調労働で就労までに努力を不要とする仕事
例えば宅配とかな
大型の免許だとか、筋トレがーとか、そういう意味じゃないぞ?
だから低く扱われてる

さて、それでいいのか?ってことだよ
俺の意見は、嫌がる仕事、命の危険のある仕事は給与をあげろ、と先にレスした

223 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:22:38.99 ID:MCJGqge6O.net
日本は下請け孫請け会社にやらせるからというのも有る
下請け孫請け会社に中抜きされまくって労働者の手には少しばかりしか届かない

224 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:23:29.88 ID:N+5IRrQ70.net
それを破壊するのがアマゾンよ

アマゾンさまマンセー

225 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:23:53.37 ID:OQ36NWLU0.net
>>215
コンピューターのほうでなくて計画表とか意味の方

226 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:25:06.53 ID:iZckMsHr0.net
>>212
そういう世の中だしな
ずるしたほうがええもの

227 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:26:34.20 ID:IR/50V1y0.net
>>222
強度と給与をリンクさせるのは自由経済では無理だね。
消費者は製品やサービスの質に金を払うんであって
どうやって生み出されたかに金を払うわけじゃないから。

そもそも君の考えだと
創意工夫によって仕事が効率的にできるようになると給与を下げなきゃいけないわけだろう?
当然社会は進歩を止めるよな?

228 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:28:15.68 ID:N6oA1B900.net
80年代くらいからずっと、不要なものを作って不要な人に売りつけるのが人類の仕事

229 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:30:05.13 ID:N+5IRrQ70.net
>>227
何がおかしいの?
技術向上でコストダウン狙うんだろ?
技術向上で我々が努力したんだから、製品やサービスに加味させてもらうぜどやって
どこになってんの?

家電なんか20年前に比べて高性能で低価格じゃないの
PCの性能が1万倍になったら価格も1万倍か?

230 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:32:06.67 ID:GdPVN2390.net
いちいちウゼぇなぁ
金儲けたきゃ人から憎まれる仕事しろよ
そういう仕事は出来ない。金はくれ
もう死ねよ

231 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:33:10.20 ID:IR/50V1y0.net
>>229
君の考えだと
家電が大量生産できるようになったら家電メーカー社員の給料が下がらなきゃいけないんだろう?
でも景気の影響はともかく、現実にはそこまで劇的に給料は下がってないよ。

232 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:34:43.22 ID:cFvUmnm70.net
こんなのしょうがないみんなが望んだこと
所得税や法人税はなんでも経費に出来るから経営者はごまかし放題
ならば消費税にして公平に取ろうとする真っ先に下級層が反対する
金持ちは何もせずに笑いが止まらんw

233 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:35:41.61 ID:V1z6ltqK0.net
>>1
配送系の仕事してるから心情としてはわかるけどさ、
でもこれ共産主義的な考えで、全員が自主的にすべきことをして初めて成立する社会よな。
人が人である限り無理よ

234 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:35:57.16 ID:Lv0PlSWZ0.net
>>11
気がついたやつはナマポかな

235 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:35:57.95 ID:N+5IRrQ70.net
>>231
なんでコストの中が給与一種になるわけ?
損益計算書に載るコストの項目いくつ言えるの?ん?

236 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:39:10.89 ID:N+5IRrQ70.net
Costco Wholesale Corporation

237 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:39:56.46 ID:IR/50V1y0.net
>>235
ちょっと質問なんだけど、いつからコストの話になったの?
君の意見は、嫌がる仕事、命の危険のある仕事は給与をあげろ、ではないの?
だったら嫌がらない安全な仕事になったら給料下げないと駄目だよね?
どこか違うだろうか?

238 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:41:30.52 ID:MCJGqge6O.net
>>232
しかも法人税は減税されてばかりで消費税は増税されてばかりのカラクリな!

239 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:41:32.91 ID:N+5IRrQ70.net
>>237
はああ?
宅配インフラが社会問題になってて
宅配業者がアマゾンから撤退したり、送料値上げしてんじゃないすかwww

240 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:43:10.42 ID:N+5IRrQ70.net
俺様を論破しようとして些末な点に噛みつく行為は無意味であーる

てか負債論ちゃんと読め

241 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:44:22.73 ID:be21AsbK0.net
介護士なんて必要は無いし、バスの運ちゃんも要らない。基本的に誰にでも出来る仕事だからな
家族の者がやるか自身で運転すれば済む。賃金が低くて当たり前

242 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:44:24.80 ID:tl9MPwY90.net
>>1
高度経済成長期みたいに下級公務員の賃金を13万とかにすればよろし。
使命感のあるヤツはそれでもやる!!

243 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:45:28.60 ID:IR/50V1y0.net
>>239
それは知ってるよ。
だから誰かが革命的なアイデアを出して労働強度が下がったら
宅配便屋で働いてる人の給料を下げるべきなんだよね?
そして給料を下げられたくない宅配便屋の社員は当然そのアイデアを潰し
むしろできるだけ労力がかかるように改悪するわけだ。
これが君の理想ではないの?

244 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:45:28.95 ID:N+5IRrQ70.net
うん公務員はまず半減すべき
これこそ無駄の象徴そのもの

245 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:45:47.64 ID:+sqF4lWA0.net
>>233
Yあほーニュースでこの記事見たときは「我々労働者は」と集団を一つの個のように見做し
労働者が仕事を放棄したら会社が成り立たないぞと言いつつ
明日の飯代の方が気になるから今まで通りでいいっていう「裏切者」は許さない
そんな全体圧力的な発想が見え隠れするような言動が多かったから
なんかこいつらってちっちゃいなーって思ったりした

246 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:46:49.55 ID:YuD6H/lP0.net
>>229
家電は昔の方が安いよw

247 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:48:17.18 ID:IR/50V1y0.net
>>244
現在の公務員(国家地方合わせて)約250万人のうち
約4割が公立小中高の教員で1割が自衛官、1割が警察官。
君が無駄だと思ってるのはどれ?やっぱり教員かい?

248 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:48:22.50 ID:N+5IRrQ70.net
>>243
そうだよ?
だから銀行はこれから超絶大量リストラじゃん
AI様様のおかげで

でも顧客や取引先の手数料は下がりませんよ?

249 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:49:31.37 ID:N+5IRrQ70.net
>>247
は?
役所だよ

250 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:49:41.71 ID:DWNCu2NX0.net
一番生産性がないのが公務員
あいつらは食い潰してるだけ

251 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:50:50.58 ID:IR/50V1y0.net
>>249
事務職は公務員の2割ちょっとしかいない。
半減と書いたからには現業職も大幅に削るに決まってるじゃないか。

252 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:50:52.73 ID:+TUU4jlS0.net
世の中で本当に必要な仕事は「使命感」がないと務まらない
使命感のある人間は少々労働環境が悪くても仕事を厭わない
これに目を付けた雇用側が、それを選別するためのフィルターとして
労働環境を積極的に改善しない
それで社会貢献度の高い所ほど改善されずに放置される図式。

253 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:50:55.04 ID:v4h5YqNq0.net
安く働くのは会社貢献なので

254 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:51:08.87 ID:mB7dudxo0.net
>>1               
この作文のどこがニュースですか?>ごまカンパチ ★

255 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:51:22.63 ID:KGbAhxPS0.net
>222
いや、>128が「農業って人類が生きるのに必須の仕事なのに金稼げないよね」っていう
書き込みに対してのレスだったから、農業を単純労働と同列に見做すのは如何なものか
と考えただけだよ。

>220でも冒頭に「単に荷物を言われた場所に移すとかの極めて単純な労働ならともかく」
と書いたが、就労直後から素人が戦力になれるような単純労働が低く扱われるというのは
その通りだと思うよ。
危険性の高い現場仕事はやった事が無いから、どの程度中間搾取されているのか実感
が持てないので、現在の給与が妥当かどうかは分からないけど。

256 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:51:28.49 ID:v4h5YqNq0.net
>>6
もっといそう

5ちゃんねるなんかみてると特に

257 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:51:49.82 ID:+sqF4lWA0.net
>>249
公民館で受け付け兼事務の卓にいる人が半減したら
書類提出や各種証明の授受とか大変になりそうだなって思った

258 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:51:57.93 ID:k/i4xdZl0.net
賃金安い人はランチパック食べて元気だしてね

#ランチパックはZOZOで扱っていません

259 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:52:25.76 ID:N+5IRrQ70.net
>>251
ばーか、役所の公務員を半減なんだよw

260 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:52:47.98 ID:OJjSyeXd0.net
必要とされている定義をこの人が決めてるだけでしょ
何言ってるかわからん

261 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:53:16.66 ID:IR/50V1y0.net
>>253
そんなことはない。
大金持ちのビルゲイツが社会に貢献してないわけじゃない。
賃金が安いのは消費者のニーズを大きく満たせないからだ。

262 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:53:45.04 ID:jjkabJ/c0.net
>>1
大赤字でも公務員には高額のボーナスが出る
この世の中、理不尽なことが多すぎる

263 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:54:43.22 ID:OJjSyeXd0.net
希少価値や付加価値の問題だろうね
税金で給料もらってるような例外はあるけど

264 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:54:54.61 ID:IR/50V1y0.net
>>259
なるほど。
君は前置きなく公務員といえば役所の窓口だけが思い浮かぶ人なのか。
マジレスした俺が悪かったよ。

265 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:56:11.59 ID:YKLY6IFu0.net
己は寄生虫だと夢にも思わない市民の皆3w

266 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:56:42.49 ID:/V4hwsuY0.net
まー世の中マジメにがんばっとる人間ほど損するよーにできとるからな
有能であるほど仕事押し付けられるだけだし
テキトーにやって信頼されるかされないかぐらいが丁度ええ

267 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:08.59 ID:AHz0zHuP0.net
菅原文太はそういう理由で俳優を辞めて農業やり始めたな。
俳優業なんて幻だと。

268 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:19.91 ID:kFPO0+q00.net
国民に奉仕する立場の公務員給与はもっと安くして当然だよな

269 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:29.29 ID:xJ1eIePQ0.net
独立して試合になってよかったよ。
年収は倍になったから。
社会貢献はしているつもり

アフェリエイトやユーチューバーみたいなのは大嫌いだけど、まあエンターテイメントとしては需要あるのかもな

270 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:37.21 ID:8SW4nP4m0.net
>>41 >>79
日本の場合は自由経済の結果だけで、こんな国になったわけでなく、国の制度が後押ししてるのが問題だな。

例えば今やNHKは無くなった方が良い。毎2月の受信料負担が減れば国民生活や景気に大いにプラスになる。
あの内容で年収1700万円は高過ぎるし、NHKがこれに反論するならスクランブル化すべき。

「公務員の給料下げろ!」も、財務省や厚生労働省など中央の高給官僚に対してのこと。
警察・防衛・海保、消防、教員、看護・・のような現場末端が人手不足になるのは、多くの国民の本望でないだろう。

271 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:40.56 ID:+XXmDIsP0.net
金融危機で家を失った地域住民がみんな
他の街の物件差し押さえ通知書の発送業務やってるって話があったな
経済失速すると無駄な部分が表面化し負の連鎖が目につくようになる

272 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:44.59 ID:N+5IRrQ70.net
>>264
なんだその、質問した俺がバカだったって見下したレスわw

公務員ていえば一人でできる仕事を複数で抱えてる役所のことだ
ノンキャリの数が多すぎるんだよ
教師も多すぎ、非常勤にしろ

273 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:57:59.74 ID:8so6BQrH0.net
そりゃ奴隷なんだから当たり前だろ
ピラミッドの上の方が楽で儲かるのは人類普遍ですわ

274 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:58:22.11 ID:wH5T8umZO.net
公務員は6時間勤務でよくないかな
まあ給料は据えおきでいいやんから 日曜日も開けてほしいわな

275 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:58:51.28 ID:IR/50V1y0.net
>>266
世の中で真面目と称される人の多くが
仕事と我慢大会の区別がつかないだけだったりするからね。
工夫して効率化することよりもひたすら我慢することが偉いと思い込んでる阿呆が特に日本には多い。

276 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:58:58.32 ID:If3cOvG+0.net
災害があると
公務員様のボーナスが増える
不思議な国日本

277 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:59:31.51 ID:xJ1eIePQ0.net
>>269
自己レス
我ながら変な文章

278 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 05:59:43.72 ID:QgbXnvp60.net
俺なんてこの国の島国田吾作の精神年齢向上のために無給で働いてるじゃんよ。

279 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:00:56.13 ID:Mj1UDsIm0.net
俺は、農業労働者と工場労働者、建設労働者以外の労働者は、
最終的には、いいかげんになり、腐ると思ってるよ。

その生産的な三分野がなぜ、いい加減にならないかというと、業務を間違うと、
労災で事故理り、場合によっては死亡してしまう可能性があるから。
だから真面目にならざるえない。
逆にその

280 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:01:43.71 ID:xJ1eIePQ0.net
会社に依存するか、腕があるなら独立するかやな。

281 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:02:05.51 ID:QgbXnvp60.net
>>267
>俳優業なんて幻だと。

文太に言われる前からわかってろよw

282 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:02:21.30 ID:F6YUM3wQ0.net
二束三文で底辺やるのが一番の社会貢献
経済も回るし搾取で高所得者も増える

283 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:03:07.00 ID:N+5IRrQ70.net
>>279
将来的に移民で外国人が担当して、阿鼻叫喚になるな
ビルなんか外国人なんかに建てられたらこわいわ
外国人のずさんな民族性や育った環境がもろに出そうで

284 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:03:20.70 ID:DJrNouNw0.net
アフィリエイターこそ不要な仕事。
胡散臭いオンラインサロンとか。

285 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:03:31.62 ID:xJ1eIePQ0.net
>>1
言い換えれば、会社に依存している人ほど賃金が低い、やな

286 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:04:01.49 ID:UmypbOCm0.net
『プレアデスの経済システムは、「等価システム」と呼ばれている。


例えば、私が水の入ったペットボトルをつくり、ある人は洋服を作るとします。その人が私のところに来て
「水を下さい」と言うと、私はその人に好きなだけ水をあげます。その人は私にお金を払うでしょうか?
お金は存在しないので勿論払いません。ある日、私はドレスが必要になります。私は、その人のところ
へ行って、「ドレスを下さい」と言います。その人は喜んで私にドレスを作ってくれます。



何故なら、その人にとってはドレスを作ることが人生最大の喜びだからです。私にとっては、ボトルに
水を詰めることが最大の喜びです。その人は私にドレスを作ってくれましたが、それに対して私はお金
を払いません。』(p27〜28)

これはあらゆる生活必需品においてもそうで、各人が各人の得意とするものを生産して、それを所望者
にただで分け与える。すべての人がすべての人に対してそうであるから、誰かが得をするとか損をする
とかということがない。そうやって誰もが所望すればいつでも必要な物を手に入れることができるので、
必要以上に所望する人はいない。

AD

287 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:04:20.42 ID:RFEaZ1830.net
あ野党のことだ

288 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:06:11.57 ID:Lv0PlSWZ0.net
確かに工場はあかん
派遣のせいで賃金と仕事内容が割に合わないと思った
とくに金属扱う工場とか屈強な若者じゃないと務まらない
月50万くらい貰えるならやるけどあれで月25はないわ
ホワイトカラーでクーラーガンガンでハンコ押すのが仕事のやつに比べたら体すり減らして働く気失せる

289 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:07:03.31 ID:+sqF4lWA0.net
>>275
工夫に対して保守的というか
自分の考えた方法を採らない部下を認めない人間がまだ居て
それが「無駄」と思わせてる要因なのかなってのはまあ分からなくはないんだけど

顔を思い浮かべてアレは無駄ってのと、一般名詞で無駄と言ってるのと
そこんところがいまいちニュアンスに違いがあるなってのはある
その役割の人がいなくなって、本当に仕事が上手く行くと思ってるんだろうか、って

290 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:08:13.19 ID:mVSVslFx0.net
どうでもいい仕事
派遣の営業とか経営者

291 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:08:29.79 ID:BiMOFmY70.net
>>1
人手不足な仕事以外は無駄な仕事ってことだな。

292 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:08:35.22 ID:dXShcbIy0.net
このグレーバーという人はきっとBI推進論者なのだろうな、と思って
ネタ元を最後まで読んで見たら、やっぱりそこに触れていてワロタ

293 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:08:40.52 ID:LOstSdWw0.net
低賃金者の溜飲を下げるためだけの記事だな
下級国民の「無能な悪い奴らが、有能で善良な俺を搾取している!」という妄想を
補強してやることで本を売ってるというだけの話

294 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:11:45.65 ID:+sqF4lWA0.net
>>293
ちょっと色々が扇動的過ぎてて
該当業種を馬鹿にしすぎてるし、それらの業種についている人は労働する必要が無いともとれるし
中学生の「ぼくのかんがえたすばらしいしゃかい」のレベルだし
経済提言というよりはプロパガンダ的にしか見えないんだよな、実際

295 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:12:10.98 ID:64SfG/b00.net
仕事製造人wwww

296 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:12:48.26 ID:jSb1DUBi0.net
>>1
・定住型農耕社会が出現
      ↓
・余剰作物による貧富の差が出現
      ↓
・祭司、貴族、軍人、官僚と言った寄生階級が出現

まあ、世の中なんて不条理の塊だと思わんとねw

297 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:13:05.39 ID:Lv0PlSWZ0.net
適正で仕事を決めればいいのにな
そうしたらころころ仕事変える人もいなくなる
実際体の弱いやつが高校中退して底辺の肉体労働やれと言っても無理な話だからな
身体の強いやつが高校野球で体すり減らしてホワイトカラーのハンコ押すだけの仕事につく方が不合理だと思う

298 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:13:40.04 ID:N+5IRrQ70.net
>>288
俺もそう思います
人手を必要として、かつ重労働、生命の危険が付きまとう仕事は低学歴であろうと高給にすべきです

逆に銀行や金融業界みたいに人手不要なところは、AIでさっさとリストラしてかまわん
あと役所も

299 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:15:15.28 ID:dP6lAiPY0.net
議員、公務員、芸能人、電通、銀行…あと何かあるかな

300 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:15:21.66 ID:IZvTMulT0.net
何処の国も同じなのかな
クソ文系が社会を蝕んでる

301 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:17:09.74 ID:XDDhBoU30.net
ここ最近大きな大転換前の静けさがあるわ
日本の場合少子高齢化対策と第4次産業革命に乗り遅れたら国として命取りだし
おまけにトヨタも2020年代に大ピンチになる可能性出てきて官民で相当焦ってる感あるわ
色んなデータ出して世論動かす記事は今後どんどん出てくると思う

302 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:17:52.00 ID:LF4GdbCW0.net
>>293
でもトランプは上手くこの層を取り込んで大統領になったよね。
安倍総理も同一労働同一賃金でほぼこの層を取り込みつつあるな。

303 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:17:59.91 ID:xmc8Em1TO.net
>>279
そいつらは間違っても病院に行けば助かる可能性はあるが
漁業労働者は間違ったら救急車は来ない
海の藻屑なんだが

304 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:18:06.75 ID:Aj8It51C0.net
>>216
経済学はある意味「総合学」、その社会や経済のあらゆる要素、物質的、物理的、
人間心理的要素を含むその時々の無数の要素を包含し、そのそれぞれの特質、
経済への寄与や影響、その相関関係等を突き止め、パターン化したりして、現状を
把握・分析し、問題点を明らかにしたり、未来予測に役立てようとしているわけだから、
学問としても十分に価値がある。

問題は常に予測できない無数の要素が恣意的にかかわってくるので、パターン化や
単純化しようとすればするほど、現実や未来予測とかけ離れたものにならざるを得ない
ことだ。
天気予報、地震予測、株価予想などもそうだが、現状分析には有用でも、未来予測に
なると、永久に確率のゲームから逃れられない。

305 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:18:31.17 ID:VdFw8fS80.net
成果が見えやすい仕事の賃金が低くて
成果が測りにくい仕事は対価をいくら払うのかの基準が曖昧で高くなるんやろ

306 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:18:36.66 ID:gN0WdiNe0.net
>>1

貢献の仕方に違いがあるのであって高低など無い
この糞記事もね

 

307 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:18:52.13 ID:sMU/DBJWO.net
スポーツや芸能でめっちゃ金もらうけど、
本当に危機に貧したら、いらない職業だよな。

道路作ったり、介護したり、保育したりと、今、低賃金と言われてる職業のほうが
必要だし、そっちに芸能やスポーツにかける金のいくらかでも渡してほしいわ。

308 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:19:13.21 ID:dP6lAiPY0.net
>>28
ほぼ合ってるけど、「バカな見栄っ張り」が付くよ。
キャリアの高性能スマホ使ってラインとゲーム「しか」してないような人ね
それくらいなら格安スマホでも十二分なのにそれすら気付かない。

309 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:19:39.42 ID:WZpiWekA0.net
世の中において需要と供給が原則だからね
いくら必要の無い仕事と叫んだところで負け犬の遠吠えに過ぎない
あと貢献度なんて他者からの判断と希少価値で決まるから
結局、賃金の安い仕事は価値が低く、貢献度が低い
まずこの現実を認めないと単なる憂さ晴らし記事になっちゃうと思うけどな

310 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:19:47.55 ID:bPUjYSmL0.net
創価学会

311 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:21:33.86 ID:zms8tPTo0.net
給料高い人が子供を多く産んだり、必要としている人に金が
回るように投資してくれるなら文句はない

312 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:22:37.41 ID:e1/+uAI00.net
>>307
今の政府だと、「どうしても必要な職業"だからこそ"無償ボランティアで強制奉仕」…と
させたいんだろうけどね
そうなると「奴隷社会」となるんだろうけど

313 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:22:43.40 ID:N+5IRrQ70.net
>>309
無知と貧困といって、搾取や中抜きされてるケースが多いから
それを是正する必要はある

需要と供給による神の見えざる手ってのは、とっくに時代遅れの認識
それは市場に参加する者の情報が対等な場合が前提で
情報格差があるとルールや公正性も歪められる
需要と供給は、けっして原則通りになど動いていない

314 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:23:23.92 ID:LF4GdbCW0.net
>>312
例えばオリンピックのボランティアか?

315 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:23:29.50 ID:54SgzkT+0.net
役所の無駄に多い書類とかはよAIがやってくれんかな

316 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:23:51.93 ID:Lv0PlSWZ0.net
>>308
iPhone持ってブランド物の服着てスタバのコーヒー片手に歩いてるようなやつだろw

317 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:24:01.17 ID:+sqF4lWA0.net
>>307
それを実現したのが「贅沢は敵だ」「欲しがりません勝つまでは」の時代
それはイヤだってんで、戦後の芸能はその辺の時代を悪く描く事も多かったけど

318 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:25:04.27 ID:e1/+uAI00.net
>>301
急激なAI化→人余りは、五輪の前に来るのか、もしくはその直後なのか

319 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:25:21.55 ID:UmypbOCm0.net
>>298
それがまともな人間の考えることなんだけど、地球社会はその真逆をいってるw
下請け孫請け制を見てもそうだろ

設計は大手ゼネコンがやるが、実際はその孫請けが大変な仕事をしている。

一番大変な仕事をしているのはひ孫受けかなw

派遣会社のようなことをしているだけだよ。大手ゼネコンはw893と同じ

設計代だけ貰えばいいだけの話。

320 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:25:29.56 ID:Lv0PlSWZ0.net
>>308
しかもそういうやつほど派遣やってるんだよなw

321 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:25:34.89 ID:ADgqR85V0.net
世界が資本主義社会だから、自然にそうなる
資本がお金を産む。それだけ

322 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:26:35.49 ID:pconbyj30.net
>>24
それ真っ赤なウソだから。
大口株主に関しては配当金も総合課税されるので、
通常の所得税の税率が適用されています。
ちなみに大口株主の保有率は5%から3%へと引き下げられています。だから、柳井さんや前澤さんは通常の所得税を支払っているよ。

323 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:27:08.85 ID:e1/+uAI00.net
>>314
あれもなぁ…
何か「2020年に限って、五輪ボランティアが必修科目として「強制取得単位」と
させられる気がしてならない
…それじゃ、冗談抜きで「学徒動員」だろうよ

324 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:27:52.99 ID:jSb1DUBi0.net
商売人の究極の目標は金融業者になることなんだよね。
少ない労働で大きなリターンが得られるからね。

東証マザーズに上場したメルカリにしても、
上場で得た資金を元に金融業に進出したいと言ってたくらいだからね。

325 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:27:53.49 ID:0lbqgG4y0.net
確かに
あの森喜朗とか見ていると
なんでこんな無能が高給で高い地位にいるのか
まったく理解不能だわな

森喜朗なんて任せられるのはせいぜい便所掃除くらい

326 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:28:11.58 ID:+sqF4lWA0.net
>>319
でも監督業って誰をいつ登場させるかのコントロールをするし
誰を、の部分を誰に担当させるのかについても責任を負うからな

体力がある一次請けできる企業が受けてくれないと消化不良になるんですけど!と中小が困ることに

327 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:28:59.14 ID:+ss8aaXO0.net
奴隷階級なんだよ
直接部門は穢れ

朝鮮が誇る両班文化なんだよ

328 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:29:19.74 ID:/URW4oU00.net
>>87
最後のは配慮であって冷たい心ではない
ある種の人を受け入れない社会では
何をやろうと誰も幸せにならない

329 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:30:21.37 ID:+sqF4lWA0.net
>>322
それって貯蓄の形で死蔵させるんじゃなく
投資って形で積極的に金を市井に還流させるよう
税制でサポートしてる、経済活性化策だからなあ
タンス預金は何も産まないから

330 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:32:32.09 ID:uxGQBvpi0.net
行き着くところ将軍様の共産主義だろ?wwww

331 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:32:38.00 ID:e1/+uAI00.net
>>288
しかも、ここ数年の異常気象(今年は特に)で、日の出ている時間帯の
屋外の現場仕事なんて、冗談抜きで「生命の危険を痛感するレベル」の
きつさになっているからね
いくらカネを積まれても「絶対にやらん」って感じもあるかとは思う

だからこそ、政府主導で強制的にやらせる…ってのは、
今の政府なら本当にやりかねない怖さってのもある
そこで問題になるのは、カネを積むどころか「無償&自己責任で」
強制的に放り投げるってことなんだろうけど

332 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:34:32.49 ID:e1/+uAI00.net
>>325
しかも、あれで「首相経験者」だろ…よりによって
それもあるだけに、現職も含めた歴代首相も何も言えない…(色々な意味で)

333 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:35:04.21 ID:0Kvk1eXA0.net
応募者が多い仕事は低賃金(上げなくてもやる人がいる)

334 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:35:09.98 ID:jSb1DUBi0.net
>>327
定住型農耕社会が出現した時点で、
使う者と使われる者の二極化が生じるのは歴史の必然だったのよw

それはあまりにも不条理過ぎると言ったところで、
今さら狩猟型の原始社会に回帰なんて出来んでしょw

335 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:36:16.51 ID:hoHfRP2m0.net
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。

336 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:36:38.46 ID:ppqJS6WB0.net
上にいる奴は搾取してるだけだからなw

337 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:37:00.91 ID:eh1yuNcV0.net
>>13
ぶっちゃけ、機械化出来るからな。
受付なんてタッチパネル置いときゃ済むし。

338 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:38:28.78 ID:+sqF4lWA0.net
>>337
ピコーン!
そうだ、タッチパネル操作のサポートスタッフが必要だ!

339 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:39:29.08 ID:e1/+uAI00.net
>>165
間違いなく、後で振り返って
2010年代は「革命が生じていた」ってことになるだろうね…

一気に「スマホ社会」になって行ったし、当然「スマホを持っていることを
前提とする社会」に変化していったし…
20世紀最後の「インターネット&ガラケー普及」の比じゃないって気がしている

340 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:40:06.92 ID:ppqJS6WB0.net
金持ちのアタマの良さは如何に
楽して大金稼ぐかだけだからな

341 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:41:25.98 ID:0IdH5J5G0.net
待遇を底辺労働>>>>>ナマポにしないと
働いたら負けの連中は絶対いなくならないからな

底辺労働でも時給1500円
ナマポはバラック小屋でおにぎり1日3個

ここまで差をつけたら流石に働いたら負けの連中は消える

342 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:42:19.50 ID:+sqF4lWA0.net
>>341
ただそうなると人を雇ったら負けの企業が続出するかと

343 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:43:06.58 ID:bPUjYSmL0.net
ソーカ幹部会員のカネで高級車

344 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:43:09.42 ID:e1/+uAI00.net
>>328
今賑わせてる(のか?)LGBTの話とか…冗談になってなさそう
日本って、伝統的に「異質を排除する」要素って強い気がするんだよね

345 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:43:23.15 ID:V1Jg6N500.net
同一労働同一賃金
ってそういう意味なんだよ

346 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:43:33.72 ID:bPUjYSmL0.net
カルト宗教こそ害

347 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:44:54.14 ID:UmypbOCm0.net
要は、おかしな社会に気づけるかどうかなんだよww

348 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:45:51.08 ID:edo9bGiH0.net
キツかったり危険な仕事をしてる人は底辺であり使用人であるので安い報酬で充分であり
楽な仕事をしてる、むしろ働いてないのは上流の人間なので高い報酬を払うのが当然という空気は世界共通か
それでも欧州の方は現場の労働者も同じように休日を取れたり派遣の方が賃金が高かったりと日本よりは労働者に配慮されてるか

349 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:45:53.56 ID:V1Jg6N500.net
投資した金を
回収することを搾取
と言うなら
そうなんだろうな

350 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:46:45.01 ID:TKdm9+/k0.net
本当に仕事といえる仕事は
農業と運送業だけだと言ったのはトルストイだったかね

351 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:47:00.63 ID:bdZAEAot0.net
>>319
その設計ですら2桁の足し算ができないレベルw
現場で図面擦り合わせて寸法導き出すのが実態

352 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:47:05.08 ID:BATmRcyD0.net
>>1珍説だな

353 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:47:13.63 ID:1Vs9VzNw0.net
>>38
ネトウヨも要らないよww

354 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:47:52.20 ID:ppqJS6WB0.net
経営者になるほど
サイコパス傾向が
強くなるからしょうがない


つまり独り勝ちをして分配しない
傾向が心理テストでも強く出ている
良心が無いから罪悪感がない
自己中心性、マキャベリズムの増大

355 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:47:57.85 ID:3hTU8scz0.net
「俺がいないとこの職場は大変な事になる」

↑ならない

356 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:48:20.28 ID:wH5T8umZO.net
>>275
我慢大会でいいんだよ
自由競争なんてするもんじゃない
たのむから底辺同士のみにくいあらそいはやめてくれ
いまの日本では自由競争は成り立たないだろう

357 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:48:31.32 ID:rlRA/+aE0.net
工場の警備やってるけどまさにその通りだね。
やってくる業者に、いちいち許可証渡すけど大半はスルーみたいな渡し方
社員も顔パスみたいな感じで拒否なんかできない
ゲート式にして、事前に申請した段階で、パスを渡すとかすれば済むだけ
最近の工場は、異常がでればすべて感知できるようになっていて、
それをいちいちメンテナンス担当者に連絡しなくてもスマホに転送できると
いうのにバカバカしい
一番笑えないのが、受付の人が、大切なテクニックだと勘違いしていること
まさに、重要な人間だと勘違いしている
ただの受付のくせに妙な意味づけをして、余計に指図して混乱させたりと無意味すぎる
協力してもらう人に無理強いして企業イメージを破壊していることが
理解できていない

358 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:48:58.76 ID:edo9bGiH0.net
>>15
消費税は収入を貯蓄や投資に回せる割合の多い金持ちほど負担の低い税金であるというのと同じですな

359 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:49:15.08 ID:jSb1DUBi0.net
>>347
おかしな社会に気付いたからと言って、
今さらその日の食糧確保に四苦八苦するような、
移動しながらの狩猟型原始社会に回帰なんて出来んでしょうにw

イヤなら必死に勉強して、
搾取する側、管理する側の人間になるしかないんだよw

360 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:49:35.24 ID:Lv0PlSWZ0.net
今どっちかと言うとおかしな社会と気づいてないやつの方が白い目で見られるだろ

361 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:50:00.30 ID:bPUjYSmL0.net
宗教が一番楽で儲かる

362 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:50:29.10 ID:wH5T8umZO.net
>>288
本来なら 短期のスポット契約のほうが割高にしなきゃならんのにな

363 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:50:30.08 ID:UmypbOCm0.net
>>359
おまえは全然わかっとらんw

364 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:50:44.73 ID:yJ5K8/pq0.net
B は自分もたまにやるけど
プロジェクトの火消しが不要なら、炎上したまま放置で良いのか。

365 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:50:47.34 ID:3NUwdfue0.net
界隈の人来てるなw

366 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:51:11.80 ID:V1Jg6N500.net
先日散歩したらさ
棒振りの若い先輩が
たぶん後輩の爺さんに
棒振りのやり方一生懸命教えてるんだよ
そりゃもう一生懸命

367 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:51:43.54 ID:3NUwdfue0.net
誰でも出来る仕事は賃金安いよ
需要と供給の問題だよ

368 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:51:46.21 ID:ZthL7g8g0.net
田舎だと社会に貢献しない仕事してる奴なんていないよ

都会だと腐るほどいるんだろうけど

369 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:52:42.27 ID:ppqJS6WB0.net
貧乏人のほうが他者に 
配当をおおく

370 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:52:46.93 ID:B/gw0kJC0.net
社会に貢献してると思い込んでるだけで
なくなっても困らない手取り15万の仕事を選ぶ奴らが悪い

371 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:52:51.74 ID:JqAYW/8m0.net
日本では看護師もバス運も法外に高いけどな
賤業扱いなんで

372 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:53:43.14 ID:Mw7b4z7g0.net
>社会人類学教授のデヴィッド・グレーバー

自己紹介してるのかね

373 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:53:43.82 ID:uZTYzqx00.net
>>212
公務員は最強だよ、年功序列終身雇用で将来の不安も悩みもなく、時間も金もあって女にモテるから最高の人生が送れるぞ

374 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:53:47.29 ID:6gzyowhY0.net
消費税を30%台まであげろよ
健康保険、厚生年金の負担額を今の3分の1以下にしろ
手取りが少なすぎる

375 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:54:04.70 ID:UmypbOCm0.net
>移動しながらの狩猟型原始社会

何故そうなると思うのでしょうか?(w
夢物語か妄想の世界と現地球人は思っているようだが、
ムーもレムリアもアトランティスも実在した高度文明だw
残念ながら今の考古学レベルでは実在は証明できないw

376 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:54:25.28 ID:FCYluo7i0.net
東京で仕事をしてるような利権寄生虫のダニどもとかまさに

日本経済の脚を引っ張るだけの存在

377 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:54:42.24 ID:UBhV/3Uk0.net
第一次産業の人とかは搾取されるからな
彼らが作ったものを右から左へと流す人たちが利益を貪るという

378 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:54:56.57 ID:9GxDSRGl0.net
日本で問題なのは、役人の給料が高いから、そこそこ優秀な奴らがやらなくてもいい仕事をしていることだよ。
優秀なやつこそ、民間で勝負すべきだわ。

379 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:55:24.41 ID:6gzyowhY0.net
復興税もやめて、消費税で払え

380 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:56:35.87 ID:6gzyowhY0.net
ともかく手取りが少なすぎる
なんとかしろ

381 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:56:40.83 ID:ZthL7g8g0.net
TV局員 → 年収1500万

382 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:56:57.68 ID:ppqJS6WB0.net
>>373

学生なりたいランキング
1位の職業だからな
仕事は嫌い楽したいだけなんだろあ
これが日本の学生の社会における
モチベーションだなw

383 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:57:19.76 ID:e1/+uAI00.net
>>374
今の政府だと
> 消費税を30%台まであげるよ
> 健康保険、厚生年金の負担額を今の3倍にするよ
> 手取りが極端に少なくなる
をしでかしそうな怖さが

384 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:57:57.10 ID:r3qUhUh60.net
>>379
おまえは思い付きで話をするのはやめろ

385 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:58:02.80 ID:anKuzp650.net
>>325
あいつは金を集めるのが異常なまでにうまい
だから周りが持ち上げる

386 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:58:55.49 ID:UmypbOCm0.net
>>325
声出してワロタwww

387 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:59:05.25 ID:AHz0zHuP0.net
頭が良い奴ほど経済システムを複雑化して持てる者だけが儲かるシステムを作るからな。
マネーゲームで金だけ動かしさえすれば儲かるようにしてある。

388 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:59:20.61 ID:edo9bGiH0.net
>>326
仕事の丸投げが禁止されたから大手がうちは丸投げしてる訳じゃないって口実のために現場に派遣してる無能ってイメージ
いてもいなくても良いどころかいない方がスムーズに作業が進む

389 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 06:59:39.36 ID:H8sxP9BI0.net
なぜ社会的意義の高い仕事ほど低賃金なのか考察が欲しいよね
まあ、なんとなくわかるけど、敢えてここには書くまいw
逆に世の中にはサラリーが不当に高い職業もあるよね
そこにも共通点があるけど、これも自分のブログに書いておこう

390 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:00:09.90 ID:jSb1DUBi0.net
階級社会の最たるモノの軍隊の世界にしても、
頂点にいる将軍クラスの連中は、
危険な目に合う確率が低い割に高給取りじゃないの。

対して階級の底辺の歩兵は、
安い給料で危険な最前線で命張らされる。

イヤなら上に行くしかないんだよw

391 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:00:18.60 ID:SaDzhawf0.net
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www


遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !

アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにとまさに美しい国! "

392 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:00:49.84 ID:wH5T8umZO.net
>>361
おっと 政治もついか

なぜかみんなで力をあわせて協力して生きていこう
とはならないだよな
宗教と政治力をつかえよ

393 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:01:14.10 ID:6gzyowhY0.net
消費税30%
所得税0〜70%
法人税5%

ともかく手取りが多くなる税率をしてくれ

394 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:01:28.49 ID:edo9bGiH0.net
>>382
だから優秀な者ではなく欲深で権利意識が強くうまい汁を吸うために時間をかけて準備して
異常に自己保身の気持ちが強く嘘とごまかしだけが上手い連中が集まってますね

395 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:01:32.46 ID:klXzTi650.net
いまさらなにをいってんだ

396 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:01:33.13 ID:n6WjJp/f0.net
クソ忙しそうに働くコンビニの時給が800円で
電話を1日2本受けて 仕事するフリしてネットを見てるだけで時給3000円だしな。
変だなとは思う

397 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:01:56.69 ID:ppqJS6WB0.net
公務員で偉くなりたいなら
仕事出来るではなくて、気遣い
顔が広い、根回しできるかが仕事だからなw

398 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:02:08.11 ID:Y+zCFJXQ0.net
>>39
ゴキブリ

399 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:02:48.21 ID:H7YBKwqH0.net
週15時間労働かぁ🤔
あまり金、物にがっつかないで程々のペースでの進歩をしてたら実際には可能だったのかね🤔

400 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:03:04.55 ID:M6Nl2TCR0.net
日用品は手頃で、贅沢品は高価なのと同じ

401 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:03:33.74 ID:2aWMm2eD0.net
>>155
「そしてお前の一人娘と遺産はオレが頂く(場合により嫁も)」

ってオチもつけといてよ

402 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:03:43.62 ID:+sqF4lWA0.net
>>377
第6次産業をやればいいんだよ
商売の事は分からんと投げるから、じゃあその部分は我々がやっときますわの流れになる

でも近県の営業所で加工したりそのままだったりといろんな形で売る野菜を
毎月10t用意してくださいと言われて、個人で手配できんの?って事になる
他人任せならその分中間で働く人間の人件費とかも掛かるんだし
そこが利益になると思うなら全部自分でやればいいと思う

403 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:03:52.11 ID:jSb1DUBi0.net
>>325
田中角栄がロッキード事件で堕ちた時に、

岸信介はアイツはカネの隠し方が下手だねと笑ってたと言う逸話があるのよねw

404 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:04:41.58 ID:Lv0PlSWZ0.net
>>338
ワロタ

405 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:04:51.30 ID:ppqJS6WB0.net
金は命より重い

406 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:04:52.57 ID:wH5T8umZO.net
>>396
県庁勤めですか
うーん

407 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:05:17.84 ID:LhyA9PVE0.net
現場職は厚遇してやれよ

408 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:05:24.87 ID:cwOAxuVI0.net
>>373
何故かいる無能の尻拭いで有能が壊れる世界だし、派遣が幅を効かせはじめてるからもう公務員もヤバい

409 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:05:30.61 ID:iijFof/n0.net
塗装工の給料上げてやれよ
ただ碌なことに使われなそう

410 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:05:32.96 ID:Xd9I7zOA0.net
地元企業レベルだときっちり払ってると思うけどな

411 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:05:48.60 ID:+sqF4lWA0.net
>>388
で、物が出来上がっても無いのに外装塗装業者が現場に入って無駄足を踏む、と

誰かがスケジュール引いて、工期管理しないとダメでしょ

412 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:06:14.69 ID:H7YBKwqH0.net
無意味な仕事は確かにそうかもしれんけど、人の増減によってそういうものを用意したり不要になったら無くしたりってのは悪くはないよな

413 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:06:18.04 ID:2aWMm2eD0.net
>>399
そのかわり、世界中でどの家庭も10人くらい産んで成人すんのが2〜3人、ロクなレジャーもなし、定期的に隣国と戦争あり、みたいな世の中になるとは思うけど

414 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:06:24.27 ID:UmypbOCm0.net
だが、このような社会が未来永劫続くと思うなよw

今閑職のような仕事で高給貰っている奴らは、それなりの業を受ける(作用反作用の法則)。

歪な古い地球に残るのか、それとも輝かしい未来が待ってる新生地球を選ぶのか、それは

各人の自由意思に任せられている。

415 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:06:26.19 ID:OJjSyeXd0.net
>>394
日本人は保身が大好きだよ 昔からね
反対にチャレンジしない した人から権利を奪ったり

416 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:06:48.71 ID:afiPRp7I0.net
弥生時代なんて卑弥呼みたいなインチキ占い師が頂点とったからな
世の中そんなもんなんだろう

417 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:07:17.56 ID:ejTpxrE40.net
まぁ、入った分だけ呑む食う打つの底辺に金を回さないから
日本は失われた30年の終わりなきデフレから抜け出せない

418 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:07:52.60 ID:/URW4oU00.net
>>344
LGBTも行き過ぎると社会維持が厳しくなるけど
極端に厳しいのもダメだと思う
あとは精神障害者や引きこもりなんかも同じこと

419 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:07:55.20 ID:6BG0Y9Vr0.net
>>72
個人向けなら、不要なものは売れないが、企業向けだと、金を出すのは本人じゃないので
営業力で売上が大きく左右される。
個人向けでも、大きな買い物は、営業マンの人柄が与える影響は大きい。

420 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:08:26.89 ID:1RMixpGH0.net
大企業とか中小企業の上層部とか
もはや完全に公務員化してるからな
下に責任逃れのための膨大な資料作成
をさせてハンコ押してあとは社内評論家
やってるだけの穀潰しばかり

421 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:08:37.91 ID:Ao1Qka5y0.net
介護職より生活保護の方が優雅な生活をしている時点でお察し

介護職より生活保護の方が優雅な生活をしている時点でお察し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


422 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:08:44.63 ID:QscTdkPm0.net
要領のいい工作好きのクズが上へいく

423 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:08:45.31 ID:QRrk6/bp0.net
人間には知能ってモンがあるからね、人間は実利多くして労少なき職業を目指して頑張るんだ
労多くして実利乏しき看護師やバスの運転手みたいな職業に安住する輩はそれに見合った知能の持ち主ってこった

424 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:09:12.83 ID:wH5T8umZO.net
>>393
消費税は 1%ぐらい 還元してもいいのにね
ほんらいなら税務署職員がレジ横まで出向いて
徴収すべきなんだが
レジうちの人がタダ働きになってしまう

425 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:09:37.81 ID:Xd9I7zOA0.net
流石に税金で食ってる公務員が納税者より給料がいいのは有り得ん

426 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:09:45.13 ID:yCL1K+RQ0.net
ほんこれ

やってられん

我々は虐げられている

427 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:04.37 ID:OJjSyeXd0.net
>>420
クビに出来ないから会社を平準化してある
だからそうなるよね

428 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:14.42 ID:Lv0PlSWZ0.net
>>390
じゃあ上に行くほど無能なら首切られるようにしないと

429 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:14.87 ID:edo9bGiH0.net
>>404
銀行の案内係りの人とかそうかもね

430 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:17.27 ID:iijFof/n0.net
日本の場合は底辺仕事を真面目にやりすぎるということだな
外国の売店のおばはんなんて酷いもんだよ
豚みたいに太ってアイスクリーームとか叫んでるだけ
買ってもにこりともしない

431 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:28.18 ID:ppqJS6WB0.net
貧乏は世代間を越えてループする

貧乏は半永久的に貧乏なのだ

432 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:10:29.11 ID:yCL1K+RQ0.net
公務員のクズは

コジキとなんら変わらん

433 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:33.73 ID:VJlpUUsk0.net

お前らが居なくなったら

  親が喜ぶ!

434 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:10:48.26 ID:2aWMm2eD0.net
>>11
奴隷制度とは程遠いと思うけどなあ

むしろ

「子供を持つとカネや時間が独身時代のように自由にならぬ」

「自分の思い描く子育て(その実、己のプライドを満足させられる立派な親業をやりたいという願望)ができない」

「結婚しなくても生活に不自由がないのでしなかった」

が実相なんじゃないの?

435 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:11:05.80 ID:GKJ2RyDO0.net
得てしてそういう人って仕事には執着するけどそういうとこ無頓着って言うか興味がないからな

436 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:11:21.06 ID:LhyA9PVE0.net
結婚出産もない事務系より現場職厚遇したら子が増えそうでいいよ

437 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:11:26.58 ID:mPYhyjNT0.net
落ち穂拾いでなんとか保ってんべ

438 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:11:32.14 ID:edo9bGiH0.net
>>411
それは必要ですね
やってくれる監督ならいいですが

439 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:11:35.51 ID:+sqF4lWA0.net
>>419
人貸し(土建とかIT)業だと、営業力が低いと余剰戦力がそのまんま不良債権になるから
いかにして仕事を貰ってくるかは重要

繁忙期だけ人を増やし、仕事がなくなったら人数でカウントされる要員は解雇していいなら
多分業界ももっとスリムになれるかもしれないけど

440 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:11:37.80 ID:Ks0wiqqZ0.net
大企業はもはやピンハネ業と化してしまったからね、面倒な仕事は全部下請けにやらせてピンハネするだけ、
下請けやアウトソーシングを扱き使うノウハウだけでやっているのが大企業だ

441 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:12:00.53 ID:jSb1DUBi0.net
兵農分離がここまで進んでしまった今の世の中では、
草の根レベルからの武力による社会変化は期待できないのだから、
底辺労働がイヤなら必死に勉強して、
少しでも支配階級の側に近づけるように努めるしかないのよw

442 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:12:12.58 ID:6gzyowhY0.net
公務員試験に合格できなかった頭脳を責めるより

今の待遇改善を求めないと
だから消費税30%にして
厚生年金、健康保険、介護保険の負担額を3分の1以下にして
手取りを増やせ!
金持ちの所得税を上げて、法人税5%をぐらいにしろ
手取りを増やせ!

443 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:12:49.01 ID:sLqxgS5dO.net
素朴に思ったが「社会への貢献」ってどうやって測るんだろうね

444 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:13:06.35 ID:r25Gvr6M0.net
ぼくのかんがえたさいきょうの、のまま大人になった人間の考えそうな発想
チャーチルが言ったとか言ってないとかいう例の名言の、年取ってまだそんなこと考えてるのかってやつ

445 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:13:16.65 ID:ppqJS6WB0.net
悪い奴ほど出世する
それが日本の現状

446 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:13:24.29 ID:edo9bGiH0.net
>>415
起業して会社を潰した人にも厳しいし出る杭は打たれるの文化ですね

447 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:13:52.11 ID:MkUKj2ax0.net
>>して、医師のようなわずかな例外を除けば、看護師やバスの運転手のように直接的に社会に貢献していて、いなくなったら困るのが明らかな人達ほど
賃金が低く、社会的には恵まれない立場に置かれており、逆に人々の怒りのはけ口にされてしまうことが多い。

この一文だけ、読み応えあったわ
あとは出来の悪い感想文

448 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:14:00.17 ID:xh0ELJmZ0.net
>>40
極端な例を出すのはフェアじゃないだろ。
それを言い出したら人を殺した事には変わりないのに、組織的に大量殺戮をした麻原彰晃よりは全然マシだよ!って屁理屈がまかり通る。

449 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:14:03.38 ID:N+5IRrQ70.net
>>443
GDPじゃ測れんね
あれは貢献関係ないから

450 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:14:06.10 ID:PeHdkm7P0.net
これ、暗に障害者差別に繋がりそう

451 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:14:07.00 ID:fUOgCC6h0.net
需要と供給の関係だよ。
本当に必要だったら、そして他の人で代替えが効かなかったら高給を貰えるよ。
現実には、もしその人が居なくても他の人が変わってその仕事をしちゃう。

452 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:14:09.63 ID:OJjSyeXd0.net
>>431
貧困はループはしないでしょ
中間層と貧困層がループしてるだけだと思う

453 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:14:37.85 ID:+sqF4lWA0.net
>>438
「監督」の役目の人ならやるだろうけど
その役目の人が一次請けの社員かどうかは分からんけどね
ゼネコンOBの設立した建設コンサル業の人かもしれないし

454 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:15:08.20 ID:rlRA/+aE0.net
役人も仕事の大半が文書作成
放置しておくとどんどん増える
休日を増やせとなるとなぜか急激に文書仕事が減少すると知り合いがぼやく
本当はかなり仕事量が減らせるのだが、減らすと予算が減らされるという
一番いやな構図が出てくるからごまかしているともいえる
週休3日制にしてもやれる仕事だと断言する知り合いには笑わされた

455 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:15:10.87 ID:xh0ELJmZ0.net
>>39
公務員が出来ないならもう死ぬしかないぞ

456 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:15:20.73 ID:GkOSXYxt0.net
飛び込み営業とかテレアポとかホント意味ねぇ。嫌がられて追っ払われるだけ。
必要なら自分で買いに行くし。ましてや今ならネットがあるからみんなが自分で選んで買いに行く時代。

457 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:15:27.84 ID:Aj8It51C0.net
>>335
単純労働以外の才能が十分にある。既にプロなのか、プロレベル。  しかし、
その才能、筆力、構成力、想像力、創造性が他のどこで役立つかは分からない。

30年前なら作家の本も売れたが、今は厳しいしなあ。ブログで定期的に既存のプロ
にも書けないレベルの斬新なエッセイを発表し「広告」で小遣い稼ぎという手はある。

或いは企業の「製品開発部門」に奇抜なアイデアを送り続ける。
 

458 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:15:41.02 ID:ppqJS6WB0.net
上に逝けばいくほど 
やくざみたいのが多いw

459 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:16:09.25 ID:edo9bGiH0.net
>>419
その代わり楽な担当地区でぬくぬくと適当な成果を上げてる人や厳しい担当地区で頑張ってる人など考慮して評価しないといけませんな

460 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:16:19.53 ID:jSb1DUBi0.net
>>428
やれるもんならやってみなってだけの話よw

この国の軍隊の現在の最高司令官は安倍首相だけど、
あなた、この人のクビとれますか?w

461 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:16:20.14 ID:wH5T8umZO.net
>>438
監督はいるんだよな
下町ボブスレーみたいにはいかない

森嘉郎さんは人と金をつかうことには才能あるよな

462 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:16:29.75 ID:UmypbOCm0.net
昭和時代はもう終わったんだよww

463 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:17:11.35 ID:qlMe7b+K0.net
内田や山根みたいな社会的に有害な人間ほど高い報酬を受けるっておかしいだろ

464 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:17:17.83 ID:6gzyowhY0.net
法人税を減らしても大企業の内部留保が増えるだけの批判があるけど
そんなのどうでもいいんだよ

優良中小企業が法人税5%になれば多少余裕が出る
中小企業に働く人間の手取りを増やせ!

465 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:17:47.93 ID:Rev1We170.net
借りた金返せよ

466 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:18:06.85 ID:+sqF4lWA0.net
>>463
そういうポジションに行くと名前が出るってだけで
下の方にも変な奴は一定数居るでしょ

467 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:18:13.68 ID:wa6B0zCu0.net
奴隷根性叩き込まれて条件が悪くても働き続けるアリさん教育だからね、仕方ないね

468 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:18:34.63 ID:Dd2T0A1v0.net
低賃金の人が自民党に投票してるんだから自ら奴隷に志願してるとしか思えないww

469 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:18:36.57 ID:sNrmINrw0.net
仕事したことない人間の空想で書かれたものなんてこんなもんだろ
企業弁護士や秘書や広報が無意味な仕事だって?w

470 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:18:41.67 ID:fVvIIhA40.net
世の中腐ってんだからテキトーにやってりゃいいんだよ
正直モノがバカを見るのは疑いのない真理になっちまってるしな
真面目に働く?
アホみてえなこと言ってねえでテキトーにヌルくやろうやw

471 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:18:49.34 ID:wH5T8umZO.net
>>442
組合そのままなんだが
どこかの組合に属していますか
組合費は払っていますか?

472 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:18:51.81 ID:yCL1K+RQ0.net
>>441
無理だな

中学受験でどんだけ金と労力がいるか

夏期講習で30万

毎日昼と夜のお弁当を持たせてるんだぞ

一般人ではもう無理

473 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:19:02.98 ID:edo9bGiH0.net
>>424
本当は財産税一律5%とかにした方がシンプルで税収も増えて良いんですが

474 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:19:06.99 ID:+xGwpNke0.net
>>443
経済的には,雇用創造。

475 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:19:15.34 ID:zFvzhcum0.net
俺も社会に貢献しているから賃金が低いのかな

476 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:19:18.10 ID:qaIOfGdb0.net
無意味な5つの仕事は全部、同意できないなあ。
そういうやつが一定数出てくるのはそれを必要とする奴がいるんだよ。
まあ反社会的じゃなければそこまで糾弾する必要はないわ。

477 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:19:24.43 ID:7zSWT+jA0.net
そういう人らは社会に貢献してるんじゃなくて、賃金の高い人らの指示によって社会に貢献させられてるってだけ。
自発的に社会に貢献してるのは、指示してる方。
それが出来る人ってのが経営者。
使われてる者は所詮受け身。

478 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:19:54.38 ID:6BG0Y9Vr0.net
>>374
計算してみろよ。

今、健康保険、厚生年金は合わせて15%くらいだろう?
それを5%にして消費税を22%増やしたら、納付額が今より10%増える。

しかも、健康保険、厚生年金は、収入が減れば、控除されるが、
消費税は無収入の者からも巻き上げる。

消費税は悪法。

479 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:20:34.63 ID:PeHdkm7P0.net
現在の業績だけで価値を決めると
プロスポーツやサムスンみたいに
辛い組織になるぞ。それでもいいのか?

480 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:20:37.57 ID:wa6B0zCu0.net
経営者なんてサイコパスじゃないとできないから(経営者並感)

481 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:20:41.94 ID:ppqJS6WB0.net
真面目、誠意って言葉が
これだけ無意味な社会はないなw

日本人の大半は社畜

482 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:20:46.67 ID:R688pocq0.net
日本は上が取りすぎだわ
だから中国に逃げられるねん

483 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:20:51.37 ID:4XIu1Q+Z0.net
ゴミ朝鮮人どもを消滅させたら直ぐに良くなるよ

全ては、戦後のどさくさに紛れて日本人の資産を奪ってきた、
そして、今はその事実をひたすら隠そうとしている、
ゴミ朝鮮人どもが、まだ生存するからだよ

いつ詫び入れるのか眺めてたけど、どうも、このゴミ朝鮮人どもにはそんな概念はない様だな

だから、思いっ切り霊力を発動出来るよ、サンクスな(笑)

朝鮮、死ね!!!!!!!!!!!!!

朝鮮死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!

アホが!ゴミ遺伝子のゴミ民族が、地球上の癌細胞が!!!!!
何も知らんのか?アホ民族が!!!
さっさと死ねや!!!!!!!!!!!

484 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:21:24.87 ID:Lv0PlSWZ0.net
まあ奴隷教育のために自分達日本人のルーツさえ隠蔽したり書き換えたりする国家だからな

485 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:21:56.94 ID:DLEhjjlW0.net
課題は、そんな貢献が、富国になっていないという事では? 
20数年働けどでやってきて、成長しない原因に対処して来なかった事が問題で、少子化無対策と同じ。
成長率が右肩に上がっていれば、貢献が生活向上に反映されるというもの。
日本が、経済弱者になった事が、全ての要因。

486 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:21:57.69 ID:PSBcXG5J0.net
>>451
需要と供給で賃金なんか決まってないからw

487 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:22:58.78 ID:v5r4FXyu0.net
それでも小銭稼ぎで働くものが居るのだからどうしようもないけどね

488 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:23:21.57 ID:iijFof/n0.net
どんどん格差広がるな

489 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:23:47.69 ID:OJjSyeXd0.net
>>472
勉強して雇われて働いても豊かにならんよ
イスは限られてるし コントロールされてんだから 自分でイスを作れないと
個々だとわからんけど 平均すればそうなってるでしょ

490 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:24:03.54 ID:1RMixpGH0.net
大企業は効率化という下請け丸投げで
もはやノウハウすらない単なる書類作成組織。ほぼ公務員と言っていい。
上層部は何もしないか一発狙いで大損出すか、儲からない仕事で全体を疲弊させることしかしない。
役員・顧問の代わりにホウキでも立て掛けておく方が随分マシ。

491 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:24:18.58 ID:yCL1K+RQ0.net
格差拡大と

階級社会と

階級固定化

一度落ちたらもう無理ゲー

492 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:24:21.00 ID:6gzyowhY0.net
日本は特別養子制度の普及ができてない
金持ちは率先して赤ちゃんを養子に迎えるべき

貧困層から生まれた赤ちゃんを取り上げて金持ちの養子にするべき

493 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:24:46.66 ID:+sqF4lWA0.net
>>478
しょうがないよ

直間比率見直しは元々は給与天引きされてるリーマンは脱税できないのに
パチ屋や水商売は脱税し放題で不公平だってんで
脱税しにくい仕組みとして導入された経緯もある
ヤ印の職業な人からも徴税できるのは間接税だからだし

494 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:25:00.93 ID:yCL1K+RQ0.net
>>489
生まれた瞬間で

人生

ほとんど決定される

495 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:25:29.95 ID:ppqJS6WB0.net
『金は命より重い』

496 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:25:50.38 ID:OJjSyeXd0.net
>>393
法人税5%にして所得税上げるんでしょ?
所得税は累進だから手取りは減るよ

497 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:25:55.52 ID:ZK/6UU4x0.net
日本は新卒主義で年功序列だから単純作業のライン工でも長く勤めれば
勤めるほど積み重なって賃金が上がっていくから仕事の内容よりも年数が重要
だから日本では例えライン工でも家を建てたり子供を私大に行かすことも可能

498 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:25:55.67 ID:jSb1DUBi0.net
>>472
そりゃね、底辺階級のヤツが、
自分の代で一気に社会階級の上の方に行くなんて、
余程の強運に恵まれない限り無理な話よw

ケネディー一族にしても、
アメリカ大統領の地位に上り詰めるまで三代掛かったじゃないの。

499 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:25:56.28 ID:fVvIIhA40.net
しかしこんだけ腐りきってるってのにまだ
「社会に貢献しなくちゃ」とか「世の中の役に立たなきゃ」とか
アホなこと夢見て頭にてっぺんに花咲かせてる生来の奴隷が多いんだよな
自分で思ってるだけならいいけどそれを他人に押し付けてきやがる
奴隷はてめえだけでやってろっつの
こっちは昼寝で忙しーんだよw

500 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:03.16 ID:wH5T8umZO.net
>>486
そういうこと
市場取引を前提とした自由経済は成り立たっていない
もう日本は自由経済が成り立たないだよ 病人みたいなもの
病院経済かな

501 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:23.90 ID:edo9bGiH0.net
>>480
一流の経営者「人を動かすには真心を込めて接するしかない」
一流の詐欺師「人を騙すには真心を込めて接するしかない」

同じ事を言ってますよね

502 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:26.07 ID:N+5IRrQ70.net
スレ伸びてきたな

あとは自称インテリと底辺組どもで、どんぱちやってな

503 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:27.57 ID:hbO6CMdO0.net
貴族なんて、働かなくても領地からアガリが入ってくるからな

504 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:36.75 ID:wa6B0zCu0.net
俺だってお前らと同じぐらい大変な思いして仕事してるのに!ってヤマダ電機のやつが一流企業の高級取りに言ってて草生えた
思っても言うなや思ってるなら転職しろ

505 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:42.60 ID:iyy4KPpJ0.net
安倍が飲んだコーラ一杯(1100円)

506 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:45.74 ID:nccVOlxR0.net
>>486
> >>451
> 需要と供給で賃金なんか決まってないからw

そのとおり
それは最低限の単純定型労働のみ

それ以外の人の多くの賃金は
・どれだけ稼ぐ組織に所属しているか
・その組織の中の地位がどれだけ高いか
で決まる

要するに賃金=分け前

能力というのは「地位が維持できる」という意味でしかない(大変だけどね)

507 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:26:55.51 ID:sNrmINrw0.net
>>489
別に椅子を作り出す方法は、他人を押しのけるだけじゃないんだけどな
新たな産業を起こしたり、生産性向上みたいな付加価値創造でもいいんだぜ
手っ取り早く他人から奪うのが妙に流行ったというだけのこと

508 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:27:30.83 ID:v5r4FXyu0.net
>>502
お前が伸ばしてるのじゃ?w

509 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:28:04.87 ID:Lv0PlSWZ0.net
勉強って言っても金持ちしか勉強出来ないしな
おれは貧乏生まれで勉強しようとしたが先生とか周りからお前はクズのヤンキーがお似合いだという圧力が半端なかったわ

もとから金持ちがホワイトカラーの高給の仕事につく
これが世の中の仕組み
まあ、おれは子供の時からくそばばあに水商売の女の娘を常に脇に置かれてたからってのもあるけど
勉強しようとしてる俺を見て引き上げようとしてくれた金持ちの女の子もいたが水商売の娘を裏切れなかった
あれは一生の後悔

510 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:28:12.18 ID:edo9bGiH0.net
>>486
人手不足の業界でも賃金上がってませんしね

511 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:28:17.20 ID:yCL1K+RQ0.net
人生というゲームは

9割5分

運ゲーであって

努力なんてほとんど意味を持たない

512 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:29:46.29 ID:6IWB0zDS0.net
>>456
わかってないね
高枝切り鋏を2回も買ってしまうのも人間なんだよ
必要なものを吟味する暇もない人もいる
第一昼間しか開いてない銀行なんか行けないだろ

513 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:29:48.31 ID:OJjSyeXd0.net
>>507
他人を押しのけろなんていってないよ
新しい産業を起こしたり 自分でイスを作れないと豊かになれないといてる
起業するとかしないとダメだろうねってこと わかりにくくてすみません

514 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:29:56.45 ID:LAvPZsu40.net
>  @ ”Flunkies(太鼓持ち)” 受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事
>  A ”Goons(用心棒)” ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事
>  B ”Duct Tapers(落穂拾い)” 出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事
>  C ”Box Tickers(社内官僚)”  パフォーマンスマネジャー、社内広報誌のジャーナリスト、休暇のコーディネーターなど、内向きの仕事
>  D ”Task Makers(仕事製造人)” 中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事


首相官邸に張っておかないとw
無駄な大臣ばかり増やして肝心なもの削っていく安倍w

515 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:29:57.83 ID:nccVOlxR0.net
>>501
労務管理というのは
「働かせてるのに働いてると勘違いさせるこ」とだよ

鵜飼いの鵜が自分で取った魚を召し上げられて
優秀だったらちょっと餌を多くされてよろこぶ
そんなもの

>>510
最低賃金や雇い入れ痔の賃金はどんどん上がってる
でも中堅以上が全然伸びない

516 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:12.47 ID:jSb1DUBi0.net
>>481
真面目や誠意なんて、

単に使い勝手がいいヤツの裏返しだものw

517 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:14.73 ID:COEHLRUH0.net
9割がたの政治家と公務員 後マスゴミ
後在日

518 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:20.58 ID:wH5T8umZO.net
>>509
あなたは幸せそうに見える 勝ち組だな

519 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:35.13 ID:6gzyowhY0.net
>>478
なら、4分の1、5分の1にしてくれ

あと、健康保険、厚生年金を払わず
20〜30万ぐらい貰える年金暮らし年寄が
消費税アップで困ろうが関係ないね

手取りを上げてくれ

520 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:38.64 ID:+sqF4lWA0.net
>>509
勉強はいつからスタートしてもええんやで

むしろ必要性に気が付いてから始めた方が
目的意識がある分だけ貪欲に吸収する

まあ日本の雇用システムが、新卒大歓迎の中途は外様って扱いだから
一度社会に出た後で大学に入りスキルアップをするって選択に対して厳し目ではあるけどね

521 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:39.60 ID:gwa3UECo0.net
何かしてもらいたいことをしてもらったときにお金を払うのだから、お金を受け取ることができる、稼いでるってことは社会に貢献してるってこと。さらに税金も払って貢献してる。
賃金が安いのは仕事の社会への貢献度が低いから。
お金がないってことは社会に貢献してないから、借金があるってことは社会から恩恵を受けてばかりで何も貢献してないどころか搾取してるってこと。
そこから理解が間違ってる

522 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:39.62 ID:+ss8aaXO0.net
汗をかくなんて穢れなんだよ

AIやロボットに置き換えるべきなんだよ

523 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:30:56.20 ID:0Nlvh+pF0.net
「社会的地位を得るには、社会活動すべき」と高尚ぶっておきながら
自分のオナニーを晒しただけの奴がいた。

524 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:31:21.55 ID:k54heUth0.net
社会に貢献する仕事
料理人
土方
植木屋
床屋
運転手
配達人

525 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:31:21.82 ID:nccVOlxR0.net
>>513
起業みたいな確率の低いことやる奴はバカだと思う
成功する確率はパーセントじゃない、PPMだ

大企業のメーカーに行けば零細の売り込みだらけだ
それでモノになりそうなのだけ拾って安く使えばいい

526 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:31:57.86 ID:yCL1K+RQ0.net
うちの息子とか

偏差値70以上をキープするのに

起きて寝るまでほとんど勉強してるわw

それはそうゆう環境がないと無理だろ

運ゲーなんだよ

人生は

527 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:31:58.58 ID:cUZv2v1m0.net
>>524
1次産業が抜けてるじゃん

528 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:32:36.59 ID:COEHLRUH0.net
>>522
実際そういう仕事の方が機械化しにくい
安倍とかは比較的簡単に機械化できるからな
そもそも無人運転でも実用上問題ないしw

529 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:32:47.42 ID:sNrmINrw0.net
>>513
組織内に椅子を作り出すほうが容易いのだぜ?
組織の看板使って情報集めたり人脈作ったり下準備できるからな
やばいことがあっても最低限は守ってもらえる

日本で独立企業は難しいよ、できないとは言わんが
面積当たりの土地価値が高いから、新参は土地持ちの潰す圧力に対抗しなきゃならん

530 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:32:57.66 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>500
労働者は低賃金の支那と競争させられてるから勝ち目がないな、
日本人で競争力があるのは日本語障壁に守られてる分野だけ、
それこそテレアポとか警備員とか土方とか宅配などの底辺職しか日本人の居場所がない

531 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:33:15.35 ID:nccVOlxR0.net
>>520
勉強ができるできないは生まれたときから決まってる
これはホントに神様は不公平
子供複数育てたり塾とかでバイトすると一発でわかる

努力=さぼらない、ということにすぎない
さぼらなくてもダメな子はダメ

532 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:01.02 ID:6gzyowhY0.net
>>496
年収400万以下の所得税は今より下げろ
もっと上の連中から大量にとれ

533 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:34:18.00 ID:yCL1K+RQ0.net
今の世の中

まともじゃ這い上がれない

上流になりたかったら

運だけじゃまず無理

運プラス

犯罪

悪いことしなきゃ這い上がれない

サイコパスにならざるを得ない

534 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:34.65 ID:tXUk+Bmy0.net
まあ日本のお先は真っ暗だよ
奴隷不足で100%今の社会
システムは崩壊する

535 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:41.01 ID:UmypbOCm0.net
>>526
未来の社会では現在のいい大学に入っても無意味だぞw
無駄な勉強にならないようになw

536 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:47.67 ID:AntECdT20.net
「労働者をより安い価格でより多く働かせた方が勝つ」ってゲームなんだから、
いくらテクノロジーが進歩したって、労働時間なんか減らない。
むしろ増える。

537 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:49.49 ID:jSb1DUBi0.net
>>522
ソクラテス、プラトン、アリストテレスの頃から言われてたことだよねw

538 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:50.03 ID:B/gw0kJC0.net
負け組に共通するのは情報不足だと林修も言ってたしな
情報を握ってる奴はルールを作る側でそれ以外はルールに従わされるだけだわ

539 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:55.22 ID:FL1s5iKu0.net
>>478
25%超えてるよ天引き

540 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:34:59.08 ID:1RMixpGH0.net
能力を高めると分かったことがある。
周りと賃金変わらず、高難度の仕事が
大量に任されるようになり、
心身共に破壊される。
今の会社では良い事何にもない。
あるとしたら転職の可能性が広がったことくらい。
まあそのために頑張ってきたんだけどね。
いよいよ転職の時だ。
今まで徹底的に痛めつけてくれてありがとう。

541 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:35:11.77 ID:gydbqjrr0.net
社会貢献って数値化できひんやん

542 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:35:15.32 ID:7jB1xBlL0.net
底辺のくせに不要な仕事

整備士・・・日本独自の(不要な)車検制度で養われてる連中
介護士・・・そもそも、欧米では老人の介護は最小限しかしない。介護は不要。金の無駄

543 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:35:26.33 ID:pJsw2nBi0.net
>>524
全部低能低学歴がやる仕事だな

544 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:35:34.21 ID:meo3adqR0.net
この前、5chで絡んで来た奴が
真っ先に、肩書きを掲げててワロタ

自信のなさの裏返し
そして何も創り出せない、bullshit jobだった

545 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:35:43.17 ID:2FHyNSXe0.net
グレーバー教授はまるで私の先生のような気がしている。
人間を解放する精神を解放する論理を明確にする努力というものを高く評価する。

546 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:35:44.56 ID:OJjSyeXd0.net
>>525
バカとかそういうことじゃなくて
金持ちになるならそれくらいしないと厳しいよって言ってる

>>大企業のメーカーに行けば零細の売り込みだらけだ
それでモノになりそうなのだけ拾って安く使えばいい
これやって年収がいくらになるの? やっても自分の儲けにならないでしょ
儲けは会社のものになるだけじゃない

547 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:36:05.40 ID:yCL1K+RQ0.net
運もない

サイコパスにもなれない

普通の人びとが

虐げられているのが

今の世の中

548 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:36:10.92 ID:FbZtB+iB0.net
まーまー今の時代探せばなんぼでも抜け道あるから
勉強が出来んでもお金を稼ぐ方法はいくらでもあるわ
勉強が出来んと金持ちになれんという固定概念を捨てろ
昔よりよっぽどチャンスは転がっとるぞ

549 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:36:29.48 ID:wH5T8umZO.net
日本は農耕社会と言われるが
3次産業もほとんどが農耕型だな
狩猟型3次産業をできる人はほとんどいない

550 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:36:38.30 ID:FL1s5iKu0.net
>>532
所得税より社会保険料と年金がでかい

551 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:36:40.32 ID:57eGpmE30.net
真面目に働く事

なぜこんなものが潜在意識に根付いているのかと疑っても見なかったわ
周りのため 周りに評価されたい自分のため
このわけわからん奇妙な世界を維持する奴隷のDNAなんだろうな

552 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:37:17.40 ID:uWiLLiVu0.net
>>1
その理屈だと無職が一番貢献していることになるね(苦笑)
皮肉もすぎると笑えないねw

553 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:37:22.37 ID:nccVOlxR0.net
>>532
日本をつぶしたのは
労働者派遣法と小渕内閣時代の累進率大幅緩和だと思う
あれでモラルが完全に崩壊した

>>540
それは「能力を高めた」んじゃなくて「無理してた」んだな
能力は続くが無理は続かない
そういう可哀想な人を結構見てきた

だから今の若い子は賢いよ
上を目指すんじゃなくて自分の「居場所」を捜す
その居場所が自分の能力を一番発揮できて
自分が一番幸せになると知ってるから

もちろん居場所が低いと賃金も社会的地位も低いけど
無理してつぶれるよりましなんだな

554 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:37:31.35 ID:QgbXnvp60.net
>>531
もっと深めろよ。
頭が悪く心が鈍いが故に味わわなくて済む苦しみというのがあるぞ。

555 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:37:51.10 ID:sNrmINrw0.net
奴隷が足りないから奴隷働きに落そうとする圧力が働いてるのは確かだな
だからこそ学業年齢帯では学問大事だろ
己の価値を示すことで、価値を示せる人間と関わる資格を得られる
それの積み重ねだからな学歴は

ただバブル弾ける前には学校出て就職しとけと思うが

556 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:38:11.79 ID:nccVOlxR0.net
>>546
人生は一度だけだからギャンブルするには値しない
リスク管理が大事

557 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:38:30.85 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>511
それな努力をしたとか言う奴も恵まれた環境があるから努力をできたわけで

558 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:38:41.46 ID:OJjSyeXd0.net
>>529
そりゃ儲かってる 人脈あるならイスをちょっと増やすくらいできるだろうね
でもそれはみんな考えることだから難しくなっていってるんだろうね

559 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:38:45.61 ID:7jB1xBlL0.net
日本では、派遣業者の人買いが不要な職業の筆頭だな

560 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:39:16.48 ID:mrcN52RE0.net
庶民に生保を叩かせて笑ってる役人みたいな連中の事ですね?
日大の理事連中やボクシング連盟の理事連中みたいな
財団法人や社団法人、団体職員とかも…

561 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:39:32.66 ID:uWiLLiVu0.net
>>511
君の惨めな人生は
運が悪かったで片付けるには
余りにも不幸だね(苦笑)

562 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:39:37.99 ID:sNrmINrw0.net
>>546
儲けは自分のものにならないが
そのうち会社が自分のものになっていくのだぜ?w

563 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:40:15.02 ID:nccVOlxR0.net
>>554
俺の深め方はそういう方向じゃない

今の世の中バカは不幸だよ
絞られるだけだからな

そういうんじゃなくて「努力教信者」はダメ、ということ

564 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:40:26.21 ID:5ElzIgXa0.net
あと、人のことを「生産性が低い」と見下す政治家も……

565 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:40:29.53 ID:OJjSyeXd0.net
>>556
どうしても金持ちになりたいなら付加価値を生み出すしかないよね
俺はやらないけどね
リスク管理して投資ならやってるけど

566 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:40:47.67 ID:wH5T8umZO.net
日本は3次産業という農耕社会に戻っていく

ほんらいは3次産業は狩猟型のはずなんだが
日本人はそれだけのスキルがないようだ

567 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:40:55.28 ID:hS0GyDW00.net
クソゲーは誉め言葉だぞ

568 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:41:02.26 ID:ZK/6UU4x0.net
日本は何ができるとかはあまり関係ない
重要なのは誰がその組織に所属しているか

569 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:41:25.40 ID:6gzyowhY0.net
>>550
だから、消費税30%にして
厚生年金、健康保険、介護保険の
負担額を3分の1以下にするべき

570 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:41:39.69 ID:6IWB0zDS0.net
何か勘違いしてるよな
バカンスで発散して楽しむ
賃金得る仕事は雇う側のこともあるしいろいろあるだろう
そこだけで何かしたいとか考えてるからダメなんだろ

571 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:41:46.15 ID:nccVOlxR0.net
>>562
そういうこと
地位が上がれば組織からの分け前は増えていく

大企業でも変わったのはここだな
昔は組織への忠誠度で分け前が違ったが
今は能力と調整力とリーダーシップで分け前が違う

昔に比べると本当に能力重視になったと思う
でも組織の外に出たら一切通用しないw

572 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:41:55.63 ID:yCL1K+RQ0.net
どうすれば

より多くの人が

幸せになれるか

それこそ民主主義の理念思想だろ

最大多数の最大幸福

それの対極にあるのが安倍

573 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:12.85 ID:FL1s5iKu0.net
>>564
生産性も狂った思想になったよなあ
効率良くとかも
効率の分母分子も答えられないのに要求してくるから意味不明なんだよな

574 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:13.11 ID:FbZtB+iB0.net
爺婆になって殆どの人が言うのが
若い頃にもっと出来ることがあったんじゃないかってこと
どうせ後悔するならなんかやった方がんぎっもぢいいで

575 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:18.57 ID:7jB1xBlL0.net
日本では、医者や政治家、会社経営、農業は世襲だから、こいつらも無能な職業

576 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:21.25 ID:vyJIMgbD0.net
借りた金返さなくていいならアリストテレスまで遡って否定することになるぞ
借りた金はちゃんと利子付けて返せよって主張してたから

577 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:31.40 ID:OJjSyeXd0.net
>>562
株式会社でどうやって自分のものにするの?
日本の社長ってほとんど雇われじゃない

578 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:40.39 ID:QgbXnvp60.net
この人の投稿を読んでおけ。勉強になる。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180805/U1RVTWhUUVMw.html

579 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:42:54.38 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>526
オレみたいに朝から晩まで親が夫婦喧嘩してる家庭では勉強なんてするモチベーションは維持できる環境ではなかったわ

580 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:43:13.35 ID:jSb1DUBi0.net
>>551
そもそも産業革命以降に本格出現した国民国家の概念自体が、

少数の支配階級の連中が大多数の被支配階級の連中を、

効率的に管理するにはどうしたらいいかと考えた末に出て来た社会システムだからねw

581 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:43:29.70 ID:+ss8aaXO0.net
金持ちから奪うしかないよ

582 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:43:35.46 ID:nccVOlxR0.net
ただ本当に中堅以上の賃金が上がらなくなったわ
かわいそうなぐらい 選別も激しいし

官僚みたいに「誰でも40代までは横一線」ならみんな一生懸命働くんだろうけど
格差付けるとやる人はもっとやってやらない人はさらにやらなくなるからなあ

583 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:43:38.18 ID:DLEhjjlW0.net
>>540
ハイスキルになったのなら、仕事を選べる立場にならないと・・・ 企業内起業とか、自分で起業。
理想的には、そのスキルでビジネスモデルを作る事。 経営側のスキルだが。

584 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:43:52.86 ID:FL1s5iKu0.net
>>569
消費税は公務員の給料アップのためだからダメだよ
年金をまずバンザイしないと
破綻してんだから

585 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:44:01.71 ID:7jB1xBlL0.net
日本では、医者や政治家、会社経営、農業、漁業の連中は参入障壁をつくり他社に参入させず仕事を独占して利益を独り占めしてるから、不要な仕事だな

586 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:44:21.49 ID:T3h9F78G0.net
大切でもなんでもないアホらしいだけの妻子だと思われるね

587 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:44:48.23 ID:6gzyowhY0.net
消費税を一律30%
所得税は最高70%、低所得者には低く、金持ちには多く
法人税5%

厚生年金、健康保険、介護保険の負担額を3分の1以下にしろ
ともかく手取りを増やせ!

588 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:02.61 ID:sNrmINrw0.net
>>568
できる人間も少しは囲っとかないといかんのだぜ
貨物列車でいうなら機関車が必要なのだ
一人残らず貨物車になっちまったら脱線するまで転がるままだw

ただ分岐点で間違えないだけの触角を備えてりゃどうにかなったりするけどな
急速に金持ちになってる連中は、そこでズルしてるやつらばかりだw

589 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:40.94 ID:vyJIMgbD0.net
本名は!?学歴は!?みたいサイトで金稼いでる奴らが真のブルシット・ジョブだわ
いや、肥料に役立つから牛糞に失礼か

590 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:46.22 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>542
欧米では車も人間も壊れる時は壊れたまま放置で走らせるだけだしな

591 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:46.95 ID:nccVOlxR0.net
>>573
生産性ってミクロではアウトプット/インプットだから
仕事しないでがばがば儲かると値あがるんだよ

寝てても賃料が入ってくる地主とか最高の生産性
逆に努力して労働をつぎ込むと(労働)生産性は落ちる

日本の労働生産性が低いのは「努力するから」かもしれない

592 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:47.53 ID:PHNzja5o0.net
ビルゲイツ

593 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:47.99 ID:aU7v8vnA0.net
>>1
そう言うルールに早く気づいた者が勝ち組

594 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:45:55.34 ID:mrcN52RE0.net
会議
もっぱらゴマスリと自分達の立場を固める為の話し合いの場ですので
参加するのが憂鬱な会議

595 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:46:47.03 ID:yCL1K+RQ0.net
上流を倒さないと

駄目なんだよ

階級闘争しないと

596 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:47:17.89 ID:6EKqZXTv0.net
俺も日々なんもやってないわ。

597 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:47:22.25 ID:WZpiWekA0.net
>>313
需要と供給=神の見えざる手って短絡的すぎない?
政府による調整は既にある程度行われているし、
露骨すぎる中抜きなんてごく一部
無知による格差は個の能力によるところが大きく、
これは根本的に変えようがなく、情報格差による公平性を是正し過ぎれば、
情報を取得できる者の優位性を損なうので、逆に公平性を欠く

今の日本は概ね需要と供給による価値のバランスは保たれてる
製造業底辺は残念ながら価値は低い=社会への貢献度もまた低い
これが現実だよ、一介の大工よりも図面書ける建築士の方が基本的には価値が高い
まずはそれを認めなきゃ前に進まん

598 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:47:36.17 ID:+P14Jauy0.net
これに気が付いた人は働かなくなる

599 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:47:37.54 ID:nccVOlxR0.net
>>577
会社はただのATMだから自分のものになるとかならないとかどうでもいいんだよ

起業してうまいこと行っても客先の奴隷なんだしさw
(こんなこと書くとすぐ「うちはワンアンドオンリーだからむしろ大企業が頭下げに来る)とかいう妄想書く人いるけどw)

600 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:47:41.53 ID:RQvDqycb0.net
>>574
何もしなかったから言えること。やってたらその歳まで生きていられなかったかもね

601 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:48:07.21 ID:6CuVVCME0.net
>>15
おい
やたら払ってるぞ
毎年ベンツの新車が買えるわw
大して儲けてもいないが^_^

602 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:48:12.71 ID:FhX8c5sz0.net
日本も考えて見れば人を支援する介護や保育公的機関の警察官や自衛官等の給与は仕事の責任を負う割には給与は低くその責任を課す人達の給与は高い

603 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:48:17.56 ID:n1f7LeUn0.net
悪くて世渡り上手いのが楽して金稼げてる
真面目な奴ほど損してるわ

604 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:48:24.41 ID:yCL1K+RQ0.net
失うものがないやつは

上級と戦うべき

刺し違えても

それが世のため人のため

生まれてきた意味

605 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:48:43.86 ID:6gzyowhY0.net
子ども手当とか国民年金の3号者の負担は0とかいらねー

こっちは手取りが少なくて結婚も子どもも作れねー

606 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:49:53.87 ID:MTe3GWTm0.net
人間って寡頭制に走ったうえ格差広げるじゃん
集団行動向いてないんだよ

607 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:49:59.02 ID:nccVOlxR0.net
>>598
現場労働者は本当に働かないよ
本当によく休むしよくサボる

だけどずっと根を詰めて働くと
今の季節では3日持たないのも事実だけどな
そこは大人の世界だ

608 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:50:13.85 ID:4XIu1Q+Z0.net
面倒くさいので、一つ進言しておこう

遺伝子工学へ携わっている方々へ、
現在、公にはされてないが、人類の遺伝子コードは全て解読されている事だと思うが、
何故か?それは、都合が悪い人種が覇権を握っているからだろう

ここを、どう攻めれば良いか、ヒントを述べさせて頂きたい

嘘吐き遺伝子にのみ作用するウィルスを開発し、撒けばよい
この嘘吐き遺伝子は、朝鮮人はほぼ100%持ってるし、サイコパスと言われる輩にもあるだろう
ゴミの偽ユダヤ=ハザールの末裔=イルミにも、間違いなく逃れられなく組み込まれている

ここを徹底的に攻撃すればよい
私が遺伝子工学者だったら躊躇なくやってるが、
残念ながら、電気電子IT出身で、しかも今は最底辺までに落とされているからな

しかし、真理の力を注ぐ事は止めない
霊力の発動は決して止めない(笑)

雑学でしか遺伝子工学について勉強してこなかった俺が、偉そうに言うのも何だが、
こんな遺伝子攻撃位、簡単だろ?(笑)
違うかな

609 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:50:27.96 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>605
結婚できないことを人のせいにするなよ

610 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:51:03.29 ID:NfgGFQ6H0.net
その理不尽が嫌だから勉強するやで
ドライビングフォースや

611 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:51:09.49 ID:L89wB7Ut0.net
>>2
世の中甘い汁を吸う奴と苦い水しか飲めない庶民
X世界は残酷
〇世の中は不条理の世界

612 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:51:29.70 ID:lLEp+iL50.net
ロボットや人工知能が仕事を代替するようにますます成るにつれて
「クソみたいな仕事」は増やされていくんだろうな。
資本主義の名目だけを保って資本主義が永続していると見せかけるために。

613 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:52:22.41 ID:6gzyowhY0.net
>>609
俺は手取りを増やして欲しいだけ

614 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:52:23.19 ID:tXUk+Bmy0.net
生産性がないとか1番
生産性のない税金泥棒が言ってたなw

615 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:52:24.21 ID:nccVOlxR0.net
>>600
そうか
俺はメンタルもやらず家庭も崩壊せず
今までよく生き延びてきたと思うよ

もう一度同じ人生やれ、と言われてもゼッタイ無理だな

ただもちろん不完全な部分ばかりだから
そこはこれからでも治していかないといけない

きれいに生まれたんだからきれいに返したいなと思う

616 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:52:26.90 ID:B/gw0kJC0.net
日本の中高年はいまだに真面目に努力してれば人生報われると思ってるからね
可哀想なのはまだ先が長いのに洗脳されちゃう純粋な子供だ

617 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:53:03.82 ID:OeCf0sGy0.net
誰でもできる仕事は賃金が低くて当たり前よ

618 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:53:16.57 ID:hbO6CMdO0.net
>>511
何の努力もしなかったやつに限って、そういう事を言う

お前、中学・高校でも家で勉強せずにゲームばっかりやってただろw

619 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:01.29 ID:6gzyowhY0.net
>>595
選挙で入れる党が無いだろ

620 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:06.50 ID:nccVOlxR0.net
>>616
真面目に努力しても報われないことは多いけど
不真面目に一獲千金を狙ったら悲惨な目に合うことが多いよ

今の若い人は良く知ってるわ
儲けてる、なんて大体ヤクザのフロントだからな

621 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:17.38 ID:xcUWSdCx0.net
>>288

あれはだめだ
それまでサービス業だったがほかの従業員はなんだかんだ言っても最低限のマナーは知っていた
まあ、接客するわけだからね

工場は工業高校のDQNがそのまま大人になったのが多い
ほかの世界知らんのだろうな

そこは俺の席だとか休憩時間でも決まっていたのには驚いた
ロッカー鍵なしでもの盗まれるから貴重品はおいておくなと
ここは刑務所かよって思った

622 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:18.56 ID:Vfleu3+d0.net
>>578
俺と同じだわ
麺の袋は現実には穴が開いてたりする。
いい袋ならツユを流し込めるが
穴が開いてる袋だと、ツユは穴から床にしたたり落ちる

623 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:27.39 ID:zqPhlV5Z0.net
■無意味な5つの仕事

 彼は世の中の仕事の過半数は無意味であるとした上で、特に、次に挙げる5つの仕事は全く無意味であると結論付けている。

 @ ”Flunkies(太鼓持ち)” 受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事
 A ”Goons(用心棒)” ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事

ネトサポ入っててワロタ

624 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:38.39 ID:QwLjVs800.net
ロビイストは無意味というより有害だな

625 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:42.72 ID:cJjMCY+V0.net
>>1
おもしろい

626 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:49.55 ID:5aadG+ER0.net
貢献=都合がいい
と言う事であればその通りだな
高い給料払ったら都合悪くなっちゃうし

やるせないね

627 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:54:52.20 ID:yCL1K+RQ0.net
>>619
それな

まともな労働党がないのよ

ホント

628 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:54:55.26 ID:OJjSyeXd0.net
>>613
手取り増やしたかったら投資やればいいじゃない
才能ないやつにとっては地獄だけど

629 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:55:10.03 ID:ID2WJ37u0.net
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。

死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか?
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。

630 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:55:12.25 ID:FL1s5iKu0.net
>>610
勉強って正にブルシットジョブにつくためにあるんじゃね

631 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:55:13.13 ID:6BG0Y9Vr0.net
俺は建築の素人だけど、建築現場にはいつも感心させられる。
見た目はチンピラみたいな人たちだが、このくそ暑い中でも
瞬く間にきちんとした建物が出来上がる。
みんな、俺には想像もできないすごい技術と根性を、持っているのだろう。

632 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:55:25.89 ID:1RMixpGH0.net
下請け丸投げで書類も全部作らせて
それにハンコ押すだけの仕事が最も生産性が高いという狂気の社会

633 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:55:31.40 ID:hOVSu+j70.net
冷暖房の部屋から滅多に出ない地震学者とか

634 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:56:16.45 ID:Xd1QDS+i0.net
無能は自営して己の無能さを思い知れ
低賃金でも安定して貰えることのありがたみが分かる

635 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:56:18.67 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>591
いや大企業のピンハネっぷりが単に先進国で最強だから生産力が低いんだ

636 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 07:56:18.78 ID:yCL1K+RQ0.net
まともな労働党がないから

自民党という選択が

もっとも愚かなんだが

自民党はブルジョワ政党

我々の敵

637 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:56:31.56 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>631
チンピラに建物の設計はできないよ

638 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:56:41.59 ID:nccVOlxR0.net
>>628
投資とかなぜやるんだろう?
儲けたい下心を証券会社や投信会社及び窓口の手数料としてカモられるだけなのに

投資する人にリスクかぶせて会社が儲けてるだけなのにね

639 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:56:58.51 ID:vyJIMgbD0.net
>>633
別にどこで働こうと勝手だけど
地震学者って地震に対して役に立ったことないし将来的に役に立つのかも謎だからな

640 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:57:07.59 ID:6gzyowhY0.net
>>628
ギャンブルはやらない
パチンコ、競馬、競輪はやらない
投資などもってのほか

641 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:57:53.73 ID:nccVOlxR0.net
>>635
だってサヤ抜かないと儲からないだろ?
世界中の大企業が同じことしてるよ
日本はまだ購買が弱い

642 :日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ:2018/08/05(日) 07:57:56.51 ID:S29295xh0.net
生産性が高い人は所得が少ない
生産性が低い人は所得が多い

LGBTの人は生産性が低い

LGBTの人は所得が多い

杉田「所得が多い人に対して支援する必要は無いんじゃない?」

市民団体()「差別niダ!差別niダ!」

643 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:58:01.31 ID:C6bTxJZn0.net
>>11
〜失望してと
子供を作らない結論が結びつかない

644 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:58:02.05 ID:vyJIMgbD0.net
企業弁護士はさすがに知的財産権とかそういう権利関係で必要だけど、パカ弁はいらないだろ

645 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:58:14.46 ID:WZpiWekA0.net
>>616
本当にそう思ってる中高年は殆どいねーよ
今の中高年層ってバブル崩壊・リーマン等々を経験してるから
努力しても報われない事があるなんて大体が知ってるわ

ただ努力しないと、そもそも報われる事さえない
だから努力するための原動力として自分に言い聞かせてるだけ
中高年に限らず、努力する人は大体そうだろ

646 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:58:23.39 ID:OJjSyeXd0.net
>>638
それが疑問だよね みんななんでやるんだろうね

647 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:58:38.27 ID:FbZtB+iB0.net
雇ったら簡単に辞めさせられない制度のせい

648 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:58:59.49 ID:iGPMbuaf0.net
馬鹿ほど一生懸命に働くんだよw

学校は手の抜き方を教えないからな

649 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:59:09.84 ID:5aadG+ER0.net
>>637
設計しただけでは建物は立たないよ
どっちも必要であり、本来そこに尊卑はないんだけどな

650 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 07:59:40.85 ID:C6bTxJZn0.net
ドコモショップの店員だな

無能な上に必要ない

651 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:00:22.13 ID:jSb1DUBi0.net
学歴ロンダ、筋トレマニアはコンプレックスの表れなどと、
底辺階級のクセに他人のことを腐してる暇があるなら、
少しはそこから抜け出すにはどうすればいいか知恵使えやって思うわw

他人腐す程度で満足してるような底辺のヤツなんて、
逆に嘲笑の対象でしかないわなw

652 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:00:22.73 ID:nccVOlxR0.net
>>645
ちゃうちゃう
努力は能力を超えられないの
だけど能力があっても努力しないと能力が発揮できないの

だから努力というのは「さぼらない」という言葉を言い換えたに過ぎない

で、その努力を続けて行けば能力が少し伸びたように感じる
それを無限に伸びると信じさせるのが教育

653 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:00:33.56 ID:xcUWSdCx0.net
>>631

見た目がチンピラのそろった工務店は見た目の通り適当な建物が建てられるよ

654 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:00:40.71 ID:vyJIMgbD0.net
>>75
まずお前がネット断てよアカ野郎
ネットやるのは義務じゃねえんだから

655 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:01:40.72 ID:6gzyowhY0.net
>>636
大企業の従業員は入れるだろ
ベースアップとかやってくれたから

選挙は国民の義務だから行くけど白紙で入れてる

656 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:01:41.22 ID:3iQWXe4b0.net
>D ”Task Makers(仕事製造人)” 中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事

これはものすごくよくわかる
実感としては無駄な「業務」というより「作業」だが

657 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:01:46.54 ID:nccVOlxR0.net
>>653
本当に現場はちゃんと監督しないと手を抜きまくるからなあ

658 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:01:59.45 ID:YZodvmME0.net
あってはならない問題の手直しをする仕事って必要だろ
そんな何でも完璧に出来ると思ってんの

659 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:02:08.91 ID:WZpiWekA0.net
>>629
ニート向けの言葉だろそれ
「お前自分の状況&レベル分かってんの?」というのを
オブラートに包んでるだけ
選んで仕事に就ける能力ある奴には言わないと思うぞ

660 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:02:10.75 ID:wZa07ybyO.net
>>634
経営者までもが
そんなん言うてるから
20年の停滞を招き
深刻な人手不足を生むんだよ

バカだなぁ

661 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:02:22.34 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>607
土方はホントによく休むよな休憩時間のが長いくらいだ、監督は見てるだけ立ち話してるだけだし、
あの中で一番働いてるのは実は交通警備員、土方が休憩しまくってる時も休めないし、
土方がさっさと帰っても警備員は最後まで残らないといけない

662 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:02:43.49 ID:OJjSyeXd0.net
>>638
本音を言えば 本とか説明会とかで勉強して勝てると思うからやるんだと思うよ
努力したり勉強すれば勝てると思い込んでしまうからやるんだと思うよ
      

663 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:02:44.02 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>649
現場作業は酒飲みのオヤジやバイトでもできるが、設計ができるのは限られてる。

664 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:02:44.60 ID:cuQL1A4q0.net
だから、働いたら負けなの
この労働奴隷大国では。

665 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 08:03:00.96 ID:yCL1K+RQ0.net
>>655
大企業は搾取してるだけ

666 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:03:22.83 ID:/nIXft490.net
人口が増えたり、女性に社会進出させたりで、仕事を増やさなきゃならなかったからね。
大して必要のない仕事も無理矢理作った。
増えた仕事は、社会に定着してしまった。
そして社会は人手不足になった。
要らない職業を抹殺する時期が来たんじゃないか?

667 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:03:35.91 ID:NWw9pi3k0.net
富の再分配が必要か

668 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:04:10.16 ID:wZa07ybyO.net
>>663
そのうちそういった仕事や管理業務は
機械がやるようになるよ
単価高いから

669 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:04:25.51 ID:w2e2QrWf0.net
>>19
なんも貢献してないやつらって,おまえだよ

670 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:04:41.33 ID:nccVOlxR0.net
>>661
施主が来たら働いてるフリするよなw

671 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:05:34.46 ID:j7TruMDP0.net
>>72>>77
言われてみれば確かにそうだな
考えると恐ろしいものがあるな

672 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:05:35.52 ID:QwLjVs800.net
>>616
何と比較して報われないと言っているんだ?
  努力しない他人 > 努力した自分
はあるかもしれないが
  努力した自分 ≧ 努力しない自分
はほぼ確実だぞ
まあ努力の方向性を間違えれば無意味だが

673 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:05:36.84 ID:X2Et5nNt0.net
おっと、仮想通貨の悪口はそこまでだ

674 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:05:39.62 ID:Vfleu3+d0.net
>>664
資本家「働いたら負け」

675 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:05:43.38 ID:3iQWXe4b0.net
なんとかして手を抜こうと業務の進め方を見直す努力
これが大切

676 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:05:55.71 ID:FjJLG+U/0.net
人材派遣会社が最たるもの

677 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:06:34.37 ID:fVvIIhA40.net
>>670
手抜きしまくりだしな
家なんて怖くて建てられねーぜw

678 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:06:44.80 ID:+DB1SkEv0.net
オタク向けのグッズとかゲーム開発とかいらない職業

679 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:07:01.87 ID:6gzyowhY0.net
>>665
大企業の社員になりたいわ
今の手取りより確実にアップする
だけの今更、大企業へ転職なんて無理だな
狭き門だ

680 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:07:13.74 ID:LhyA9PVE0.net
とりあえず結婚出産組の現場職は厚遇してやったらいい

681 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:07:18.39 ID:wZa07ybyO.net
>>672
日本は政府や企業ごと努力の方向性を誤って
今に至るからな

そっからだが
変わらんわな

682 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:07:28.72 ID:3iQWXe4b0.net
>>678
あと外食とかコンビニも多すぎると思ってる

683 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:07:31.20 ID:w2e2QrWf0.net
>>1
賃金を払うのは会社,社会は払わない
会社に貢献しなけりゃ賃金が低いのは当然,理不尽じゃない,

684 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:07:37.25 ID:nccVOlxR0.net
>>672
自分の能力>努力した自分≧努力しない自分、だな

だから「努力」=「さぼらない」ということだけ

昔は「自分の限界を自分で決めるな」とか言葉でごまかしてたきつけたものだけど
見る方は「こいつはここまで」ってすぐわかる

685 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:08:06.03 ID:j0lnFzlR0.net
無色とニートも賃金がゼロだし
なるほどと思うわww

686 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:08:17.99 ID:wH5T8umZO.net
>>594
よいしょ会議
うーん けっこう好評だよ

687 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:08:18.59 ID:Vfleu3+d0.net
>>657
大阪は凄いぜ
ソニータイマーみたいな仕上げだ

688 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:09:12.39 ID:wZa07ybyO.net
>>684
人を見る側がそんなん言うてるから
とうの本人が

俺はこんなもんで

ってなるんやけどね

689 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:09:21.22 ID:5aadG+ER0.net
>>663
誰でも出来ると思ったらやってみたら相当難しい事もあるぞ
特に体力面な
その日1日出来たとしてもそれを日々こなし続けるのは相当困難だったりね

設計出来る人間はそれが自分に出来るからするだけの事
現場で働ける人間はそれが出来るからするだけの事
お互いが自分が出来る事をしているだけって認識が大事

690 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:09:31.07 ID:4XIu1Q+Z0.net
>>651

簡単な事だよ
日本国内では朝鮮人が死滅すれば済むだけ

今後の地球の発展を願うならば、朝鮮民族自体が死滅すればいいだけ
それだけだよ
ここから次のステップが始まる

691 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:10:28.15 ID:Oxc4ONUJ0.net
簡単にできる仕事は安い。
スキルが必要や仕事は高い。
要は受給の問題。社会への貢献度は関係ない。

社会に貢献している仕事=生きるために必要な仕事は、
誰にでもできるから安い。

692 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:10:37.38 ID:LAvPZsu40.net
>>1
公務員が吸い取るのがでかすぎるし
使い道もデタラメ

693 :アベンキハンターさん:2018/08/05(日) 08:10:48.77 ID:yCL1K+RQ0.net
>>690
日本人の半分以上は朝鮮人なんだがw

694 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:10:55.60 ID:p9soxfN80.net
外国は1%の金持ちが搾取する
日本は1割の公務員と2割の経団連が搾取する

695 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:11:08.56 ID:FjJLG+U/0.net
>>77
富山の薬売りの悪口はそこまでだ!

696 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:11:25.66 ID:cuQL1A4q0.net
日本の上級層はこんな事とっくに解ってるだろ?
解った上でカースト構築を完成させようとしてるんだよ

697 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:11.25 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>689
現場で働いてる池沼っぽい奴やDQNか設計できるとは思えんが。
逆に、設計できる奴は現場作業もできると思うよ。余程の虚弱体質でなければね。

698 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:16.08 ID:RZOUmYwQ0.net
>>337
スーパーホテルを思い出した

699 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:21.04 ID:FL1s5iKu0.net
>>693
いなくなれば双方幸せなんじゃないかとつくづく思う

700 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:30.26 ID:sEmXg81r0.net
社会に貢献してない高収入は
その分納税してるではないか

701 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:36.62 ID:NWw9pi3k0.net
アフィから税金ガッポリ取れる法律通せよ

702 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:41.70 ID:V5OqhpZu0.net
社会的な需要の多い仕事では、安価にサービスを受けたいという消費者心理を逆手にとっているからな。
経営陣や公務員や政治家に賃金を抑える大義名分を与えてしまっている。
むしろ、消費者側が。まあ、半ば誘導もあるんだがね?

703 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:12:54.99 ID:6gzyowhY0.net
厚生年金の負担額を払わない、無職、ニート、年金を貰う老人たちが
消費税30%になって困ってもどうでもいい

厚生年金、健康保険、のちのちの介護保険の負担額が今の3分の1以下になれば
生活に余裕がでる 必要なものだけ買えばええ

704 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:13:08.84 ID:jOkW3Pm30.net
>>37
数がそこそこいるからな、目に付きやすい上級国民だし

705 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:13:17.29 ID:wZa07ybyO.net
>>691
とか言ってるから
人手不足が起こる
賃金に簡単か複雑かなんて関係ないよ

やるヤツがおおけりゃ安くなる
少なけりゃ高くなる

そんだけ

それを理解しないから
移民に夢を見るんだよな

頭いいヤツは間違いを認めないよね

706 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:13:22.43 ID:W4nyWlHn0.net
バスの運転手に企業弁護士以上の金を出せと?アホか?

707 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:13:28.11 ID:5p6BRVuM0.net
>>675
これ。サボりたいから業務改善考えるんだけどさ、
なんかよく分からない「正しい仕事の仕方」に拘る奴が居て、効率化案出したらそいつが業務手順端折るの嫌がって逆に手順増やして「これで質が上がります」とかドヤ顔すると。
それお前が全部やれよと言いたい。

708 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:13:41.19 ID:FjJLG+U/0.net
寺や神社も要らんな?

709 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:14:17.84 ID:WZpiWekA0.net
>>652
何がちゃうちゃうなのかよく分からんが?
「中高年は努力すれば報われると思ってるという訳ではない」
とういう事への反論にしては的外れ過ぎだろ

おまけにゲームし過ぎなのか?
人間の能力は才能の限界はあるけど、
可視化できないから、努力による伸び代なんてやってみなきゃ分からんし
その限界までの能力は努力して研鑽しないと伸びないぞ
努力=さぼらないってあまりに狭い視野過ぎる
(さぼらないってだけでも実は中々出来ない事だが)

教育の本義は各個人の志向する分野へ伸びる為に、
その土台ベースを整える事でしょ

710 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:14:27.22 ID:FL1s5iKu0.net
>>706
企業弁護士いなくても困らんけどバス運転してくれる人いないと困るわ

711 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:14:31.17 ID:wZa07ybyO.net
>>697
じゃあ
お前、明日から現場な
出来るだろ?じゃ頑張れ

が通るとか思ってるのが
面白いな

712 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:14:38.10 ID:WTyQ7FX20.net
>>694
そいつらを極端に優遇することで格差社会を実現し
政権を盤石のものにしたのが安倍政権
選挙に行かない底辺が悪いとも言えるが

713 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:15:01.25 ID:5p6BRVuM0.net
>>700
経営者は節税対策とかやるけどな。

714 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:15:08.83 ID:W4nyWlHn0.net
看護師やバスの運転手はいくらでも替えがきくだろ

715 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:15:28.85 ID:YZodvmME0.net
俺はこれ間違ってると思うけどな
金は正直だぞ
本当に価値ない仕事は高給はもらえん
それだけ金が得られるってのは価値があるから
価値がないように見えてるだけ

716 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:15:29.20 ID:ZK/6UU4x0.net
>>647
日本は解雇規制が厳しくどんなに無能なお荷物でも本人自らが辞めない限り
辞めさせることは不可能
無能も本人自らが辞めない限り定年まで面倒を見なきゃいけないから簡単に
辞めさせられる非正規がどうしても必要

717 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:15:40.45 ID:W4nyWlHn0.net
>>710
いくらでも代わりがいるけど
企業弁護士は代わりがいくらでもいるわけではない

718 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:15:49.97 ID:cuQL1A4q0.net
働き方改革でより奴隷酷使を進めている日本には無駄な指摘だよ
一部の層が支配する社会の構築を目指してるんだから
下層が役に立たなくなったら使い捨てで移民入れるからw

719 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:16:04.88 ID:eoYOvsLT0.net
貧者が貧者を救うことは出来ない
http://iup.2ch-library.com/i/i1925746-1533424466.jpg

720 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:16:04.98 ID:j0avm1160.net
俺は会社からは、遊んでろと言われる。給与はくれるし、リストラもしない。こちらが辞めようとすると無理矢理引き留める。いらない子なら棄てればいいのに。そしてまた、来週も働くのよね。俺ってばかだわ

721 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:16:07.91 ID:BGS1NfBl0.net
タクシーの運管やってたけど本当にいらない仕事だったわ 

722 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:16:22.72 ID:p9soxfN80.net
>>712
底辺にも安倍信者はけっこういる
そいつらはテレビしか見ないから
マスコミ(経団連)を抑えてる安倍の思うがまま

723 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:16:36.91 ID:5p6BRVuM0.net
>>711
>>697みたいのは、自分自身がそうならない前提で言ってるだけだよw

724 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:16:53.37 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>620
そうだよ古代の何も無い場所にヤクザが国家を作ってきたのだから、つまりヤクザは非公式の国家とも言えるわけ、
だから国が公式に仕切れないグレーゾーンをヤクザが仕切ることで周っていく、
辞めさせるには国が公式に仕切るしかないわけだが、
犯罪に国が加担して仕切る訳にも行かないからね

725 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:17:09.00 ID:ffALk/bh0.net
マルクスの出番だな。社会主義革命を起こしてチャブ台をひっくり返すのだ。

726 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:17:09.10 ID:FL1s5iKu0.net
>>717
いや、代わりの人員含めていらんけど
バスは代わりの人員含めているけど

727 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:17:18.68 ID:W4nyWlHn0.net
替えが効くか効かないかだろ?
バスの運転手なんぞアホでもできる

728 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:17:20.39 ID:1RMixpGH0.net
現場管理のメインの仕事は作業員が全員帰ってから始まる。
施工図の作成や修正、実行予算の組み替え、数量拾って発注、安全書類の作成、会社への報告資料作成、関係会社等からの質疑回答作成送信、設計者への質疑資料作成・・・その他諸々。
まともにやると月残業200時間では納まらない業務量が辞めない限り一生続く仕事。
その裏では倍額貰って毎日定時で帰る上司がひしめいてる。

729 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:17:58.51 ID:kRrloRZM0.net
森次慶子 病気 ひき逃げ 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 画家 実行犯
現行犯逮捕 発狂 5ちゃん荒らし マウント 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート
裏口入学 悪質 不正利用 右翼 精神科 精神病 騒動 煽り運転 在日 逮捕歴 ストーカー
コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上  脅迫罪 森次 左翼 差別主義者 躁鬱病 犯罪者
悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 捏造 パワハラ 自演 ヘイトスピーチ 芸人
依存症 自殺教唆 引きこもり ゲームアプリ 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖
認知症 入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 覚醒剤
模写 トレース 加害者 強迫観念 東京造形大学 ひかりの輪 発達障害 北野高校 ドラッグ
執行猶予 オウム真理教 反日 胡散臭い 書類送検 ロブおば 大麻 麻薬所持 画廊 高慢
勘違い 信号無視 薬物 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 でっちあげ
事件 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT アニメーター 暴力 中国 違法
醜悪 見苦しい 粘着質 下劣 無職 売れ残り 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 懲役
不法侵入 DV 統合失調症 架空請求 盗作 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 猫虐待
いじめ自殺 精神病棟 Moritsugu 起訴 森次慶子 下手 ぼったくり 幸福の科学 借金
詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 自己破産 コンプレックス 傷害罪
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり ウイルス フェミニスト 癇癪 放火魔 器物損壊
変質者  反社会性パーソナリティ障害 恫喝 売春 人種差別 窃盗 飲酒運転 書類送検 高圧的
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
https://togetter.com/li/1172468
https://togetter.com/li/1245978
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

730 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:18:08.46 ID:z4WTZ+sE0.net
ヨーロッパの農家なんて日本の農家より貧乏だからな

731 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:18:27.18 ID:W4nyWlHn0.net
>>726
アホでもできる仕事に高い給料は払えんだろ?

732 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:18:36.60 ID:wZa07ybyO.net
>>714
そういって
人手不足に陥るのに
何も理解しないな

簡単か複雑か
じゃなくて
やりたいかやりたくないか

でしかないのに

733 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:18:40.96 ID:H47vMdz30.net
ナマポなんか生きてるだけで色々ついて、30万ぐらいもらえんだろ、派遣40の僕は頑張って頑張って働いても年収300万気がついたら結婚もできないらしい
ひどいよなぁ

734 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:04.55 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>711
現場作業は3Kだからな。
糞回収作業と同じで誰もやりたがらない。
そういう仕事の賃金は高いよね。

735 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:05.38 ID:W4nyWlHn0.net
>>732
移民を入れればいい
バスの運転なんぞ移民にやらせとけ

736 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:26.42 ID:qEB/88po0.net
5chが最強にイラナイ職だと思うが・・・
ああボランティアか 1って報酬あるの????
アフィリで運営の餌食なのにその点は頑張るのねw

737 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:38.11 ID:2FHyNSXe0.net
”Box Tickers(社内官僚)”

これ直訳すると箱の中でチクタク刻むもの、と言うような表現だから
時計とか何かの機械でカチカチと動き続けるようなものということ。
つまり、正確に時間どうり動き続けるものといえば、例の「遅れず休まず働かず」の
公務員が喩えられてるという事。時計のように毎日何も変わらず、ただ「動き続けているだけ」
たしかにAIに置き換えれるクソ仕事かもしれないな。

738 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:41.43 ID:Gd3TEccI0.net
日本で言えば介護な

昔の日本はキツい、汚い仕事ほど高収入だったんだけどね

739 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:42.53 ID:cuQL1A4q0.net
格差社会

ありがとう自民党。

740 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:43.54 ID:z4WTZ+sE0.net
ナマポの面倒を見る職業なんかなんの意味もないな

741 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:43.85 ID:W4nyWlHn0.net
>>732
バスの運転手と比べればコンビニの店員の方がまだよく働いてるだろ?

742 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:45.38 ID:MExalHfI0.net
中学生がヒカキンの話題で盛り上がっていて日本の将来は暗いと思った
最近始めるユーチューバーはしょーもない物真似ばかりでオリジナリティが全くない
俺は10年前から動画あげているけどそこそこ稼ぐ
本業があるからほどほどに稼ぐ

743 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:54.09 ID:YZodvmME0.net
そもそも何が「貢献」か分からんしな
この基準が自分勝手だから自分勝手な結論にしかならん

744 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:55.77 ID:3iQWXe4b0.net
>>735
機械でいいじゃない

745 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:19:59.14 ID:V5OqhpZu0.net
>>727
アホでもできると言いながら、人手不足だと困ってりゃ世話ねえな?この馬鹿。

746 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:20:08.26 ID:WZpiWekA0.net
>>711
残念ながら企業側は設計できる貴重な人材をわざわざ現場に送り込む事はほぼ無い
創造できる価値が段違いだから
そういう場合は「じゃあ余所で人を手配するか」になる
それが現実であり、有りえない妄想で溜飲を下げても虚しいだけだぞ

747 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:20:37.29 ID:6gzyowhY0.net
今の老人の年金額が月20〜30万、多い人40万だろ
一律月15万程度して基礎年金は消費税から、
今まで貯めた厚生年金から残りを賄うシステムにして欲しい

748 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:20:44.48 ID:W4nyWlHn0.net
>>745
移民を入れるのを拒否するアホな勢力がいるからね

749 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:20:54.68 ID:z4WTZ+sE0.net
バスの運転手はきついだろ
あんなでかいノリモンデ何十人も載せて走るとかプレッシャーあるし

750 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:21:04.07 ID:LhyA9PVE0.net
>>735
やらせておけじゃなく空港バスやタクシーは英語必須だからいいね

751 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:21:09.33 ID:FL1s5iKu0.net
>>731
誰でも出来ると言うけど企業弁護士にバスの運転できるかな
企業弁護士に高い給料払ってる企業の製品がその分高くなってるなら無駄だよな

752 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:21:09.45 ID:wZa07ybyO.net
>>727
分からないヤツだなぁ

アホが出来るかどうかで決まるんではなく
アホがやるかどうかなんだよ

もしかして
頭悪いの?

753 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:21:17.41 ID:ID2WJ37u0.net
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

754 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:21:27.22 ID:Gd3TEccI0.net
日本も職業連携のギルド作って一斉ストライキで対抗するしかないでしょ

介護なんてストライキしてみろ 医者、経営者、自民党議員が土下座して謝罪するしかなくなるぞ

755 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:21:46.66 ID:5p6BRVuM0.net
>>714
2000年代はずっとそれだったよな。それで日本の経済はどうなった?

756 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:22:08.18 ID:W4nyWlHn0.net
>>751
バスの運転できるだろ?

757 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:22:27.25 ID:2aWMm2eD0.net
>>578
経済システムの奴隷になるかわりに
カネを使わない事の奴隷になっただけの奴じゃねえのこれ

あっちにしてみれば俺はアホで無益な人生に見えるだろうし
俺があっちを見る目も同じだな

758 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:22:40.70 ID:qEB/88po0.net
>>753

例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。

しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」

と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。

一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―

これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか?

759 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:22:46.00 ID:RZOUmYwQ0.net
>>715
価値っていうか需要と供給のバランスだよな
社会的に必要でなくても需要があって供給が少なければ給料は高くなる

760 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:23:03.34 ID:wZa07ybyO.net
>>731
だから
やるヤツが居るか居ないか

賃金が決まるんだよ

やるヤツが少ないなら高い多いなら安い

761 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:23:08.33 ID:3iQWXe4b0.net
基本的には現場作業だろうが事務作業だろうが機械化すべきだと思うんだけど

762 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:23:20.38 ID:+P14Jauy0.net
一番無意味なのは大半の公務員だろうね
意味のない仕事を増やしてバカみたいな金を貰ってる連中もいる

実際、行政の仕事を民間にやらしたらコスト10分の1でできるらしいし

763 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:23:24.58 ID:smxbKJZo0.net
日本で無用な存在とは

多数の国会議員・閣僚
大多数の地方議員
多数の国家公務員
大多数の地方公務員
多数の大学教員
大多数の国際弁護士
多数の公認会計士
多数の税理士

764 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:23:55.19 ID:6gzyowhY0.net
>>753
肉体がついて行くのか?40代で

765 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:23:56.04 ID:qEB/88po0.net
ニート生活に終止符を打ちようやく見つけた仕事は、大型スーパーの園芸コーナーで時給850円のバイトだった
土や鉢などの荷物を運ぶ肉体作業がほとんどだが、コミュ力ゼロで人見知りの激しい俺には適した仕事だった
ある日一組の家族連れが車で買い物にきた。そのファミリーの父親は俺の中学時代の同級生だった
勉強もスポーツも出来ない暗いダメ男で、クラスで下の地位だった俺でも馬鹿にできる数少ない奴だった
その最底辺だった奴が地味だが優しそうな奥さんと5歳くらいの女の子を連れていた
なんでもマンションのベランダでガーデニングをしているらしい
「次は何植えよっか?」「チューリップ!」「パパは枝豆がいいなあ」「ダメ!」と楽しそうに話していた
俺は店長に「頭痛と吐き気がするのでちょっと休ませて下さい」と休憩をもらった
でも、それは仮病じゃなかった。本当に気持ち悪くなりトイレで少し吐いた

766 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:24:27.28 ID:wZa07ybyO.net
>>761
単価の高いヤツから機械化が始まるよ
単価の安いのは
大体、機械化してるし

767 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:24:32.96 ID:W4nyWlHn0.net
>>760
人手不足だとな?
だから移民を入れろとあれほど言われてるんだよ
法人弁護士よりバスの運転手の方が賃金高い社会とか完全に狂ってるわ

768 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:05.21 ID:FL1s5iKu0.net
>>756
移民が運転するバスと、日本人が運転するバスなら日本人の方に乗りたいわ
安全意識という面で

出来るの?やってみた企業弁護士いるの?
他人の仕事って簡単そうに見えるんだよねえ

769 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:07.38 ID:80TODCLD0.net
あれ?何年も昇給しないし昇進しない
俺ってうっかり非正規奴隷だったわ

770 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:12.49 ID:jSb1DUBi0.net
>>737
公務員は置き換えられるとしても、
しかし彼らは社会のルールを作り、管理する側にいる以上、
自分たちの食い扶持を失うようなバカな真似はしないのよねw

これが支配者階級の側にいる者の強みでもあるわけよw

771 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:21.33 ID:JZdBGZ6f0.net
ニートや無職などのゼロ次産業は無意味ではないってことだな

772 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:26.15 ID:ZK/6UU4x0.net
>>712
選挙に行かない人たちは今の政府の政策に特に不満が無い人たちだしね
本来は国会で自分たちで予算や法案とか決めたいけど、それが出来ないから
自分の分身として自分の考えに最も近い候補者を選ぶんだけど、わざわざ投票に
行かなくても自分の望んでいる候補者が受かりそうだから行かないわけだしね

773 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:52.03 ID:LsG6sjC80.net
いちばん要らないものは芸能人じゃね?
詰まらん事しか言わないのに高い給料貰ってるし

774 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:25:53.24 ID:W4nyWlHn0.net
>>768
来たばかりの移民に企業弁護士なんかできないわな

775 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:10.65 ID:4/xC4yQ30.net
国会議員とか一番生産性がない

776 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:29.37 ID:qEB/88po0.net
この前初めて合コンってものに行ってみたよ。
結果は案の定。一緒に行った男の二人に散々ネタとしてつかわれ
女からは馬鹿にされてさ、「あんたと寝るくらいなら死ぬかもw」とか
笑いながら言われた。
帰った後、少し泣いたよ。つくずく自分の気持ち悪さが嫌になった。
まぁまぁイケメンの同僚に「来週の合コン、お前も来てみるか?」とか言われて
合コンに誘われたのなんて初めてだったからさ。
金もないのに、雑誌見て高い服買い揃えてみて、話題が続くように”トーク用の
ネタノート”なんか書いてみたり・・

前の晩は正直よく眠れなかった。
あんなの小学校の遠足以来だったかなw

馬鹿だよな、気持ち悪いよな、俺。

どうしてこうなんだろう。一人でキモ男がはしゃいじゃったりして
なるべく誰とも(特に女とは)関わらないで生きていこうって
前に誓ったはずなのに、またこんなんだよ。

死にたいなんて言葉じゃ足りない。悔しいよ、俺こんな人間で
こんな人生で、すごく悔しいよ・・・・

777 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:29.65 ID:FL1s5iKu0.net
>>767
今が狂ってるのでは?
という主旨のニュースじゃねーの

778 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:36.21 ID:wZa07ybyO.net
>>767
移民もやってねぇやん
本当にバカだなぁ

出来る出来ないじゃなくて
やるかどうか

で賃金が決まるのに

なんで、そんなに愚かなんだろう
不思議だな
なんで?

779 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:43.15 ID:LhyA9PVE0.net
>>773
それ言うならまずはNHKだろ

780 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:43.97 ID:W4nyWlHn0.net
>>773
テレビに出てる芸人は広告効果が高いだろ?
なんか言うとものの売れ行きが大きく変わったりするからね

781 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:44.85 ID:5p6BRVuM0.net
>>758
歳関係無く、ミスの張本人だとしても経験の少ない奴を怒ってる客の矢面に立たせる事は無いけどな。普通は。
中途の40のやらかした事でもそれより歳下の先輩や上司が謝りに行くだろ。
それどんなブラックだよw

782 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:26:59.04 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>773
価値を決めるのはお前だけじゃないからな

783 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:01.98 ID:4bdxN6FR0.net
一時間ずっと力仕事する人と、会社社長なら力仕事する方が給料多くていいんだよ

ただ、高齢になってリタイアした際に貰えるようにすればいいだけ

弁護士とかゴミのやる仕事だしなぁ
子どもの小遣い程度の給料でいいわ

784 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:09.17 ID:W4nyWlHn0.net
>>777
だかは記事がアホすぎると言うはなし

785 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:18.88 ID:ID2WJ37u0.net
一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。

思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事

このような心構えが22歳の時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

786 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:34.96 ID:HhNkYsMO0.net
オレは貢献もしてないが賃金も低い

787 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:35.33 ID:tXUk+Bmy0.net
老害国家、この言葉に尽きる

788 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:51.04 ID:YGb4yOVJ0.net
原発作業員の給料なんとかしてやれほんと
中抜きしすぎなんだよ

789 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:27:53.84 ID:W4nyWlHn0.net
>>778
どんどん移民を入れて
移民にやらせろ

790 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:04.35 ID:qEB/88po0.net
在宅警備員だろ いらない仕事 かーちゃん泣かせるな
http://o.8ch.net/1881t.png

791 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:05.14 ID:+P14Jauy0.net
>>775
共産党議員とかね
ただの寄生虫ギャグ枠みたいな奴らに年間1億円も税金が流れてる

792 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:08.53 ID:r3qUhUh60.net
2大稼げない職業のゴルフプロと弁護士の僻みか

793 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:16.29 ID:W4nyWlHn0.net
>>788
あんなの国家の奴隷だろ?

794 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:43.53 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>783
お前程度の知能で職が選べると思うなよ。
清掃員がせいぜいだろ(笑)

795 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:50.67 ID:FL1s5iKu0.net
>>774
企業弁護士って必要なの?
必要としてる人たちって少数じゃないの
少なくとも消費者や顧客には必要ないものだよ
係争でダメージ食らってその企業が無くなっても代わりの企業なんかいくらでもあるし

796 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:28:50.91 ID:K4/InNWQ0.net
ほんとこれな・・・
糞の役にもたたん政治家共が税金から2000万とかふざけんな

797 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:08.09 ID:YSaCqJpg0.net
ルサンチマン拗らせた嫉妬男が湧いてるな

798 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:16.65 ID:W4nyWlHn0.net
>>792
渉外弁護士は稼げるだろ?
離婚とかやってる町の弁護士は要らんと思うが

799 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:27.02 ID:4bdxN6FR0.net
>>794
突然自己紹介始めるよなw

800 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:29.48 ID:I8VElXds0.net
ただの公務員嫉妬スレかよ

801 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:35.97 ID:ID2WJ37u0.net
俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ

そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ

802 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:39.85 ID:5p6BRVuM0.net
>>762
市役所とかなら、まず市民のクレーム用窓口を別に作るかな。それだけで仕事回るだろアレ。

803 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:29:56.62 ID:qEB/88po0.net
小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの開店セールのチラシが入っていた。

そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が!

焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は

閑散とした客が誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・

子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。

それから月日は経ち電気屋は無くなった。

804 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:09.76 ID:6gzyowhY0.net
国やほとんどの政党は労働奴隷の俺等に
社会の歯車まま働いて貰って年金を貰う前に死亡して貰うのが一番だろうな
はぁああ、人生って何だろう

805 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:18.79 ID:W4nyWlHn0.net
>>795
いないと企業内や企業間の秩序が崩壊する

806 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:26.83 ID:tXUk+Bmy0.net
>>788
そういや研修と言うなで
東南アジアの人間騙して
働かせてたブラックあったなw

807 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:28.94 ID:Xmj9lkcK0.net
賃金低いから植松みたいなモンスターが誕生するんだよ
待遇良ければ多少は我慢できる

808 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:30.67 ID:H47vMdz30.net
40は全然ダメだよ20と30の下地がなければ
全く伸びしろなんてない、40からとか思ってる奴は現実に叩き潰されるなよ
若い子には気持ち悪い思われてるぞとくに独身

809 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:44.00 ID:r3qUhUh60.net
>>798
おまえがバスの運転手より稼げないみたいなことを書いてあるからさ
士業で能無しはつらいわなと

810 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:45.23 ID:3iQWXe4b0.net
俺なんかは、やりたくないことを我慢してやってるから
その対価として給料もらってるって感覚だしなあ

やりがいを求めてとか意識高い系の人たちの言うことは
まったく心に響かん

811 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:30:46.77 ID:pFowEWU10.net
>>801
転職してたら転々とするやつはすぐ逃げるからダメと言うくせにw

812 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:09.43 ID:wZa07ybyO.net
>>794
あっそこも人手不足なんですよ
何回も言いますが

出来る出来ないではなく
やるヤツが多ければ雇う側が選べる
やるヤツが少なければ雇う側が選べない

ってだけでして
出来るかどうかだけで賃金が決まるわけじゃないですよ

813 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:20.45 ID:nccVOlxR0.net
企業弁護士やれる人なんていくらでもいるぞw
今本当に弁護士たくさんいるから

大きな事務所は名前で仕事取ってるだけ 高すぎる

814 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:28.42 ID:j6ffD+8o0.net
>>773
マスコミも給料貰いすぎだと思うな、まあ芸能人も別に居なくても困らんな

815 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:28.65 ID:p9soxfN80.net
国会議員と国家公務員のレベルが落ちてるのもあるが
更に問題なのは地方議員と地方公務員だよなあ
地方に根付いてる非効率は根深く、絶望感が漂う

816 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:33.57 ID:9G0YeUWF0.net
>>16
ほんとこれ

817 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:52.12 ID:wZa07ybyO.net
>>800
遠くない将来
家焼かれると思うわ

818 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:54.20 ID:W4nyWlHn0.net
>>809
いや渉外弁護士よりバスの運転手の方の給料を高くしろと言う趣旨の話だろ?
だから俺はそれは狂ってると言っている

819 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:31:54.92 ID:UAr9hqEn0.net
資本主義の本質やな。
欲求を作り出し、信用創造する事自体が経済成長なんやで。貸し出しを無限に増やして行く事それ自体が繁栄の源泉なんや。
だから、無意味な仕事でもそれにより信用創造がなされて、貸し出しが増えれば経済的に意味があるという事になる。
だからAKBのコンサートだろうと、老人介護だろうと、経済を回す源泉足り得る。

820 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:03.15 ID:UmypbOCm0.net
>>576
アリストテレスって相当の馬鹿でつねww

821 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:04.18 ID:jSb1DUBi0.net
>>796
ふざけんなとここで言ってそこから先に進もうとしないでしょ。

その程度で済むならこの国の上層にいる連中はな〜んも思わんのよw

822 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:10.77 ID:ZK/6UU4x0.net
>>800
公務員は余程の凶悪犯罪でもしない限り失業の可能性はゼロだしね
大手社員でも失業したら底辺に落ちる可能性もあるけど公務員だけは
失業自体が無いから無能有能関係なく定年まで安泰だし

823 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:24.86 ID:W4nyWlHn0.net
バカでもできる仕事は賃金安くて当たり前

824 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:25.47 ID:d6d71jYv0.net
>>790
綜合警備保障入れてるのに空き巣に入られたことあるぜ
それもかーちゃんが家にいる間に

825 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:29.33 ID:nccVOlxR0.net
>>810
それはね「やりがい詐欺」と言って、働かせる側の催眠術なのよ

「仕事が楽しい」とかいう人間には「楽しんだ分給料引いていいな」って言うわw

826 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:33.07 ID:qEB/88po0.net
>>811
40なら外資を2,3年で渡り歩いてGMクラスとかは即戦力

40で派遣渡り歩いてまだ派遣ならビズリーチじゃくてクズリーチで残念賞

827 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:36.65 ID:ID2WJ37u0.net
「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。
逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。

実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。

828 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:41.35 ID:L9KkLVUe0.net
それと「言った」「言っていない」というガキの喧嘩に持ち込める。
ガキの喧嘩はルールなしの何でもありなので、
感情的で声が大きくて同じことを繰り返すだけの知的障害的なやり方に有利になる。
しかもそれに同調するアホも現れる。
ユーラシア大陸では死を招きかねない手法でも、
どんな相手でもつねに同じ人間として扱ってしまう日本人には通用してしまう。
それ故日本人はナメられる。

829 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:55.34 ID:MkAO8x/r0.net
無駄金抱えてて偉そうにしたい連中がいないと
自分みたいな指物師は生活がなりたたへんやん

830 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:32:56.43 ID:W4nyWlHn0.net
バカでもできるか
バカにはできないかによって賃金が決まるのが自然なんだよ

831 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:33:03.55 ID:tXUk+Bmy0.net
レボリューション起こさないから
権力側がつけあがる、それだけ

832 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:33:23.31 ID:2FHyNSXe0.net
前世紀でも「カタカナ仕事」と言って少しバカにしてた時代があったけど、
リアルジョブに汗水流してた時代だから当たらずとも遠からずでいい判断してたんだ。
金融トレーダー、ディーラーなどマネーキャピタリズムの寵児だしな。

833 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:33:30.13 ID:d6d71jYv0.net
>>823
今時の上司像、名ばかり管理職とかそうだよな

834 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:33:31.24 ID:3iQWXe4b0.net
>>819
穴掘って埋め戻すのも役立つってケインズのお話ですね

835 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:33:43.47 ID:FL1s5iKu0.net
>>805
やっぱバスの運転の方が大事だよ
企業弁護士がいるのに秩序崩壊してんじゃん
保険にすらなってない
大企業の不祥事が世の中からなくなったら必要と言えるかもしれんけど
大企業の不祥事に抗う為に存在してんじゃねーの
不祥事起こさなきゃいいだけなのに

836 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:34:01.07 ID:54SgzkT+0.net
>>827
ガラガラポンしながらいいところに居つくが正解よね

837 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:34:43.16 ID:W4nyWlHn0.net
>>835
バスの運転手なんか自動運転システムが導入されれば淘汰されるだろ?

838 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:34:46.09 ID:8LHF4bkw0.net
(資本家) いなくなったら困る仕事は安く使いたい

839 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:34:58.67 ID:Oxc4ONUJ0.net
>>812
賃金は需要と供給で決まるよね。
安いってことは、不足はしてるが募集かければなんとかなるか、
それだけの価値がないってことだろ。その程度の仕事だってこと。

840 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:17.65 ID:nccVOlxR0.net
>>820
借金返しちゃいけない教、といういしいひさいちのマンガがあった

>>823
ホリエモンが保育士やったら文句ばかり言って何もできないからたぶん1日持たない

賃金は能力じゃなくて
・所属してる組織がどれだけ金を稼ぐか
・その組織の中でどれだけの分け前にあずかる地位にあるか
で決まるんだよ

で、能力というのは「その地位を維持できるかどうか」という消極的要素に過ぎない

841 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:17.65 ID:5aadG+ER0.net
>>812
盲目的に頭脳労働に価値の比重を置くって発想になっちゃってるからなんだよな
本来はニーズに合わせて然るべき価値が付加される筈なんだよね

842 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:21.30 ID:3TSP2OiR0.net
D:ID2WJ37u0

俺が○○だったらこうするね

www

843 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:23.53 ID:OfjikKe20.net
なり手が多いから過当競争で賃金低いのでは
警備員、スーパーレジ打ち、工場の作業員、ビルの清掃

844 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:24.44 ID:5aadG+ER0.net
奴隷をいかに飼いならすかが自民党の政策

確実に歴史から学んでるよ自民党わな
底辺どもが乱しないように派遣とか非正規制度を導入して完璧に封じ込めた

845 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:27.23 ID:Eaca/IVa0.net
>>733
結婚したいなら収入よりも年齢がネック

846 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:35.37 ID:FL1s5iKu0.net
>>823
体力があるのも才能だと思うけどね
頭の良さがもう権威とされない時代なんだろーね

847 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:38.11 ID:WV0s6zHo0.net
貢献している、の基準とは

挙がってるの全部無茶苦茶理論過ぎて話にならん
そりゃ評判になるだろうさ、こんな頭の悪い論文をドヤ顔で出されたら

848 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:43.46 ID:6gzyowhY0.net
立憲民主や共産党とか、モリカケ問題とカジノの件ばっか
中小企業のベースアップとかに全然関心が無い

自民党ですら大企業のベースアップに対しては動いているのに

だから白紙で投票することになる

849 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:47.64 ID:wZa07ybyO.net
>>823

人手不足

経営者は頭悪いなぁ

850 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:35:58.61 ID:n/zr7mGU0.net
介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな


サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの!」 人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7%増 [441660812]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531526966/


【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522805467/
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525939123/

851 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:00.21 ID:ID2WJ37u0.net
ニートは思考力が高い

会社で退屈な時間を過ごすより、家で5ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから

852 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:02.23 ID:qYvn2ZgD0.net
ネットはAばかりだから無駄だなw

853 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:06.64 ID:3iQWXe4b0.net
>>838
資本家というか経営者は安く使うことを考えてないとダメだからな
人であれ機械であれ

854 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:08.15 ID:j6ffD+8o0.net
>>838
まさにこれ

855 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:12.16 ID:pJsw2nBi0.net
頭が悪い、誰でもできる仕事は低賃金なのが当たり前

856 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:13.18 ID:LHWXAVTe0.net
>>790
男ならしっかり働いて実家に二度と戻らないのが経済にとってもいいんだよな。
変に情に流されて自宅で見て泥沼にはまるくらいならね。

857 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:15.83 ID:HqNwSzF30.net
>>13
ペッパーや人工知能が仕事奪うだろうな

858 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:36:35.27 ID:W4nyWlHn0.net
>>846
体力仕事とか最低賃金以下の移民にやらせとけ

859 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:01.23 ID:nccVOlxR0.net
>>837
自動運転なんて未来永劫できないよ

モノレールみたいに専用道路をつくらないといけない

自動運転の前に「安全運転」のできる車を作ってほしい

860 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:02.84 ID:W4nyWlHn0.net
>>849
自民党が移民を制限してるからな

861 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:09.65 ID:H47vMdz30.net
>>827

逃げる基準がわかってない人が多い
31一の時逃げれないのが一般的な日本人なんだよ
皆んなで死ねば怖くないみたいな
あのとき一定の上の奴らって
みんな関西に逃げてたんだよ

862 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:16.79 ID:FjJLG+U/0.net
日本でのリストラってのはほとんど経営陣の無能さを下に取らせる事だからね

863 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:34.85 ID:HqNwSzF30.net
>>849
よし、お前が会社やれ!
時給2000円な。
頼んだぞ

864 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:43.57 ID:sEmXg81r0.net
>>857
むしろペッパー君が仕事奪われてるからな
電源入らず置いたままのやつ多すぎ

865 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:47.07 ID:W4nyWlHn0.net
>>846
バスの運転手並みのバカばかりの社会になったら崩壊するよ

866 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:49.55 ID:wZa07ybyO.net
>>853
そりゃ分かるが
何事も過ぎると有害だわな
流石に頭悪いわ

867 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:37:55.49 ID:EXwcSJcj0.net
なんでおまえら人に使われる発想しかねーんだよ

868 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:00.88 ID:jSb1DUBi0.net
>>827
それは同意だわw

危ない、向いてないと思ったら逃げるのが吉だよ。

869 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:02.38 ID:qEB/88po0.net
>>840
>で、能力というのは「その地位を維持できるかどうか」という消極的要素に過ぎない
根本はそうだけど維持するには成果出さないと無理でしょw
誰でも取れる椅子取りゲームじゃないのだから
成果とうかそのレベルに達していない人は参加もできんよ 個人の能力自己責任ね

870 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:03.53 ID:5aadG+ER0.net
人が足りないのは一定以上のレベルの奴が来ないから
35歳までで社員暦3年以上で資格経験あって未経験なら25歳までで時給1000円

こんなんばっかだから

871 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:15.49 ID:FL1s5iKu0.net
>>858
手抜き工事の家に住みたくねー
企業弁護士も移民にやらせりゃいいじゃん
凄腕が安く雇えるかもよ

872 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:19.29 ID:LhyA9PVE0.net
>>849
2000年あたりあから人を安く使うことを覚えてしまったからね
グローバル化だのぶっ壊すだの盛り上がっていた時代ね

873 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:27.85 ID:6gzyowhY0.net
自民党が中小企業のベースアップへ貢献したら、迷いなし自民党へ入れる
他の党がやってくれればその党へ入れる

けど現実はどこの党も中小企業のベースアップには無関心
大企業の内部留保を気にしても、中小企業へのバックアップは一部だけ

874 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:31.97 ID:5aadG+ER0.net
>>844
おっ、ID被ったね
俺はそろそろ撤収するわ

875 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:39.97 ID:qYvn2ZgD0.net
>>851
人間は必要に迫られないとやらない生物だよ
ニートは生きるのになにも考える必要がないから思考力が低下する
考えることすら他人に丸投げしているのがニート

876 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:38:57.07 ID:ElTDBojK0.net
デモばっかりやってるやつも不要だなw生産性ゼロじゃんw
ああ、趣味みたいなものかw

877 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:00.16 ID:W4nyWlHn0.net
考えてみろよ?
バスの運転手なんか手足があればバカでもできるだろ?このスレの殆どができるんじゃね?
渉外弁護士の仕事ができるやつはこのスレにはいない

878 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:13.65 ID:lLEp+iL50.net
無駄な仕事がなくなれば、
ケインズさんが予測した週休5日制がもう実現していても不思議じゃないのか。

879 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:14.26 ID:wxpkYMsx0.net
>>820
古代ギリシャ語は読めないので良く知らないが、アリストテレスは君の何百倍も賢いよ

880 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:19.58 ID:H47vMdz30.net
年収300万これは逃げないとバットエンドの人生を歩むぞ、サラリーマンやめてスピリチュアルに逃げ込むという手もあるけど、サラリーマンで普通のエンディングまで迎えたいなら最低でも550万
マイホーム子供2人かな
エンディングまで泣くんじゃないぞ

881 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:22.31 ID:wZa07ybyO.net
>>865
頭がいい奴だらけになっても
結局はバカが出るけどな

882 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:38.42 ID:iGPMbuaf0.net
真面目は美徳って間違った常識を叩き込まれてるからな

いかに手を抜くかが大事なのに

883 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:39.59 ID:FL1s5iKu0.net
>>865
バスの運転手をバカにしすぎだろw
世の中には必要じゃん
企業弁護士は世の中に必要ないじゃん
ブルシットジョブだよ
バスの運転手はブルシットジョブじゃない

884 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:45.67 ID:AQMOljXu0.net
やっぱりコネなしは若い時に努力して大企業か公務員になるしかないな

885 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:39:50.94 ID:W4nyWlHn0.net
>>871
日本の法律に詳しく且つ操れる移民なんかいるわけないだろ?

886 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:04.44 ID:ZHz9C9Up0.net
>>867
この手のスレのお約束だな
弱いものがさらに弱いものを叩く
それを眺めて俺たちオーナーは笑う

887 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:16.04 ID:57eGpmE30.net
とりあえず無能な公務員を全部ペッパー君にしろよ

888 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:21.65 ID:wZa07ybyO.net
>>880
残念
それじゃこの国の
五割強がバッドエンドですわ

889 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:28.17 ID:L9KkLVUe0.net
「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。
逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。

逃げた人は少なくとも自己責任で、誰のせいにもしていない自立している状態
自分の人生を肯定したくて、他人に否定のレッテルを貼らずにいられない人は、
攻撃対象に依存しないと自立できない本当は一番弱い人たち。
自分自身で判断できない、つねに他人を観察して動きをマークしながら
生きている弱い臆病な人たち。でもこういう日和見系の人たちが人類の7割なんだよ。
日和見系の人たちは、他の3割の自立系の人たち(悪玉人、善玉人)の力関係を常にマークしてて
強い方の味方につく。悪玉有利ならみんな悪玉の真似をする。
今の世界ってのはほぼ悪玉有利なので、どの国も悪玉に日和ってる。
日本だけがギリギリのところで善悪均衡してて、でも外国人が流入して
バランスが崩れて一気に悪玉菌優勢になりつつある。こうなったら
世界がすべて悪玉有利に支配されて、日和見人たちはみんな悪玉に豹変してしまう。
日本が崩壊すれば世界は崩壊してしまうと言われる所以。

890 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:35.82 ID:ovRFWjbB0.net
>>308
さすがにゲームはモノによっては端末を選ぶでしょ

891 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:44.96 ID:nccVOlxR0.net
>>861
あの頃普段関西では見ない
いかにもセレブそうな白人家族をよく見た
大使館関係者だと思う

>>869
もちろんそうだよ
能力に見合わない椅子にたまたま座った人がメンタルやる
頑張って上の地位を手に入れてその結果つぶれたら
本当に「無駄な努力」どころか「有害な努力」だと思う

上を目指すんじゃなくて「自分の居場所を探す」努力が必要だね

892 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:40:52.36 ID:Wf0r8cjy0.net
グレーバーは、”我々は99パーセントだ”というスローガンで行われた、
2011年のニューヨークでの抗議活動 ”ウォール街を占拠せよ”の理論的指導者として一躍有名になった、
反グローバリズムを訴えるアナキストの社会活動家でもある。
 
 
なんだ、パヨクじゃん。

893 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:41:02.79 ID:UmypbOCm0.net
>>879
そう来ると思ったw
ならば、古代ギリシャ語を読めるようになりましょうw

894 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:41:31.11 ID:W4nyWlHn0.net
>>883
言い換えるよ
バスの運転手なんか移民入れればそいつらにやらせられるけど
渉外弁護士は移民にやらせられないよね?

895 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:41:33.63 ID:FL1s5iKu0.net
>>885
なんで?
これからジャンジャン出てくるかもよ
まあブルシットジョブだからやる奴いないかもな
外国人はある意味聡いからねー

896 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:41:40.19 ID:UAr9hqEn0.net
>>834
そや。
本質やろ?
アメリカなんか国家全体を企業で考えたら万年赤字決算なんやで、自転車操業でずっと借り入れで回してるんや。それがあの繁栄ぶりや。
日本なんか毎年黒字決算なのになぜかヒーヒー言ってる。
マクロ経済のリテラシーがなさすぎるんやで。

897 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:41:40.68 ID:jKsbZNim0.net
上前を撥ねる奴が一番効率的に稼げるんだからそうなるよね

898 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:04.60 ID:wZa07ybyO.net
>>889
とりあえず長い

899 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:05.74 ID:QfTJXM5n0.net
>>865

バカを利活用できるとか、バカなりに幸せに暮らせる仕組みが尊いし愛のある世界なんだよ、これからはバカは死ぬ子孫を残せない惨めな極端な階級社会になる。

900 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:13.12 ID:6gzyowhY0.net
今まで無職の40代が働くわけないだろ
下手に働いたら生活保護が厳しくなる
職歴無しの50歳なら生活保護は受けやすいだろうな
病気か何かじゃないと50歳で職歴なしなんてあり得ないだろ

901 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:18.74 ID:qEB/88po0.net
>>888
最強のエンディングはニートだぜ

☆☆ 人生ゲームNEET攻略WIKI 【ネタバレ注意】☆☆

ニート:35歳以降 から人生ラストまでの攻略方法 
35歳超えた時点でセーブできないけど、この先セーブできませんのメッセージでないから注意!
また、エンディングはフラグの有無によっていくつかのエンディングに分かれる。

エンディング一覧
A:果てしなく青い、この空の下で…
自宅警備員から青空警備員(≒ホームレス)に転職したニート。だが世間と冬の風は冷たかった。
マッチ売りの少女のように、走馬灯が見える。少年時代の、あの暖かい日々が蘇る。
ある寒い朝。ニートは息を引き取ったが、その死に顔は安らかだった。

B:さよなら世界
時が止まったような生活をしていたニート。
親が他界し、資金も底を尽き、永遠に続くかと思ったと思っていた生活も終わりの時が来た。もはや社会復帰などできない。
そう悟ったニートは人知れず息を引き取る。死後発見までに時間がかかり、「また孤独死か…」と警察や特殊清掃業者を悩ませ、評論家に話題を振る。

C:永遠に
社会復帰できなくなったニートは、最期に世界に対する復讐を試みる。
線路に向かってダイブ。乗客に迷惑をかけ、下世話な話題を提供するなど、彼が生きた証を残すことができたのかもしれない。
最期の迷台詞、「我が履歴書に、一遍の職歴無し!」は流行語大賞になったとか、ならなかったとか。

D:鮮血の結末
日々激化する親からの叱責。宇宙から電波を受信したニートは、武器を手に親を殺す。BGMはもちろん「悲しみの向こうへ」。

E:我が子へ
ニートが社会復帰困難と悟った親。せめてもの情けとして、親は自らの手で我が子を昇天させる。これもBGMは「悲しみの向こうへ」。

F:大いなる遺産
親の他界と共に、一生暮らせる遺産が残された。ニートは末永く幸せに暮らしましたとさ…。
実際はそう都合良くぽっくりと死んだりせず、その場合両親の他界までの間は要介護である。

G:奇跡(チート)
孤独死すると思われた寸前に一念発起し、社会復帰に成功。孔子も「三十にして立つ(=自立する)」と論語に書いているため、あながち間違いではない。
だが、実際にはニートから社畜になっただけである。

H:塀の中
親が亡くなって資金も底を尽き、このままだと生きていけないと感じたニート。彼は罪を犯して刑務所に入り、獄中警備員になる道を選んだ。数ヵ月後、そこには囚人として懲役刑に服しながら生活するニートの姿があった。
なお、懲役刑では労働を課せられるため、ニートにとっては最低のエンディングかもしれない。

I:生活保護
真面目に労働しても意味が無いと悟り、生活保護を貰うために一念発起したニート。通常の価値観では生活保護は恥だが、ニートにそのような人並みの感性は存在しないため、
生活保護需給に躊躇いは無い。
生保需給のためには、座学での習熟が必要な程度の法知識や数々のスキル(精神疾患や身体欠損)が必須である。それに加えて地方公務員の恫喝に屈しない度胸と精神力が要求される。
なお、一般的な自治体では銀行預金は小額でもアウトにも関わらず、特定の自治体の特定の地域ではマンションや一軒家を保有していた場合でも生活保護の受給は可能である。

※悲しみの向こうへ
https://www.youtube.com/watch?v=2iSWCJt0xH

902 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:20.71 ID:lLEp+iL50.net
ケインズの予測が完全に外れたと見做すのはまだ早計じゃないだろうか?
まあ、ケインズはこの予測を大恐慌の時代に共産主義に対抗するために流布したから、いくらかデマゴギー・詐術を使ったのかもしれないが。

903 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:27.76 ID:3iQWXe4b0.net
>>894
UAVの技術とか使ってオフィスで運転とかできるようにすればいいのにな

904 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:41.85 ID:ZHz9C9Up0.net
>>882
労働者がなぜか経営者視点で語り出すからねw
労働の質は高く賃金は安いという理想形を自ら作り出してくれる
彼らは最高の従業員だよ
どうしてもっと賃上げ要求しないのか不思議でならない

905 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:50.87 ID:FxWcU7Gi0.net
あたま悪!
またこういうのに騙されるんだね
人類はアホだな

906 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:42:58.46 ID:smxbKJZo0.net
バスの運転手の精神力は凄いよ

俺じゃあ腹を立てて毎日暴言吐きそうだ
非難している奴らは
バスに乗ってよく見ていろよ
いろんな客がいるぞ

907 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:43:29.26 ID:FeFUDwdN0.net
水よりダイアモンドのほうが価値は高いみたいなもんだろ

908 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:43:35.90 ID:h8HT+WO80.net
>>>889
確かに逃げれるってことは、逃げてもやっていけるってことだからね。本当の弱者は逃げたくても逃げれんな

909 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:43:42.80 ID:nccVOlxR0.net
>>883
おれあんな怖い商売できないわ
仮眠取って深夜バス運転なんて1時間運転したら居眠り運転しそう

でも社会にいて思うけど
本当に悲しいかな
「できる人は何でもできる」し
「できない人間は何もできない」んだよな

神様は本当に不公平

>>902
年取ると経済学が「数学をつかった紙芝居」というのがよくわかるようになる
前提条件の置き方でどんな結論でも導き出せる

910 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:43:47.25 ID:wZa07ybyO.net
>>894
やれるやん
何を言ってるの?
やんないだけだよ

分からないヤツだな

911 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:43:47.99 ID:W4nyWlHn0.net
>>895
かなりの時間の教育投資が必要だわな
移民入れてから仕事ができるようになるまでの時間を考えろ
バスの運転手は自動車教習場と試験走行でのせいぜい数十時間
渉外弁護士にまで育てるにはその1000倍の時間が必要

912 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:43:57.68 ID:3iQWXe4b0.net
>>902
たしかケインズってロリコンなんだよな
株投資で莫大な金稼いですげえ年下の踊り子嫁にするとか

今で言うとゾゾタウンの人みたな

913 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:17.43 ID:AQMOljXu0.net
>>895
良いことじゃないか
移民制度の本来の趣旨である高度なスキルを持つ外国人の受け入れができてるし
そこで日本人が負けるならそれまででしょ

914 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:20.72 ID:W4nyWlHn0.net
>>910
移民ならやるだろ?

915 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:21.24 ID:qEB/88po0.net
>>908


         ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      嫌なことから
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |

916 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:40.38 ID:xudl62yr0.net
社会に貢献している人はボランティア精神が旺盛で
賃金上げろとか言わないから?

917 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:45.17 ID:FL1s5iKu0.net
>>894
なんでよ
移民って奴隷だけの意味なんか?
日本に住みたい優秀な移民が儲かると思ったらやるでしょ
価格競争の始まりだな
むしろ日本の渉外弁護士が外国と渡りあえるの?
俺が経営者なら外国と渡り合える強い方選ぶね
日本語しゃべれるだけのやつより

918 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:52.43 ID:cUZv2v1m0.net
>>851
それで飯が食っていけるならいいけど、親の年金で食ってるだけじゃな

919 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:44:55.49 ID:nccVOlxR0.net
>>907
いま水不足で困っててねえ

ホントに現業職場の人手不足は異常だよ

920 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:08.78 ID:hbQcKApZ0.net
>>4
でもこんな記事を書けるジャーナリストは
日本にはいないんだよなあ

921 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:14.83 ID:RLbVqj1g0.net
>>902
デマゴギーの正しい使い方を久しぶりに見た

922 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:16.36 ID:af0KNzZ+0.net
クリエイティブでいうと
広告業界とかもそうだよな
あれほど無意味な仕事もないと思う

923 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:38.32 ID:wZa07ybyO.net
>>911
外人の弁護士なんか
いくらでも優秀なのいるはずだが
何を言ってんの?

924 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:47.36 ID:UmypbOCm0.net
>>1
>負債の歴史であり、「借りたお金は返さなければならない」と信じられている今の道徳観は真っ赤な嘘で、我々は全てを帳消しにして出直すべきだ

その通りだなw

925 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:52.23 ID:nccVOlxR0.net
>>920
ただのバズワード羅列の三文文章じゃんw

926 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:56.31 ID:LHWXAVTe0.net
>>909
視力さえ満たしてたら電車の運転士になろうと思ったけど
車のハンドルは握る気しない。電車は決められたことをきっちりやったら
人を撥ねてもおとがめないけど、車はそうじゃないから。

927 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:45:59.40 ID:QfTJXM5n0.net
第三次世界大戦の正体は経済戦争だよ、いま子孫残せてない奴は負け組なんだけどそれすらステルスされる
人類の識別大掃除ははじまってるんだよ。
フリーメーソンが暗号だしただろ
あれ世界大戦の始まりの合図だよ覚悟せよ

928 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:03.13 ID:6gzyowhY0.net
>>913
外国人がオラの仕事を奪う
最終的にはオラの仕事がロボが奪う
どうか、年金まで雇用されますように

929 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:04.38 ID:FL1s5iKu0.net
>>911
すでに渉外弁護士で日本に住みたい移民なら即戦力でそ

930 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:18.22 ID:qEB/88po0.net
俺ネット工作員の仕事してるけど儲かるよ?

931 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:32.25 ID:LmnG/3ll0.net
底辺の僻みレスが多いな
さすがだわ

932 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:37.57 ID:/QEOXDCm0.net
企業弁護士が高級なのは弁護士会が弁護士の収入を落とさないために司法試験合格者を増やそうとしないからでは

933 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:40.58 ID:3iQWXe4b0.net
>>923
これだけネットワークが発展してる状況なんだから
わざわざ移民とかで呼び込む必要すらないよね

934 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:41.15 ID:FL1s5iKu0.net
>>930
紹介してください

935 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:43.37 ID:uV7PaNrl0.net
つまりパワーエリート層は害悪

936 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:46.04 ID:jSb1DUBi0.net
>>879
アリストテレスがトンチンカンな理論を捻り出したために、

医学の進歩が遅れたのも確かな話w

937 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:46:57.01 ID:cUZv2v1m0.net
借りたお金は返さなければならないのは、次に借りようと思った時に誰も貸してくれなくなるからだろ

別に道徳が嘘ではない

938 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:10.90 ID:6gzyowhY0.net
>>928
訂正
最終的にはオラの仕事をロボが奪う

939 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:15.09 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>877
バスは馬鹿でかいから針の穴に糸を通すくらい難しいぞ、それを延々とやり続ける、
バスを支那人任せられない理由は人挽いても高跳びされて終いだからよ

940 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:16.16 ID:LhyA9PVE0.net
英文メールも打てない大卒より三か国語操る移民のがいいけどね
しかもそういうのに限って結婚出産しないお荷物

941 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:30.00 ID:wH5T8umZO.net
>>737
へー
公務員は
遅れず休まず働かず


日本的でよろしい
冠婚葬祭が主要産業なんだな

942 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:30.47 ID:zC8j1Zl7O.net
>>872
仕方ないだろ

賃金には国際的な相場ってもんがあるんだよ
工場労働者の年収が国際的に2万ドルだとしてみろ

1ドル250円なら年収500万でいけるけど、80円なら年収160万だぞ

もう昔みたいにG5で何でも決められる世界じゃないんだよ
今は中国がいるし、アジアの国だってインフラが整い出してるんだから

943 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:33.33 ID:cIBnsKEV0.net
俺ははアホが書いたプログラムの
修正をよくやらされる、
ここでいう落穂拾いを
よくやらされるが、
好きでやってるんじゃない、
やらされてるんだ

944 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:33.80 ID:W4nyWlHn0.net
>>923
俺がいってる移民ってコンビニの店員のような手と足がついてるだけの単純労働するロボット的なやつね
そもそも外国の弁護士は日本の弁護士以上に高い給料出さないと日本に来ないだろ
そういうのは別

945 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:47:45.22 ID:2FHyNSXe0.net
>>877
法律の仕事も電子化が進んでいて、シリみたいに音声解読して解答を出すという研究は進んでる。
調べたいことを検索すればたちまち何百例も出てくるのは言うまでもないし、それを自動で
最適判断する技術も出来てる。シリ機能を使う人いっぱいいるでしょ?
もう自分でかなりの部分解答が得られる時代なんだ。法曹会も過当競争を防ごうと制限してるしw

946 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:12.80 ID:nfvfTFPX0.net
仕事を他人にやらせる奴ほど出世するからな。

947 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:19.08 ID:+A1qvbEY0.net
東京オリンピックのボランティアもそうなるの?

948 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:27.99 ID:y28+XiM10.net
人材派遣屋がスゲえ取り分なのはおかしいとは思う。
あと、ジャブジャブ金取ってる広告代理店やテレビ局がなにもしないで、ボランティアを働かせようとしてる東京五輪な。

949 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:31.77 ID:W4nyWlHn0.net
>>929
結局そういう優秀なやつはいくらでも供給できないでしょ?

950 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:32.36 ID:FxWcU7Gi0.net
>>902
ケインズのミスは
「人間は理論通りにはいかない」
と言う当たり前のことに気が付かず
学問の持つ法則性を普遍性と勘違いしたことだ
物理学とかならいざ知らず
経済や社会は法則は万能ではない
理論で損するとなればその人間は
是が非でもそうならないようにあれやこれやがんばる
時には多少の損をしてでも阻止する
そういう再現性への反発行動を考慮しないと学問として成り立たない

951 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:34.72 ID:6gzyowhY0.net
コレラでも流行って逆三角形の解消ができないものか

952 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:37.89 ID:cUZv2v1m0.net
>>943
自分が最初からプログラム作れる能力あるなら、それをアピールできないのか

953 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:50.64 ID:SaVEl+wX0.net
すぐ逃げ出す奴はその後転落人生になる場合が多いじゃん。
株で成功したとか以外は転職先の企業規模が小さくなっていく。

954 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:51.05 ID:wUSD6ZMl0.net
>>931
会話する能力すらないんだね

955 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:51.58 ID:nccVOlxR0.net
>>939
バスやトラックの車庫入れってすごいと思う
トラックなんてあの運送会社の狭い敷地にぴったりとよくつけるもんだわ
うちのプリウスでも苦労してるのにw

単に俺が運転下手なだけだけど

956 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:56.73 ID:+P14Jauy0.net
貢献してない程度ならまだいいかもしれない
公務員のように社会的に有害な仕事をしてる連中もいる

介護老人とか、認知症老人とか生きてるだけで莫大な社会負担を発生させるものを延命する仕事をしてる人

社会的にマイナスの仕事をしてるのに介護士や厚労省公務員はお金を貰ってる
介護事業者が破綻するのはマイナスなことをしてるから

957 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:58.41 ID:L9KkLVUe0.net
お金教の人間は、お金に人間の力を集めるために
人間の恐怖心を煽ってお金に魔力を持たせる
、、、円ないと老後の生活は送れないだとか、生活できないだとか
脅迫してゆすりたかりをして、思考停止した貧乏人から
ずる賢い人間(資本家)は、その人間の命(時間)を安価に搾取して支配しようとする。

MOMO(百)という日本人の女性と結婚したドイツ人作家が書いた本には
そのあたりのことが子供にもわかるように描かれているが
彼は自分の著作を曲解して悪用する日本人の左翼系の人の危うさを危惧してたし
日本国自体を愛しながらも、日本人に対して、こんなにモラルのハードル上げて
これからキープできなくて自壊してしまうのでは?と言っていた(バルル時代に)。

958 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:48:58.88 ID:ITkk5a0b0.net
つーか
50年前に小説スターシップトゥルーパーで指摘してたじゃん。

組織が頭でっかちになりすぎと。

959 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:01.91 ID:lTKyco8x0.net
最も貢献しない地方公務員が報酬高いし
この主張は事実

960 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:10.25 ID:5f0cZlPg0.net
>>897
現代の実際の価値のほとんどは機械設備によって生み出されていて
あとはその価値をどのように分配するかというただそれだけの問題

961 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:24.79 ID:RKc6IQc90.net
>>1
そりゃ世の中が高潔な人格で聖人君子で完璧超人しか存在しない社会なら
そいつらの存在はいらんだろうよ・・

962 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:28.50 ID:W4nyWlHn0.net
>>945
町の書類作るだけの弁護士と渉外弁護士を混同してないか?

963 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:29.86 ID:lLEp+iL50.net
シンギュラリティーが実現されれば、そのときの経済体制次第では、ケインズの予測(1日8時間労働週休5日制)が当たる可能性はまだあるかもね。

964 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:40.14 ID:nccVOlxR0.net
>>944
コンビニの店員って難しいよ?
本当に覚えること多いし

965 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:46.03 ID:Ks0wiqqZ0.net
>>900
彼女すらいない男がワザワザ重労働する意味すら無い訳で

966 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:50.97 ID:8+7H2rp/0.net
ウンコミンスがやっている事こそブルシットジョブだわな。

967 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:53.36 ID:iGPMbuaf0.net
いかに相手の弱みを握って都合のいいように酷使するか

そういうこと考えない能天気な奴が多いからなw

968 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:49:56.78 ID:FL1s5iKu0.net
>>949
需要もそんなにないから奪い合いになるね
頭いいのに大変だなw可哀想に

969 :(株)日本ネットサポーターズ 人事部佐藤:2018/08/05(日) 08:50:15.13 ID:qEB/88po0.net
>>934
じゃぁ氏名を手書きで書いて返信先つけて1000までにUPして
紹介状書いてやるから
http://o.8ch.net/1882a.png

970 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:19.70 ID:vyJIMgbD0.net
>>947
賃金低いどころか・・・だし別に社会にも貢献してな

971 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:21.51 ID:UmypbOCm0.net
>>927
フリーメーソンは、宇宙人からの真の地球の歴史や人類の起源についての暴露で焦ってるんだよ。
奴らがそれをやろうとしても無駄だよw

972 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:23.66 ID:qS/4/lfg0.net
落穂拾いってオレのことじゃんw
今日も休出して直してるけど
一から書いた方が早いことが多い

973 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:23.87 ID:+qFeQ3QM0.net
ブローカーみたいな中抜き屋とかな。
で、コイツらを介さないといけない暗黙のルールが
あるからシカトできないんだよな

974 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:32.24 ID:wH5T8umZO.net
>>756
そういう人は案外 バスの運転に向いていない
向いてないや と思って自分から辞める

975 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:33.59 ID:W4nyWlHn0.net
>>964
じっさい来日したばかりの移民ですらやれてるじゃんw
バスの運転手も移民にやらせられる
コンビニの店員とかと変わらん

976 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:41.16 ID:QfTJXM5n0.net
>>948

それだけ時間かかるんだよ、1人成立させるのに1ヶ月はかかる、いま人が不足してるからもっとかかる
派遣の正体もバレてるから高いマージン取りづらくなってるしまあ昔ほど儲からないね。

977 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:41.37 ID:jSb1DUBi0.net
>>908
それ何気に重要だよね。

逃げるにしても、逃げても大丈夫な状態にしておかないと、
結局は元の木阿弥になっちゃうんだよね。

978 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:43.07 ID:nccVOlxR0.net
>>962
今は中堅以上の事務所ならどこでも
渉外一人ぐらいいるじゃんw
昔は本当に少なかったんだけどさ

979 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:43.64 ID:cIBnsKEV0.net
>>964
コンビニは凄い

あれはもっと高給とっていい

980 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:44.55 ID:wZa07ybyO.net
>>949
そういったものと
誰もやんないのに
共通してんのは

カネを出す方が選ばれる

ってこと

お分かり?

981 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:50:47.04 ID:3iQWXe4b0.net
>>960
一番厄介な問題でもあるわな

982 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:10.16 ID:d6d71jYv0.net
>>943
わかるよ
自分が作ったプログラムは全く修正不要だけど
今まで作ってきた連中の仕事が酷すぎてな

983 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:13.01 ID:IBrELCHG0.net
労働は市場取引だから希少性の高い労働を提供できるやつだけが儲かる
貢献度も生産性も能力も労働者の待遇には関係ない

984 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:14.70 ID:cUZv2v1m0.net
>>964
難しくはないよ
覚えることは多いが言葉が片言でも務まるし、務まらなければすぐ辞めてく

客が面倒なのが来たときは店長に任せればいい
大変なのは店長

985 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:19.08 ID:af0KNzZ+0.net
AIで運転士もこれから要らなくなりそうだけど
この世で一番役に立ってるのは
配送のニーチャンだな

986 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:36.70 ID:nccVOlxR0.net
>>975
だってそんじょそこらの国公立大学に留学してる人がやってたりするからな
バカにはできないよ

987 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:40.06 ID:5f0cZlPg0.net
>>965
筋肉を付けておかないと戦争で役に立たないじゃん?
これからやるんだから

988 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:50.54 ID:lLEp+iL50.net
ケインズの予測が当たる条件は、人口爆発や戦争がなければという話だよ。
いまのところ世界レベルでは人口爆発に歯止めがかかっていない。
貿易をめぐって戦争が起こる機運もある。

989 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:53.98 ID:Wf0r8cjy0.net
>>983
それな

990 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:51:59.04 ID:xrbouM4Z0.net
>>16
いいこと言った

991 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:14.60 ID:GY1V4swV0.net
公務員になりたいなら正直に言えよw
お前らいつも働きたくないとか楽して稼ぎたいって言ってんじゃんw

992 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:26.66 ID:W4nyWlHn0.net
>>986
コンビニの店員って中卒程度の能力のバカにでもできるだろ?

993 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:30.91 ID:nccVOlxR0.net
>>984
あ、もちろん、全部できるのは難しい、ってことだよ
領収書も出さないでいいのならだれでもできる
でもレジ合わすぐらいはしないと

994 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:37.80 ID:pzoZe41Z0.net
ぶっちゃけ賃金が低いやつが納得することを書いてくれてるだけだよな

995 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:42.76 ID:9o6MuFhV0.net
>>943
それは必要なことなんだろう
変わりのプログラムがないならそれを使うしかない
使うしかないなら修正作業は必要なこと
お前の仕事は誰かがやらねばならない必要な仕事なのだよ

996 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:45.42 ID:6gzyowhY0.net
仕事柄市役所へ行くけど、市役所の公務員は親切だぞ

997 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:57.31 ID:W4nyWlHn0.net
>>986
バスの運転手やコンビニの店員は中卒並みのバカにでもできるんだから賃金低くて当たり前
それが自然なんだよ

998 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:52:58.62 ID:FL1s5iKu0.net
>>969
鬼畜すぎる

999 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:53:16.50 ID:nccVOlxR0.net
>>996
そのかわりすぐ逃げるw
梯子をはずす、責任はとらない

1000 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:53:30.04 ID:L9KkLVUe0.net
どんなに海外の人間のスペックが高くても
驚くほど彼らはルールを守らず犯罪に手を出す
目の前におき忘れたバッグがあれば躊躇なく盗んでしまう
普通に見える人が平気で泥棒をする、それが外国人の常識だから

どんなに頭が悪くても日本人は犯罪をしない
目の前においしい餌があっても、食わないで高ようじ

この差は、人間としての差は、歴然で
世界中の富裕層たち、資本家たちは、現行の世界を見て
後者の奴隷たちをうらやましがってる
前者の奴隷たちは自分たちのポジションを狙ってる敵だから信用できない

1001 :名無しさん@1周年:2018/08/05(日) 08:53:31.01 ID:6gzyowhY0.net
>>991
なりたい

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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